0:05شكراً لعودتك يا شون.
0:07>> أحب العودة إلى هنا.
0:09حسناً، كنت أفكر فيك هذا الصباح. لقد عشت حياة غريبة ومتنوعة بشكل لا يصدق. وربما أغرب فصل يتكشف الآن حيث انتهى بك المطاف كصانع بودكاست ناجح.
0:22على الأرجح لم يكن هذا شيئاً خططت له.
0:24>> بالتأكيد لا.
0:25>> قبل 20 عاماً، ما الذي تعلمته من هذا الفصل؟ >> ما الذي تعلمته؟ حسناً ، ربما لا أحتفظ سوى بـ 10%من المعلومات التي تمر عبر هذا الاستوديو ، لأكون صادقاً معك.
0:35والجميع يتوقع مني أن أكون خبيراً مقيماً في كل شيء. لا أستطيع تذكر أي شيء. ثم أظن أنني أعرف شيئاً ما، وأتناول العشاء معك الليلة الماضية، فأدرك أنني لا أعرف شيئاً حقاً.
0:44>> وأنا كذلك. نعم، الجاهل يلتقي بالجاهل.
0:48>> لكن، ممم ماذا تعلمت؟ تعلمت أنني لا أريد أبداً الانخراط في النظام السياسي الأمريكي أو تزكية أي شخص مرة أخرى. تعلمت أن ...
1:04>> انتظر، لنقف عند هذا الحد. إذاً، لم تبدأ كشخص مسيس للغاية.
1:09أتذكر عندما بدأ بودكاستك، أخبرني ابن أخي عنه. لقد أحبه كثيراً. وهكذا التقيت بك لأن ابن أخي كان معجباً جداً بك. وكان الأمر في الغالب يتعلق بقضايا عسكرية. ثم كانت هناك فترة، لا أعرف، انخرطت فيها، لكنك اقتربت من العملية السياسية.
1:26والآن تقول إنك لا تريد أي علاقة بذلك.
1:29>> لا، أنا أبداً، أنا فقط لا أريد ذلك.
1:32>> لماذا؟ >> حسناً، أعتقد أننا ناقشنا الأمر في المرة السابقة. أنا فقط، كل شيء، كل شيء كذبة. لقد أصبح هذا تعبيراً شائعاً كما أظن، لكن كل شيء كذبة. أعني، كل سياسي جلست أمامه، باستثناء ربما إيلي كرين، الذي أختلف معه في الكثير من الأمور.
1:54>> أجل.
1:55>> أشعر أنني أكره حتى اضطراري لقول ذلك. أنا لا أتفق مع كل ما لديهم ليقولوه. أتعلم، لماذا بحق الجحيم يتوجب علينا قول ذلك؟ >> أنا أحب إيلي. إنه، كما تعلم، مؤيد جداً لإسرائيل. وأنا لست كذلك. لكنه يستطيع توضيح سبب كونه كذلك وأياً كان. أنا أحترم ذلك. على الأقل هو لا يكرر الكلام كالببغاوات، كما تعلم ، مثل معظم الناس. لكن البقية، أنت تعلم، كان الأمر كذبة، والشيء الآخر هو، أعني، ما لا ينبغي أن يزعجني حقاً، لكنك تتحدث إلى شخص ما ثم يقولون: "كيف تجرؤ على منح ذلك الشخص منصة؟" فيكون الرد: "في الواقع، ربما أسديت لك معروفاً، لأنه قضى للتو 4 ساعات يكذب عليّ في بودكاست الخاص بي، وهو ما ستتمكن من استخدامه في حملته
2:38السياسية القادمة."
2:39أنت غبي جداً لدرجة لا تمكنك من إدراك ذلك، أليس كذلك؟ لكن، لكن أعني، الأمر ببساطة، أنت تعلم، وهم يفعلون ذلك. وأنا، أنا فقط، لا أعرف، أنت تعلم، لقد وضعت...الكثير من الثقة في الكثير من هؤلاء الرجال والنساء الذين ظهروا معي، و...بصراحة، الشخص الوحيد الذي أثار إعجابي حقاً هو جو كينت، كما تعلم، على المدى الطويل. أما البقية فكانوا مجرد خيبة أمل أو كارثة مكتملة. مجرد حثالة كاذبة. ماذا عنك يا صديقي؟ >> كما ناقشنا الليلة الماضية على العشاء، ما زلت أحاول معرفة معنى كل هذا كشخص قام بحملة لترامب وأخبر الجميع أن ترامب هو البديل عن الحزب الواحد. لديك الجمهوريون والديمقراطيون في نفس الجانب، لكن ترامب ليس كذلك. إنه في جانب
3:36مختلف، ربما حتى في جانب الشعب. ثم ينتهي الأمر بترامب، الأمل الأخير، بالتحالف مع تشاك شومر وينضم ببساطة للحزب الواحد بأكثر الطرق وضوحاً، عندها يجب أن تسأل نفسك، هل هناك حل سياسي للمشاكل التي نواجهها؟ وأنا لا أعرف الإجابة، لكنني بدأت أعتقد أنه ربما لا يوجد. لا أعرف. أشعر بالإحباط بقدر ما تشعر أنت، رغم أنني لا أعبر عن ذلك بنفس القوة والوضوح التي تفعلها، لكنني أشعر بذلك نوعاً ما. حسناً، بما أنني أجري مقابلة معك، دعني أسألك، أنت خارج السياسة الآن، فإلى أين يوصلك هذا؟ ما الذي يهم؟ ما الذي يحل محلها؟ >> أم...أعتقد، أعني، لست متأكداً بعد. ما زلت، كما تعلم، تحدثنا الليلة الماضية. أنا أمر، لا ليس نوعاً ما،
4:29بل أمر بتحول روحي جنوني في الوقت الحالي ، وأعتقد أن الله يحتاج إلى أن يكون محور الاهتمام وربما بعض الأشياء الجيدة.
4:40أعني، أم...لا أحد، أعني...لا يمكنك ببساطة وضع ثقتك في البشر على الإطلاق. إنه لأمر محزن أن ترى الجميع يتسارعون للبحث عن الشخص التالي، ومن سيكون، ويمكنك أن ترى الناس بوضوح يضعون ثقتهم عمياء في إنسان آخر. وهذا محزن و...لقد قضيت الكثير من الوقت، وأصبحت مهووساً بالشر.
5:15أعني مهووساً به تماماً. وقد بدأ الأمر بأمور الأطفال، وهو ما لا أعتقد أنني سأوقفه أبداً. هذا شغف خاص بي، وأعلم أنني أستطيع التعامل معه. أستطيع التعامل مع هذا الموضوع وأعتقد أنه مهم. وأعلم أننا قمنا بالكثير من العمل الجيد هناك، من خلال توعية الآباء والأطفال بما يحدث فعلاً، فعلى سبيل المثال، قدمنا حلقة عما يحدث في منصة " روبلوكس"، وأعتقد أننا تسببنا في خسارة خمسة أو ستة مليارات دولار من قيمتهم السوقية في يوم واحد، أو في أسبوع واحد. وأعتقد أن هذا شيء جيد. لكن، إلى أين كنت أتجه؟ >> انتظر، هل يمكنك العودة للوراء؟ أصبحت مهووساً بالشر؟ ماذا يعني ذلك؟ >> أجل، أنا فقط...حسناً، أعتقد أن الأمر بدأ مع كوفيد وقضايا مجتمع
6:10الميم، ولا يهمني حقاً ما يفعله البالغون، لكن الأطفال في سن الثامنة، هذا ما أزعجني حقاً. ولا يزال يزعجني كثيراً حتى الآن. وهكذا بدأ الأمر ، ومن ثم...ومن ثم...
6:31الأمر في كل مكان تنظر إليه، كل مكان تنظر إليه فيه كذبة، المؤسسات تكذب، والسياسيون يكذبون، الجميع يكذبون. الناس يختلقون قصصاً فقط من أجل...فقط لخلق جدل لكي يتمكنوا من زيادة نسب المشاهدة لديهم، وأنا لا أعرف بمن أثق. لم أعد أعرف ما الذي يمكن تصديقه على الإطلاق. و ...أعني كل شيء، حتى هنا . مثل ما الذي...ما اسمه ؟ ستيف. ستيف. إنه مراسل هنا. احتيال الصومال الذي يحدث هنا .
7:08>> أوه، هذا ستيف روبنسون .
7:10>> أجل، أجل. أحب هذا الرجل.
7:12>> إنه رجل عظيم.
7:13>> لكن الأمر فقط...لا أعرف. أصبحت مهووساً بكشف كل هذا الهراء الذي يحدث في العالم، إنه عالم مظلم يا رجل.
7:23>> إذن، شعرت أن مهمتك هي كشف الشر.
7:27>> أجل، وأنا أقول ذلك، لا يمكن التأثير علي.
7:31مثلاً، أنا لا أسمح للمعلنين بالتأثير عليّ، ولا أسمح للسياسيين بأن يملوا عليّ ما يجب أن أفعله، رغم أنهم يتصلون بي ويحاولون، كما تعلم، إخباري بما يجب القيام به. لا تتحدث عن بيع الأراضي في يوتا. لا تتحدث، كما تعلم، لا تتحدث عن "في الواقع، هذا الرجل ساعدني حقاً في حملتي الانتخابية".
7:47في الواقع، أنا لا أهتم حقاً بمن ساعدك في حملتك الانتخابية.
7:50امم، لكن الآن، لقد فقدت تسلسل أفكاري، لكن >> حسناً، لقد قلت إنك أصبحت مهووساً بالشر، وبكشف الشر، وركزت عليه، وهذا قادك بطريقة ما إلى تحول روحي.
8:04>> نعم. حسناً، إذن، الأمر لا ينتهي أبداً، هذا ما أستنتجه، أوه، كنت أتحدث عن الجمهور وعن التأثير عليّ.
8:12وبعد ذلك، وبعد ذلك، وبعد ذلك، أينما ذهبت، الناس يربتون على ظهرك وعلى مؤخرتك، ويقولون لك: "عمل جيد"، "أنت تقوم بعمل الله، أنت تفعل هذا"، وترى المشاهدات، وترى التعليقات، وترى الإعجابات، وترى كل مقاطع الفيديو الخاصة بردود الفعل، والجميع يثنون عليك فقط. و، امم ، وهذا يؤثر عليك. لم أدرك أنه كان يؤثر عليّ، لكن ليس النقد هو الذي يدمرك. بل المديح، والإطراء، نعم، هو الذي يدمرك.
8:42لأنك لكن، هم لا يعرفون ما يريده الله.
8:49إذن، لديك كل هؤلاء الملايين من الناس، هل تفهم قصدي، يتفاعلون معك، ويخبرونك بهذه الأشياء أينما ذهبت.
8:57وهذا يؤثر عليك، و...
8:58كما تعلم، لقد قمت...
9:00كما تعلم، تحدثنا الليلة الماضية عن تجربتي الأخيرة، لقد عدت للتو من تجربة الإيبوغين و 5-MeO. لم تكن جيدة. امم وجدت الجحيم. الجحيم.
9:16الجحيم. ولا أريد الخوض في التفاصيل كثيراً لأنني لا أريد أن أنهار في برنامجك، لكن >> لا بأس.
9:25>> لكن، لست مستعداً بعد، كما تعلم، للغوص في ذلك. لكن، نعم، لقد شعرت بما سيكون عليه الجحيم. ليس كأنني رأيت شياطين وناراً وكل ذلك. بل كان شعوراً ، ولا أريد أبداً، أبداً أن أشعر بذلك مرة أخرى. لذا، كما تعلم، كانت تجربة ناجحة، على ما أعتقد.
9:53لا أريد تكرارها أبداً .
9:55>> ربما كانت التجربة الأكثر نجاحاً.
9:57>> نعم، لقد وضعتني بالتأكيد على طريق جديد أحاول حالياً استيعابه. لكن، امم، تعلم، لقد ذهبت إلى القداس يوم الأحد، وأنا الآن أعود بالكامل إلى الكنيسة الكاثوليكية. و، و، أمم، هنا في مين، ذهبت ، وكان الكاهن يتحدث عن، أخشى أن أسيء التعبير، لكنه كان يتحدث عن القمح والزوان. هل سمعت بهذه القصة الرمزية؟ لا.
10:27وكان يقول إن الناس الطيبين هم القمح، والأشرار هم الزوان، ومن حين لآخر يظهر زوان، ويبدأ في فضح كل الزوان، ليصبح هو نفسه زواناً. وباختصار، ما يقصده هو، كما تعلم، يمكنني الجلوس هنا وفضح هذا الشر طوال الوقت، وكشف كل القذارة التي يرتكبها الجميع، والتي يضع الجميع إيمانهم الأعمى فيها، لكن في النهاية، كلنا أشرار.
11:01كلنا لدينا جانب شرير بداخلنا. ثم تقابل هؤلاء الأشخاص ويكونون جذابين للغاية، وتقول: "يا رجل ، يبدو هذا شخصاً لطيفاً حقاً". "إنه رجل طيب." ربما هو كذلك.
11:11لكنه متأثر بالآخرين.
11:13>> نعم.
11:14>> إنهم متأثرون. نحن متأثرون. وأمم. وأعتقد أن الوقت قد حان لـ أعتقد فقط أن الوقت حان لنطوي الصفحة، لأننا جميعاً، لدينا جميعاً جانب شرير.
11:30كلنا أنانيون بطرقنا الخاصة، وأمم.
11:35>> من السهل جداً فضح الآخرين طوال الوقت.
11:38>> أجل. أجل. وربما لا يدركون ما يفعلونه، أعتقد أن الكثير منهم يدركون. أعتقد أن الكثير منهم يعرفون، لكن لا أعتقد أن هذا هو بالضرورة ما يريده الله، كما تعلم.
11:52الطريقة التي كنت أتبعها هي، كنت أنتظر حتى يطرح أمامي شيء ما أو يلفت انتباهي وأشعر بشغف حقيقي تجاهه، نعم ، مثل الأطفال. وبعد ذلك أقوم بالأمر، ويكون انفجارياً للغاية. يكون أشبه بعاصفة مثالية. وبعد ذلك، يأتي كل الثناء بعد ذلك، وأعتقد أنني انجرفت وراء ذلك الثناء. والآن، أصبحت أبحث، كما تعلم، عن "ما هو الشيء التالي؟" كما تعلم، دعنا نتحدث عما يشبهونه جميعاً. دعنا نتحدث عن >> أجل.
12:30>> دعنا نتحدث عن ترامب.
12:32دعنا نتحدث عن إسرائيل . دعنا نتحدث عن الجميع . الجميع يفعل شيئاً ما . وبعضهم يفعل أكثر من الآخرين بكثير، وما زلت شغوفاً بهذه المواضيع، لكن لكن الأمر لا ينتهي أبداً.
12:47لا ينتهي أبداً. ولا أشعر، لا أشعر، أشعر ربما أنه أُرِيَ لي الجحيم وما زلت أعاني منه لسبب ما، وأنت تعلم أنني ضربت لك مثالاً الليلة الماضية أنه إذا كان ابني يلعب بمقبس الكهرباء ويستمر في وضع إصبعه بداخله، وأنا أقول له لا، لا تفعل، ستصعق نفسك، اذهب لوقت مستقطع، حسناً هذا يكفي، اذهب إلى غرفتك أو أياً كان ، في النهاية سأتركه يضع إصبعه هناك ليدرك لماذا لا أريده أن يفعل ذلك، وأعتقد ربما هذا ما فعله المسيح معي، لقد قال لي حسناً ها هو ذا يا صديقي، هل تريد الشعور به؟ هذا هو، ولا أريد أن ألمس ذلك الشيء مرة أخرى أبداً.
13:42>> أتعلم، إذا كان العامان الماضيان قد علمانا شيئاً، فهو أن المسؤولين عن الصحة العامة لا يهتمون في الواقع بالصحة العامة.
13:49يبدو أنهم يريدونك معتمداً عليهم، تنتظر التفويض التالي أو المجموعة التالية من القواعد. ولكن، ماذا لو أردت تولي زمام أمور صحتك بنفسك؟ حسناً، أصدقاؤنا في " كوراتيفا باي" يقدمون بدائل رائعة للأدوية المشبوهة التي قضى أمثال فاوتشي سنوات في فرضها على الأمريكيين.
14:06أحد الأمثلة هو بخاخ الأنف الخاص بهم. تصنع "كوراتيفا باي" منظفاً لطيفاً للأنف وهو رائع حقاً. لا توجد مواد كيميائية غريبة فيه.
14:15إنه تركيبة قوية من ملح البحر الطبيعي وحمض الهيبوكلوروز، مصممة لغسل التهديدات المحمولة جواً والمهيجات والقضاء على مسببات الأمراض، وتنظيف الأوساخ غير المرئية التي تستنشقها كل يوم قبل أن تصيبك بالمرض.
14:27لكنهم يصنعون أكثر من ذلك بكثير. تتزعم " كوراتيفا باي" الأبحاث العلمية حول حمض الهيبوكلوروز منذ عام 2016. جهازك المناعي هو من ينتج هذه المادة.
14:38وقد سخروا ذلك لإنشاء مجموعة كاملة من المنتجات لحماية عائلتك. لديهم بخاخ متطور للبشرة لشفاء وتنظيف جلدك، ومطهر منزلي غير سام يدمر مسببات الأمراض في منزلك دون تسميم أطفالك أو حيواناتك الأليفة. وإذا كنت تجلس في المطبخ وترش هذه المواد بالقرب من طعامك، فربما ليست فكرة جيدة. أنت على الأرجح تريد منظفاً لا يسممك. الهدف برمته هو استعادة الصحة، والسيطرة على صحتك الخاصة. توقف عن انتظار موظف بيروقراطي ليحميك.
15:05اذهب إلى موقع curativabai.com/tucker.
15:08كوراتيفا، c u r a t i v a bai.com/tucker. احصل على خصم 15%. الحكومة لن تحمي صحتك. من الواضح أن عليك القيام بذلك بنفسك، وهم يمكنهم المساعدة.
15:20>> حسناً، تبدو عازماً جداً جداً على ذلك.
15:23أعني، يبدو أنك تذوقت الأمر حقاً.
15:26>> أسوأ شعور شعرت به في حياتي، أجل، إنه شعور لا يوصف.
15:32>> من المضحك أنني عادة ما أكون فضولياً، أرغب في معرفة المزيد، لكنني في الحقيقة لا أريد معرفة المزيد.
15:38لأن سماع ذلك بحد ذاته أمر مزعج. إذن خرجت من التجربة معتقداً أن الله وجهك إلى هذا المكان ليعلمك شيئاً، وهذا الشيء هو رغبتك في تجنب الجحيم.
15:50>> آمل أن يكون هذا هو الحال. في البداية ظننت أن هذا هو المكان الذي سأذهب إليه. أم.
15:59لكنني الآن أعتقد ربما هذا هو المقصود.
16:04>> ما كانت ردود أفعالك الأولى؟ كأن رد فعلك الأول كان "لا أريد الذهاب إلى هناك". إذن ماذا تفعل لتتجنب الذهاب إلى هناك؟ >> أصلي، أبني علاقة، وأغرس بعض البذور ربما . لا أعلم. ما زلت أحاول اكتشاف الأمر. تعلم، كان علي...أخبرتك أنني قرأت ربما نصف الكتاب المقدس. أستطيع استيعاب حوالي 5 إلى 10 بالمئة منه. لذا، أحد الأمور التي أفكر فيها هو مراجعة كل سفر والقيام بـ...دراسة شاملة. أعني انظر، كِلانا لديه إمكانية الوصول إلى أي شخص نريده في العالم، أليس كذلك؟ وهكذا...
16:55>> تلك هي الميزة الإيجابية لهذه الوظيفة. أهي كذلك؟ >> أم...
16:59>> أجل، أعتقد ذلك.
17:00>> لأنهم يمتلكون إمكانية الوصول إليك أيضاً.
17:03>> لا، هذا عادل.
17:04>> أم...و...لكن ربما يمكنني استضافة أفضل اللاهوتيين، أياً كان من أريد التعلم منه، وإحضارهم للبدء بسفر التكوين. سيدفعني هذا لقراءته. وربما نفعل هذا كل أسبوع، أو كل أسبوعين، أو ربما كل يوم. لا أعلم بعد. لدي اجتماع مع فريقي، وهم كعائلتي الثانية، حول كيفية تنظيم كل هذا.
17:38>> هل الجميع في فريقك متفقون مع طريقة التفكير هذه، برأيك؟ >> أجل.
17:46>> هل كنت مسيحياً؟ >> أجل.
17:48>> أجل. بالتأكيد.
17:52>> عندما بدأت، في أي عام بدأت البودكاست؟ >> أوه، في عيد الميلاد عام 2019.
17:57>> 2019، يا إلهي، لقد مر الوقت سريعاً. إذن، قرابة السبع سنوات. ما كانت وجهات نظرك حول المسيحية آنذاك؟ >> أعني، لم أكن أفكر في الأمر حقاً.
18:09>> أجل.
18:10>> تعلم، أنا فقط لم أكن أفكر في الأمر حقاً. لم أكن أفكر في السياسة، ولكن بعد ذلك حدثت جائحة كورونا بعد بضعة أشهر. وهكذا بدأت في الانتباه للأمور. كنت غاضباً بشأن أشياء تتعلق ببنغازي وهيلاري كلينتون وما شابه. لكن بخلاف ذلك، كنت >> كعالم مختلف، أليس كذلك؟ >> أجل، بالتأكيد. لقد كان عالماً مختلفاً.
18:35لكن أجل، لقد تعلمت للتو أنه لا يمكنك حقاً الوثوق بأي شخص في ذلك المجال. قلة قليلة من الأشخاص الذين يمكنه الوثوق بهم في أجريت مقابلة مع هذا الرجل بيت بلابر. هل سمعت عن بيت بلابر؟ كان بيت بلابر عقيداً في قوة دلتا.
19:00وأعني، كلانا يعلم أن الكثير من الأكاذيب صدرت عن الجيش. إنه، إنه، إنه، إنه >> لقد لاحظت ذلك.
19:09>> أجل.
19:10>> أعني >> بعض أكبر الأكاذيب.
19:12تحدث عن قضية بات تيلمان. وتحدث عن عملية أناكوندا. أجل، كذبة أخرى صدرت عن مجموعة التطوير.
19:20الكثير من تلك الأكاذيب صدرت عن فرق القوات الخاصة البحرية، والكثير من الأفلام التي تم إنتاجها كانت هراء.
19:27لكنه كشف بالفعل الكثير من تلك الأمور في برنامجي لأنه كان جزءاً منها. و مثل غزو العراق الذي كان مبنياً على أكاذيب. هل تعرف شيئاً عن هذا؟ شاحنة المياه ووحدة التكييف والحارس الشخصي؟ >> لا.
19:48>> حسناً، كانت هناك وحدة دلتا هناك. وعندما كان كولن باول، ماذا كان؟ وزير الدفاع؟ هل كان هذا منصبه؟ >> أجل، أو وزير الخارجية .
19:57>> أجل، وزير أو أياً كان.
19:59وقد أرسلوا له بعض الصور، وكان بيت يقول: "لا أريد أن أسمع ما تظنون أن هذه الأشياء تكونه. أنا ورجالي سنكتشف الأمر. سنعيد لكم النتيجة، وحينها ستحصلون على تقييم غير متحيز. لا نريد أن نتأثر بآرائكم". وقد تحققوا من الأمر، وما أعتقد أن وزارة الخارجية قالت إنه كان منصة صواريخ سكود متنقلة ومصنع أسلحة دمار شامل بنظام تنقية هواء ضخم على السطح وحراس عند الباب. وما توصلت إليه قوة دلتا، التي يمكن القول إنها أفضل قوات عمليات خاصة في العالم، هو أنها مجرد شاحنة مياه.
20:46شاحنة مياه ضخمة لأنهم في وسط الصحراء ويحتاجون إلى الماء.
20:51وذلك الجهاز الضخم لتنقية الهواء على السطح هو مكيف هواء.
20:56>> لأنهم في الصحراء.
20:58>> والحارس الموجود في الخارج كان يتبول. وقد أرسل التقرير، لكنهم تجاهلوا كل شيء بالكامل وأطلقوا الغزو. وهكذا، كما تعلم، ثم هناك، أنت تعرف كل هذه الأمور. لا أريد الخوض في التفاصيل، ولكن مع كل الأكاذيب الصادرة عن فرق القوات الخاصة البحرية وحدها. و >> هناك الكثير من الأكاذيب الصادرة عن فرق القوات الخاصة البحرية.
21:27>> أوه، أجل. تعرف، الأمر عبارة عن..مم..كان هذا خطأً فادحاً تماماً.
21:32لنوزع بعض الجوائز ونحول بعض الأشخاص إلى أبطال وما شابه ذلك.
21:37>> حسناً، ربما سمعت عن معجون الأسنان المذهل من شركة "فان مان".
21:41بالآلاف، يتخلى الأمريكيون عن معجون الأسنان التقليدي لصالح "فان مان". هذا التحول يشبه تغيير نظامك الغذائي من الحلوى المليئة بالصبغة الحمراء رقم 40 إلى الفراولة العضوية.
21:52من الأفضل دائماً الالتزام بالمكونات الحقيقية. خبر اليوم الكبير هو أن "فان مان" يصنع أكثر من مجرد معجون أسنان صحي. لقد أطلق غسولاً للجسم مصنوعاً من أجود الزيوت المتاحة، بروائح الفانيليا والجريب فروت، وبدون رائحة على الإطلاق.
22:04يمكن لغسول جسم "فان مان" تحسين تجربة الاستحمام الخاصة بك دون كل تلك المواد الكيميائية المشبوهة التي لا يعلم أحد ما تفعله بك. غسولات الجسم الأخرى لا يمكنها قول الشيء نفسه . ملصقات مكوناتها ستصدمك لو استطعت نطقها. أنت لا تستطيع.
22:17بعض هذه الأشياء سيئة جداً بالنسبة لك.
22:19أحدها مادة مسرطنة.
22:21لقد ظهرت في الكثير من غسولات الجسم، لكنها ليست موجودة في "فان مان". قم بإجراء التغيير. تفضل بزيارة vanman.com/tucker. استخدم الرمز Tucker للحصول على خصم 15%على طلبك الأول.
22:30vanman.com/tucker. الرمز Tucker.
22:32خصم 15%. لا توجد مكونات غريبة. لا استثناءات.
22:37معجون أسنان رائع.
22:38غسول جسم مذهل. كيف يفعل الرجال الذين يتلقون تلك الجوائز ذلك؟ لأنهم يعرفون. لا أعرف. لا أعرف. لكنهم لا يبدون سعداء. أجل.
22:53لا يبدون كأشخاص سعداء . لكن..أمم..على الأقل بالنسبة لي. لكن الأمر جعلني أدرك..كنت أقول، يا رجل، كنت أقول ماذا ؟ كنت أشعر بالخجل لأنني كنت يوماً ما فرداً من القوات الخاصة (سيل). وهناك كل أنواع..قضية إيدي غالاغر، كانت كلها أكاذيب لعينة. أعني، هناك الكثير من..
23:14سيحاسبون رجالهم بقسوة، هل تفهم ما أعنيه؟ من أجل تفاهات.
23:17حادثة "بلاك ووتر"، كانت كلها أكاذيب. لقد حذفوا لقطات الطائرة بدون طيار لإثبات براءتهم. لكن الأمر جعلني أفكر، يا رجل، كنت جزءاً من تلك المؤسسة. أتمنى لو لم أكن كذلك أبداً. و..
23:33>> هل تتمنى لو لم تكن يوماً في القوات الخاصة البحرية؟ >> أعني، أنا لا أندم على ذلك. لقد استمتعت بوقتي هناك، لكن أعني، الأمر فقط..من الواضح أنني لا أتفق مع الأخلاق و..وأي نظام قيم يتبعونه، والذي لا يبدو أنه كثير. لكن على أية حال، النقطة هي أن تلك مجرد مؤسسة واحدة داخل البحرية الأمريكية. هذا كل شيء.
24:02جزء صغير جداً، فرق " سيل" هذه، جزء صغير جداً من البحرية الأمريكية. ثم بدأ يتحدث عن كتيبة الرينجرز. وبعد ذلك، هناك كل هذه الوحدات الأخرى. وقد جعلني هذا أفكر، يا رجل، هذه حرب واحدة وجزء صغير من الحكومة الأمريكية، جزء صغير جداً. هذا يعني أن كل مؤسسة أمريكية تقوم بنفس هذا القرف. بكل تأكيد وكالة الاستخبارات المركزية، ومكتب التحقيقات الفيدرالي، وكل شيء، الكونغرس كله ، ومجلس الشيوخ، والجميع، والرؤساء، الكل. وقد جعلني هذا أدرك مدى أن البلاد بأكملها مبنية على عدم النزاهة. حرفياً أكاذيب. ثم تفكر يا رجل ، أنا عمري 43 عاماً فقط . مجرد جزء صغير جداً في عمر البلاد، ناهيك عن العالم وكل الدول الأخرى ومؤسساتها. ثم،
25:07ثم هو مجرد...إنه مثل ما قلناه في المرة السابقة. كل شيء كذبة.
25:15كل ما تعرفه بحق هو كذبة. كل ما تظن أنك تعرفه، كل ما في كتب التاريخ. إنها كلها أكاذيب بحتة. كلها.
25:26>> إذاً، عندما تنظر إلى المستقبل، أصبحت أحد أكثر الأشخاص نجاحاً في هذا المجال، بشكل مذهل. أمم.
25:33>> إذاً، لا توجد سوى حقيقة واحدة. وأعتقد أنني لم أعد مهتماً بأي شيء آخر بعد الآن لأن كل شيء هو هراء.
25:46إنه الكتاب الأسود خلفك مباشرة، الكتاب المقدس. تلك هي الحقيقة الواحدة. هذا كل شيء. لا يمكنك حتى النظر إلى أي مكان آخر.
25:56إنه أمر واضح بشكل مؤلم في هذه المرحلة.
26:01بالنسبة لي.
26:08>> بخلاف التجربة التي مررت بها للتو والتي أشرت إليها، ما الذي أقنعك؟ >> أه، بأن ذلك حقيقي؟ >> نعم.
26:18>> حسناً، لقد مررت بالكثير من المواجهات.
26:21أمم. لكن.
26:24>> مواجهات؟ >> نعم. تعلم، أمم. أعني، لو أخذت، أعني حتى بعد ذلك، لقد مرت ثلاثة أسابيع طويلة وسأقول فقط هذا. أمم. لقد تحدثت إلى بعض أكثر طاردي الأرواح احتراماً في البلاد وأمم. لقد كنت أعمل معهم و...حدثت أشياء.
27:04وأه. أشياء مخيفة حقاً.
27:11وإذا كان ذلك يحدث وهو حقيقي، وهو أكثر واقعية من أي شيء جربته في حياتي. أمم، إذاً فالأمر الآخر حقيقي بالتأكيد أيضاً.
27:23>> هذا صحيح.
27:24>> هذا صحيح تماماً.
27:25>> إنه صحيح تماماً. إذا كانت هناك قوى خارقة للطبيعة شريرة تؤثر على الناس، وهو ما يحدث بالفعل وقد جربته شخصياً. إذاً هذا دليل على وجود الله. هل هذا ما تقوله؟ >> نعم، لم يعد الأمر إيماناً بالنسبة لي بعد الآن. إنها حقيقة.
27:45إنها حقيقة بنسبة 100%.
27:48ليس هناك فقط...لا توجد طريقة أخرى للنظر إلى الأمر.
27:55>> أليس ذلك أمراً مريحاً ؟ >> أجل، هو كذلك. أعني، لا أعرف ما الذي ينتظرنا في المستقبل. نعم، لكن ...أعني أنه من المطمئن بالتأكيد معرفة أنك إذا...إذا قمتَ...إذا فعلتَ الصواب، ونحن جميعاً نعرف ما هو، وبذلتَ قصارى جهدك، فمن المؤمل أن ينتهي بك المطاف في مكان جيد.
28:23>> لست متأكداً من أننا جميعاً نعرف ما هو الصواب. عندما تقول افعل الصواب، ما هو ذلك الشيء؟ >> أوه، أعتقد أن الناس يعرفون. إنه شعور. هل تعتقد أن هؤلاء الناس يشعرون بالرضا عن كل الأكاذيب التي يروجونها؟ >> لا.
28:39>> إنهم يضيعون فيها.
28:41ينسون، إذا كذبوا كثيراً، فهم ينسون ما كذبوا بشأنه. لا يمكنهم تتبعها جميعاً.
28:50>> الكذب هكذا، أليس كذلك ؟ هل...لا يوجد الكثير من الحديث عن الجحيم في الولايات المتحدة.
28:58أنت أصغر مني سناً، لكننا نشأنا في نفس البلد. أنت لا...كما تعلم، يمكنك قضاء يوم كامل دون أن تسمع أحداً يذكر الجحيم بمعناه الحرفي. لا يوجد...معظم الأمريكيين لا يعتقدون حقاً بوجود خطر حقيقي للذهاب إلى الجحيم. هل كنت تؤمن بذلك؟ >> أجل. لكنني لم أتخيل أبداً أن يكون الأمر قريباً مما اختبرته للتو. لا، أبداً.
29:29>> ما الذي كنت تظنه؟ >> لا أعرف، كما تعلم، أنا لا أعرف. أعني...لا أعتقد أن العقل البشري يمكنه تخيل ذلك النوع من العذاب والتعذيب والوحدة.
29:46>> الوحدة؟ >> أجل. لا أعتقد أنه...لا أعتقد أنه...لا يمكنك ببساطة استيعاب الأمر ما لم تشعر به. وقد...
29:56لقد شعرت بلمحة صغيرة أو ربما اختبرت الأمر برمته. وعلى أية حال، أنا متأكد من أن الأمر يمكن أن يكون أسوأ بكثير. لا أعرف كيف، لكن هذا...كان أمراً سيئاً. لقد كان...كان حقاً أكثر الأشياء رعباً التي مررت بها في حياتي كلها. لا أستطيع حتى...أنا فقط لا أستطيع حتى...وصفه.
30:24لقد أحضرت كاهني وسجلت حلقة كاملة حول هذا الأمر. لا أعرف إن كنت سأنشرها لأنها...أعني، إنها شخصية. لكنني أريدها لعائلتي ليروها على الأقل، أتعلم؟ أريد ابني وابنتي أن يريا ذلك في النهاية. ربما سيمران بشيء مشابه. وكما قلت، الأمر لا يزال مستمراً . لذا، أنا...لم أخرج من هذا الشيء بعد. لأنني أريد توثيق تجربة الروح هذه بالكامل.
30:58بعض الناس يدونون مذكراتهم. أنا...أنا أنا فقط أقوم بتصوير الفيديو. أنا أتحدث.
31:05>> لماذا لا تقوم بنشره؟ >> لا أعرف. لا أعرف. أريد فقط التأكد من أنني في حالة ذهنية صافية قبل أن أفعل ذلك. هل تفهم ما أعنيه؟ >> أعتقد أن هذا حكيم جداً. أنا لا أنتظر أبداً صفاء الذهن قبل اتخاذ القرارات.
31:22>> ولا أنا كذلك.
31:23>> لقد دفعت الثمن مرات عديدة.
31:25>> عادة لا أفعل ذلك أيضاً.
31:27>> نعم، بالطبع. لست من النوع الذي يتريث قبل التصرف.
31:31>> الأمر يصبح، أعني، أعتقد أنك تعلم أنني كنت منفتحاً جداً. أنا كتاب مفتوح. وهو، لا أعرف ماذا أقول. ربما أحتفظ بهذا لنفسي لأن معظم أشيائي معلنة.
31:44وأنت تعلم، الشيء الوحيد الذي لا أتحدث عنه حقاً هو عائلتي.
31:49>> بالطبع. لكن هذا ليس أنت. أنت تحمي عائلتك.
31:52>> نعم.
31:53>> لكن كما تعلم، يصبح الأمر غريباً عندما تقابل أشخاصاً وهم.
31:57>> يعتقدون أنهم يعرفونك لأنهم يعرفونك نوعاً ما. لكن تتساءل. ما الذي تعرفه عني؟ حسناً ، ما الذي سمعته مني؟ أنت لا تعرف شيئاً عنهم، وهذا يضعك في حالة غير مريحة حقاً أحياناً. هل تفهم ما أعنيه؟ >> هل أفهم ما تعنيه؟ >> نعم.
32:17>> نعم. تعتاد على ذلك بعد فترة. نحن ندعم الكلاب بقوة في هذا البرنامج.
32:22ولا نخفي ذلك. الكلاب هي إحدى أعظم نعم هذه الحياة. وللحفاظ على صحتهم، نوصي بـ "داتش".
32:28إنه الحل لتكاليف الطب البيطري المتصاعدة.
32:31لماذا هذه التكاليف مرتفعة جداً؟ حسناً، الأسهم الخاصة، في حال لم تكن تعرف ذلك بالفعل. كبار المستثمرين اشتروا العيادات البيطرية في جميع أنحاء البلاد وضاعفوا ما يتقاضونه.
32:41لذا، هم يستغلون حبك للحيوانات لجني المال.
32:45وهل يقدمون خدمات أفضل ؟ حسناً، إذا كنت لا تستطيع تحمل تكاليف الطبيب البيطري، فلن تحصل على أي خدمات على الإطلاق. لقد خصصنا حلقة كاملة لهذا الأمر وهو أمر مؤلم حقاً. " داتش" هو الحل لهذه المشكلة. أطباء بيطريون مرخصون، مواعيد عن بعد سهلة.
32:58ابدأ باستخدام الرمز " تاكر" بـ خطط تبدأ من 82 دولاراً في السنة. هذا لا شيء مقارنة بما ستدفعه إذا دخلت عيادة بيطرية مملوكة لشركة أسهم خاصة. 50%من عملاء " داتش" يقولون إنهم لم يروا طبيباً بيطرياً منذ 3 سنوات لأنهم لم يستطيعوا تحمل تكاليفه. "داتش" يحل ذلك. مكالمات لمدة 10 دقائق، لا غرف انتظار، لا زيادة في أسعار العيادات، شحن مجاني للمنتجات، تغطية لما يصل إلى خمسة حيوانات أليفة. تفضل بزيارة dutch.com/tucker. استخدم الرمز "تاكر" للحصول على خصم 50 دولاراً.
33:27حقاً، داتش حقيقي. إنه فعال. لقد أجرينا الكثير من الأبحاث حوله، واستخدمناه قبل التوصية به. dutch.com/tucker.
33:37لكن، همم نعم، بالطبع، أعرف ما تعنيه. نعم، إنه إنه أمر غريب، لكن ، كما تعلم، لكل شخص حياته الغريبة بطريقته الخاصة، وتلك هي الطريقة التي نعيش بها حياتنا الغريبة.
33:49لذا، هذا ما أفكر فيه على أي حال، فكل شخص لديه ما يتعين عليه التعامل معه. هي. لكن هذا غريب جداً، ويمكن أن يجعلك شخصاً انطوائياً وينتهي بك الأمر بعدم الرغبة في التعامل مع أي شخص لا تعرفه جيداً ولا تثق به، و >> هذا أنا. أنا بخير مع ذلك رغم ذلك.
34:05>> وأنا أيضاً. هذا >> لم أعد أحب القيام بهذه المقابلات بعد الآن. أعني أنني لم أقم بواحدة منها منذ مقابلتك.
34:11>> حقاً؟ >> نعم، أنا لا، أنا فقط، لم أعد أحب القيام بها بعد الآن. أشعر فقط أن لدى الجميع توقعات مني ، ولا أريد أبداً أن أتورط في الحديث عن أشياء لا أعرفها. أرى الكثير من الناس، كما تعلم، يتحولون إلى شخصية أخرى. يشعرون بالضغط وكأن عليهم معرفة شيء ما، ثم يندفعون في الحديث فقط . وفي اللحظة التالية، تدرك أنك لا تملك أدنى فكرة عما تتحدث عنه بحق الجحيم، أليس كذلك ؟ >> لقد مررت بذلك كثيراً.
34:41إذا كنت تدير برنامجاً إخبارياً على الكابل حيث لا تتحكم في المواضيع، فأنت تستجيب لأخبار اليوم.
34:46لقد فعلت هذا لمدة 25 عاماً تقريباً. وأنت فقط، كما تعلم، تنظر إلى الصحف أو تويتر أو أي شيء آخر. إنه أي شيء يتحدث عنه الجميع. هذا ما يجب أن تتحدث عنه.
34:55وأحياناً يكون ذلك في صلب معرفتك، وأحياناً يكون بعيداً جداً، كما تعلم، مثل سياسات محميات الهنود الأمريكيين أو شيء من هذا القبيل. إنه شعور بأنك لا تعرف شيئاً، وفجأة تنظر إلى موقع التصوير وترى نفسك تتحدث بنبرة آمرة نوعاً ما بـ >> نعم.
35:14>> سلطة زائفة حول شيء لا تعرف عنه حرفياً أي شيء على الإطلاق.
35:18>> ثم في النهاية يتم كشفك.
35:21>> بالطبع، أو تدين نفسك وتفقد احترامك لذاتك بعد فترة لأنك تعلم أن كل شيء زائف. وهو الأسوأ.
35:29>> نعم.
35:30>> وقد شاركت بالتأكيد في ذلك. كما تعلم، شاركت بالتأكيد في ذلك. دعني أخبرك عن الحرب الأهلية المجرية. يقول الرجل الذي لا يتحدث المجرية أو أياً كان.
35:40أتعرف ما أعنيه؟ إنه أشبه بـ أمم نعم، هذا سيء. وهذا هو جوهر العمل هنا: أنك تختار، وتتحدث عما تريد التحدث عنه، وإذا كان لديك القليل من ضبط النفس واحترام الذات، فستقصر حديثك على المواضيع التي تفهمها ، والتي كونت عنها آراءً ومعرفة، وتعتقد أنها مهمة، ومهمة بموضوعية. أجل، لست مضطراً للحديث عن أولويات الآخرين. وهذا يساعد كثيراً.
36:03>> أجل، لكني أستمتع بصحبتك. لذا أردت القيام بهذا اللقاء.
36:07يعجبني، هذا اللقاء يعجبني.
36:08>> أجل، حسناً، أنا أكبر من أن أطلق الأحكام.
36:11لكن، أعني، أنت تعلم، وبالعودة إلى..
36:15>> وصل الأمر بي إلى نقطة لم أعد أعرف فيها حتى.
36:21لا أعرف حتى لماذا، لقد ظللت أطرق على نفس الموضوع اللعين مراراً وتكراراً، وكأنه..
36:26>> أجل.
36:27>> ما الذي نفعله هنا يا رجل؟ هل يتم حل أي شيء؟ الجميع يعرف ما يجري الآن. الأمر أصبح معلوماً للجميع.
36:35>> كم مرة يمكنك الإشارة إلى أن كل شيء كذبة قبل أن يصبح الأمر بلا جدوى؟ إلى حد كبير.
36:40ومحبط أيضاً، بالمناسبة. هذا ما أفكر فيه مع نفسي، لأنني راودتني تماماً نفس الأفكار التي تصفها. كأنني أتساءل: هل من الجيد الاستمرار في قول ذلك؟ أعني، من الواضح أن أحداث 11 سبتمبر لم تكن كما أخبرونا. لست متأكداً تماماً مما حدث، لكنهم يكذبون بشأن ذلك.
36:57اغتيال كينيدي، من الواضح أنهم يكذبون بشأن ذلك. إنهم يكذبون بشأن كل شيء لأنهم كذابون. لقد طرحت كل تلك النقاط مليون مرة، ولكن بحماس متضاءل، وفي مرحلة معينة تقول لنفسك: أنا أخبر الناس بشيء يعرفونه بالفعل.
37:13أنا لا أقدم الحقيقة لأن الحقيقة غير قابلة للمعرفة. لا أستطيع أن أتبين ما حدث حقاً.
37:20وربما أنا فقط أجعل الناس يشعرون باليأس.
37:24هذا هو نوع الشيء الذي أحاول الوصول إليه.
37:27أعني، كيف تعتقد أن الأمر يبدو إذا..حسناً ، ليس تماماً. أعني، لا أعتقد حتى أننا ما زلنا القوة العظمى.
37:35أعتقد أن هذا أصبح أكثر وضوحاً كل يوم، لكن الكثير من الناس ما زالوا يعتقدون ذلك.
37:39حسناً، لنصغِ الأمر بهذه الطريقة. كيف يبدو الوضع في نظرك إذا فقدنا مكانتنا في العالم؟ هل تعتقد أن الأمر سيكون سيئاً للغاية؟ لقد كنت أبحث في بعض هذه الأمور، عما حدث عند سقوط ألمانيا، وما حدث عند تراجع مكانة المملكة المتحدة، وما حدث للاتحاد السوفيتي عندما انهار..بعضها كان سيئاً للغاية، وبعضها مثل ما حدث للمملكة المتحدة لم يبدُ سيئاً حقاً. فقد ظل لديهم القانون والنظام. كانت عملتهم لا تزال ذات قيمة.
38:10أعتقد أنهم كانوا مثقلين بالديون. أمم، كانت حقوق الملكية لا تزال قائمة. ولكنهم فقط اكتشف العالم حقيقتهم. لم نعد بحاجة للإجابة على هؤلاء الأشخاص. هناك مسؤول جديد في المدينة.
38:29برأيي، هناك أمران فقط تحتاجهما للبقاء على المدى الطويل. أولهما وجود أمة متماسكة.
38:35بمعنى، يجب أن يكون هناك ألمان. أي أن الجميع يفهم ما معنى أن تكون ألمانياً.
38:40لديك تاريخ مشترك، ولغة، وافتراضات ثقافية. أي أن لديك شيئاً مشتركاً مع مواطنيك. ويجب أن تمتلك كرامتك واحترامك لذاتك. لا يمكن إقناعك بكره نفسك لمجرد أنك خسرت شيئاً.
38:54لا يمكنهم كسر روحك المعنوية. لا يمكنهم تحويلك إلى عبد مطيع.
38:59لأنه إذا حدث ذلك، فلن يكون هناك أي تعافٍ على الإطلاق. والخسارة لا تُقاس بالناتج المحلي الإجمالي. إنها أكبر من ذلك بكثير. لذا ، أزعم أن انهيار الإمبراطورية البريطانية، وانهيار الدولة الألمانية في عام 1945، حيث انقسمت البلاد حرفياً إلى نصفين. أعني، كانت تلك هبوطاً ناعماً على المستوى السطحي، لكنها كانت عميقة الأثر. وقد دُمرت تلك الأمم إلى الأبد.
39:27بينما روسيا، التي مرت في عام 91 عند تفكك الاتحاد السوفيتي، بفترة، كما تعلم، 10 سنوات من الفوضى والأوليغارشية والمافيا وعمليات إطلاق النار في موسكو وانخفاض متوسط العمر المتوقع وكل ما قرأناه في الصحافة الغربية، إلا أن روسيا ظلت في الواقع أمة متماسكة ذات رؤية مشتركة للمستقبل. ظلت مكاناً حقيقياً، مكاناً فعلياً. والآن تعافت وأصبحت قوة عظمى مرة أخرى. إنها أكبر دولة في العالم ولديها إدراك لذاتها كدولة وستستمر. ستعيش طويلاً بعدنا. ستعيش بعد ألمانيا والمملكة المتحدة، هذا مؤكد.
40:06سواء، كما تعلم، أجدادي من المملكة المتحدة وألمانيا. لذا فأنا نوعاً ما في صفهم بمعنى عميق، ولكن بموضوعية، لن يكون لهم وجود لأنه لم يعد هناك شيء اسمه ألماني بعد الآن. أغلب المواليد في المملكة المتحدة ليسوا من أصول إنجليزية. لذا، ما معنى أن تكون، لا توجد دولة أصلاً. لكن قبل ذلك، أعني أنه كان هبوطاً ناعماً. نعم، كان لديهم تقنين في بريطانيا لمدة 10 سنوات بعد الحرب و >> كان لديهم تقنين، حقاً >> أوه، نعم، نعم. أعتقد أنهم قضوا 10-سيصحح لي أحد العباقرة على الإنترنت، لكن أعتقد نعم، لمدة 10 سنوات. أوه ، لقد دمر انهيار الإمبراطورية الاقتصاد البريطاني.
40:41انتهت الإمبراطورية حقاً عام 1918، لكن لا يهم. المغزى أن الأمريكيين كانوا لا يزالون يظنون أن بريطانيا دولة حقيقية ومثيرة للإعجاب. كانت بمثابة والِدنا. كان منصب سفير لدى بلاط سانت جيمس أعلى شرف في وزارة الخارجية الأمريكية. كان هناك الكثير من الهيبة المرتبطة ببريطانيا.
41:01لم يعد الأمر كذلك، لكن الدولة نفسها كانت قد ولت. وأنت تعلم أنك انتهيت عندما تبدأ في استيراد أشخاص ليحلوا محل أطفالك.
41:10>> مهم.
41:11>> هذا هو الأكثر وضوحاً، كما تعلم، ماذا يفعل معدل المواليد لديك؟ >> مهم.
41:15>> هل يتكاثر الناس؟ هل لديهم الثقة واحترام الذات الكافيين لمواصلة المشروع بجيناتهم؟ والجواب لا ، ليس لديهم. لذا، أعتقد أنه كلما كبرت الإمبراطورية وتجاوزت حدود قدراتها، كان سقوطها أقوى وأشد.
41:33بالضبط. ويكون الانهيار أكثر بشاعة.
41:36وأنا قلق على بلدنا لأنه لا توجد أمة متماسكة.
41:40>> أجل. أجل. حسناً، >> تحدثت إلى صاحب عمل هذا الصباح، وهو صاحب شركة صناعية كبيرة وصديق مقرب لي. أنت تعلم، جمهوري، متفائل ، ذكي جداً، شخص ذكي للغاية، وشخص مسيحي شريف جداً. وقال لي: " لدينا بطالة صفر في الولاية، وهي ولاية في الغرب الأوسط". قال بطالة صفر. لا يهمني ما يخبرونكم به. لا يمكننا العثور على عمال يتحدثون الإنجليزية. لا أحد يتحدث الإنجليزية.
42:09ويجب عليك، للعمل في مصنعنا، يجب أن تتحدث الإنجليزية لأسباب تتعلق بالسلامة. ولا يمكننا ذلك، لا أحد يتحدث الإنجليزية.
42:16وهذا في ولاية أمريكية رئيسية في الغرب الأوسط. هذه شركة صناعية كبرى تصنع الأشياء. قال: "لا نستطيع". لا أحد. "في الواقع، أخبرني أن أحد منافسيه يخرج من السوق بسبب نقص العمالة".
42:29والمشكلة هي الإنجليزية. ببساطة لا يوجد ما يكفي من المتحدثين بالإنجليزية في الولايات المتحدة لتشغيل مصنع.
42:35>> يا للهول.
42:37>> لذا، أعتقد أن أولئك منا الذين يعيشون في مجتمعات تقليدية، حيث نصف جيرانك كان لديهم سلف في الحرب الأهلية، لا يرون ما أصبحت عليه البلاد لأننا معزولون عنه. لأننا نعيش في هذه الجيوب الصغيرة التي تبدو مثل طفولتنا.
42:57لكنها ليست انعكاساً لماهية البلاد. أوف.
43:02هذا لا يحدث في روسيا أو الصين أو إيران.
43:05إذاً، تلك هي المقاييس . كل هذا الكلام عن البرنامج النووي ومن يدير البلاد اليوم ويلتسين مقابل بوتين.
43:13من يهتم؟ كل هذا مجرد واجهات براقة. أعني أنها أمور ذات مغزى، على ما أظن. أعني بالطبع أنها ذات مغزى، لكنها في نهاية المطاف ليست المقاييس التي تهم. ما يهم هو من يعيش في بلدك. هل هم أناس عاش أسلافهم هناك أم أشخاص جدد تماماً ليس لديهم أي ارتباط بالبلاد؟ هل من المحتمل أن يعاملوا السكان الحاليين بازدراء، باعتبارهم مصدراً للدخل وأشخاصاً للاستغلال؟ على أية حال، نعم. أنا قلق.
43:41>> كلنا قلقون.
43:42>> يعلم الجميع كيف يبدو الأمر عند العلوق في المطار أثناء رحلة ما والشعور بجوع شديد، وقد يصبح الأمر سيئاً لأن هناك الكثير من القمامة المعروضة للبيع في المطارات، ونستطيع إخباركم بذلك عن تجربة مباشرة. لذا، احمل معك "إيفري داي بار". إنه استثناء رائع . "إيفري داي بار" هو لوح بروتين. مصنوع من ثلاثة مكونات بسيطة.
44:01لحم بقري، ملح بحري، ودهن بقري مغذى على العشب. هذا يعني لا زيوت بذور، لا خلطات غريبة، ولا علامات نجمية في النهاية.
44:08يمكنك قراءة جميع المكونات في القائمة خلال ثانيتين، ولا يوجد شيء لا يمكنك نطقه. لقد نطقناها للتو. هذا اللوح لم يتم ابتكاره في اجتماع تسويقي. تم إنشاؤه بواسطة مسعف قتالي قضى أشهراً في أفغانستان يعيش على حصص الإعاشة فقط، ولم يعجبه ذلك.
44:23لقد أصابه بالمرض. لذا ، تلك التجربة أدت إلى ولادة "إيفري داي بار".
44:27والمفاجأة، "إيفري داي بار" الآن بخمسة دولارات فقط ويتسع في جيبك مباشرة. افتحه واستمتع به. لست بحاجة إلى تحضيره أو تبريده.
44:35الدفعة الأولى ستشحن قريباً، والكميات محدودة للغاية. لتسبق الزحام، قم بزيارة carnivorebar.com/tucker واستخدم الرمز Tucker للحصول على خصم 15%. هذا هو carnivorebar.com/tucker الرمز Tucker للحصول على خصم 15% على طلبك الأول، أو انقر على الرابط أدناه ، أو امسح رمز الاستجابة السريعة على الشاشة، وتحقق من التعليق المثبت. إذن، أنت تقول إن المشكلة الرئيسية التي يجب معالجتها ليست ما يحدث خارجنا أو في نظامنا السياسي، بل ما يحدث بداخلنا. أعتقد كما قلت، أننا جميعاً نمتلك نوعاً من الشر.
45:12هذا هو، نعم.
45:13>> أعتقد ذلك. أعتقد لا أعرف كيف أصلح الأمر، يا تاكر. أعني، ما الذي أعرفه بحق الجحيم، لكني أعتقد أن أعتقد أن الناس ربما يحتاجون إلى الانفصال قليلاً والبدء في العمل على أنفسهم وربما لعدم وجود مصطلح أفضل، كن أنت الشخص الذي تريد أن يكون عليه الجميع.
45:47وربما لن ينجح ذلك، لكن هذا هو >> ما سأفعله.
45:51>> فقط هذا، هذا هو الشيء الوحيد الذي سينجح. كن الشخص الذي تريد أن يكون عليه الجميع. هل مررت بتجربة حين تتجادل مع شخص ما، بما في ذلك زوجتك، لكنك تشعر بالغضب من شخص تعرفه جيداً، وتفكر فيه وتقول: "أنا غاضب من شون لأنه يفعل هذا.
46:12إنه يتصرف بهذه الطريقة. ولو توقف فقط عن فعل ذلك أو عن كونه هكذا، لكانت الأمور على ما يرام".
46:18>> هممم.
46:19>> وهذا في اعتقادي تجربة زوجية شائعة جداً بين الناس. ثم تدرك في النهاية أن كل ما تتهم الشخص الآخر بفعله هو بالضبط ما تفعله أنت.
46:30مثل أنك سريع الغضب.
46:33أجل. تدرك حينها، في الواقع، أنا من يتصرف بغضب.
46:36>> أجل. أجل. أنت لا تفكر مثلي. هذا هو جوهر الأمر.
46:41>> أجل. لكن هناك شيء في البشر يدفعهم لاتهام الآخرين بفعل نفس ما يرتكبونه هم. هل فعلت ذلك من قبل؟ >> أوه، طوال الوقت. طوال الوقت. وأحياناً لا أستطيع حتى رؤية ذلك رغم أنني أهتم كثيراً بالتأمل الذاتي. وإم كيف يمكنني التحسن، وأنا حريص جداً على التأكد من ألا أبالغ في تقدير نفسي وألا يتضخم غروري. لكنك ببساطة لا ترى الكثير من الأشياء. أنت لا ترى ، لا، لا، أنت لا ترى الكثير من الأشياء في نفسك. وإم، أو من الصعب رؤيتها، كما قلت، ولذا ، كما أخبرتك الليلة الماضية، أنا، أنا، لست، إم أنا لست حقاً، ولهذا السبب أنا، أنا، لقد ابتعدت عن كل شيء الآن. الشيء الوحيد الذي أستخدمه هو يوتيوب، لكنني لا أنظر حتى إلى المقاييس
47:36الخلفية أو البيانات المالية كما كنت أفعل سابقاً، فأنا لست على إنستغرام. لست على إكس ، ولست على تيك توك، ولست على أي شيء. لا أريد رؤية أي تعليقات.
47:45لا أريد رؤية أي أرقام للمشاهدات. لا أريد أن أسمع: "شون، أنت تقوم بعمل إلهي". لا أريد أن أسمع: "شون، أنت سيء".
47:52لا أريد أن أسمع: "شون، أنت قطري اللعين"، أو أي شيء من هذا القبيل.
47:55لا أريد سماع أي شيء من ذلك. لا أريد أن أسمع المديح. لا أريد رؤية أي شيء، أريد فقط أن أسمع صوت الله. وأريد أن أكون هادئاً حتى أتمكن من سماع ذلك. وأن أبدأ في الاعتماد أكثر بكثير على حدسي، الذي لطالما كنت أفتخر به على أي حال، لكن من المستحيل القيام بذلك مع كل هذا الضجيج.
48:16وخاصة مع كل هذا المديح، أتعلم؟ لذا، كان عليّ أن أصمت لأعرف ما يجب عليّ فعله وكيف أتصرف.
48:28>> سيسمع الناس ذلك ويقولون: "لكنك تدير واحدة من أكبر البودكاستات، وبرنامجك يتحدث عن العالم." كيف تعرف ما يحدث في العالم خارج منزلك إذا لم تكن على وسائل التواصل الاجتماعي؟ لم أعد أهتم. حسناً. لم أعد أهتم. سيكون البودكاست الخاص بي كما أريد له أن يكون، كما تعلم، لطالما كان...حسناً، لا أستطيع القول إنه كان كذلك دائماً لأنني انحزت للجمهور لمدة عام تقريباً، ربما أكثر قليلاً، قُبيل الانتخابات الرئاسية الأخيرة. كنت أفعل ما أريد، ولكن بعد ذلك رأيت، كما تعلم، أن كل الثناء بدأ يأتي، وأنا اكتفيت من ذلك. لذا، أنا أنتظر توجيه الله لي لأعرف ما يجب علي فعله، وفيما يخص أمر الكتاب المقدس، أعتقد أن هذا هو ما يُفترض بي
49:26فعله.
49:27>> لجمهورك. أعني، هذا أمر مألوف جداً لأي شخص يعمل في هذا المجال. هل يمكنك وصف ذلك أكثر قليلاً لمن لا يعملون في هذا المجال؟ >> حسناً، أعني أن الأمر كما كنت أقول. إنه الثناء. إنها التعليقات.
49:42>> بالتفاعل معها وتصميم المحتوى بناءً عليها؟ >> إنه...ماذا يقولون؟ أوه ، هذه الأرقام ارتفعت فجأة. نحن بحاجة للمزيد من هذا. أوه، هذا سيحقق أرقاماً كبيرة. دعنا نفعل ذلك، كما تعلم، وأنا لا أقول إنني بعت مبادئي تماماً أو أي شيء من هذا القبيل، لكنه كان دافعاً كبيراً. لقد كان دافعاً هائلاً.
49:59>> نعم.
50:01>> كما تعلم، أردت أن أحتل المركز الأول.
50:06أردت صفقة الـ 200 مليون دولار التي حصل عليها روغان. لن أحصل عليها.
50:11هذه ليست الطريقة التي تسير بها حياتي. عليّ دائماً...لا شيء يُقدم لي على طبق من ذهب.
50:17ودائماً ما أضطر لإيجاد طرق أخرى للحصول على ما أريد.
50:20>> هل تريد 200 مليون دولار ؟ >> نعم، أعني بالطبع هذا ما كنت أريده. الآن لا أهتم إطلاقاً لأنني أدركت الحقيقة. الأمر لا ينتهي أبداً. لا ينتهي أبداً.
50:31>> في هذا >> لذا الآن لا أفعل، لأنني الآن...كنت، كما تعلم، شيئاً آخر. كنت، كنت أضع العمل والمال فوق، أكره قول ذلك بهذه الطريقة، وهذا لم يكن، لم تكن نيتي عندما كنت أفعل ذلك.
50:45لكن الآن بعد أن أستطيع مراجعة نفسي، أدركت أنني كنت أضع المال والاهتمام وربما السلطة، وكنت أظن أنني شخص مهم بسبب من أعاشرهم. بإمكاني الوصول إلى أي شخص في العالم. ما الذي تعرفه بحق الجحيم؟ ما الذي...
51:00ربما هم يعرفون أكثر مما أعرف. أنا لا أعرف شيئاً على الإطلاق.
51:04وأشاهد أطفالي يكبرون وأقول يا للعنة، كم من الوقت ضيعت بسبب هراء نفسي وغروري، ظناً مني أنني شخص مهم. انظر مع من أتناول الغداء.
51:16انظر من سأقابل. انظر من أتحدث إليه. أعتقد أنني أعرف كل شيء، ثم تحصل على كل تلك المعلومات، ماذا تفعل بها؟ لا شيء. أنت فقط تبدو رائعاً وتتحدث كشخص مهم. وأطفالك يكبرون.
51:32>> أجل.
51:34>> هذا يحزنني. لا أريد، لا أريد فعل ذلك مجدداً.
51:39>> إذا كان هذا يجعلك تشعر بتحسن، فبعد أن قضيت حياتي كلها في هذا العمل، أعتقد أن كل شخص يمر بما وصفته، ودورة حياتك هي الأقصر التي سمعت عنها. إذا اكتشفت ذلك خلال عام، وأطفالك لا يزالون صغاراً، فأنت لم تصل بعد إلى مرحلة "القطط في المهد" حيث يقولون: " أجل، لقد أفسدت الأمر يا أبي". "نحن نكرهك".
52:00>> آمل ألا أصل إلى تلك المرحلة أبداً.
52:02>> حسناً، لن تصل لأنك اكتشفت الأمر في سن مبكرة. لقد مررت بها بسرعة كبيرة. لكن هناك أشخاص، يمكنني التفكير في أحدهم تحديداً، رجل طيب جداً ، رائع، مطلع جداً، وشخص مشهور جداً في مجالنا، أضاع حياته كلها.
52:16>> ماذا عن حياته بالكامل . شخص ممتع لتناول الغداء معه، يعرف الجميع، ويعرف كل شيء.
52:23راوٍ طريف للقصص. تعلم ، سيعجبك. لكنه شخص مأساوي، مأساوي جداً.
52:28وقد انتهى به المطاف في النهاية بلا شيء حرفياً.
52:30>> ذهب، يا رجل.
52:31>> ذهب. لقد انتهى الأمر.
52:33لقد انتهى. ربح العالم لكنه خسر روحه. تعلم، أنا أعرف الكثير من الناس مثل هؤلاء.
52:38>> وأنا أيضاً.
52:39>> أجل. لذا، لا، لا يمكنني الاتفاق معك أكثر من ذلك.
52:45>> حسناً، قلت إن لديك برنامجاً، وأعني، إذا لم تمانع، أود أن أعرف ما هو برنامجك لإبقاء الغرور تحت السيطرة، ولمنع نفسك من تخيل أنك إله وأنت لست كذلك.
52:55أنت منضبط بطبعك، كنت في القوات الخاصة، لذا فأنت شخص يتمتع بالانضباط الذاتي. ما هي الخطوات التي تتبعها بخلاف الابتعاد عن وسائل التواصل الاجتماعي لكي لا تصاب بأوهام العظمة؟ >> حسناً، هذا كله جديد بالنسبة لي، كما تعلم، لذا فأنا لا...أنا لا أعرف. لكن، أمم...أنا لا أعرف ماذا أقول لك. كما تعلم، المخدرات النفسية جعلتني أنفتح على نفسي من جديد، وأمم...
53:21>> نعم.
53:22>> وأمم...كما قلت، ربما لن أتناولها مجدداً.
53:27أمم...لأنك...هل حصلت على ما تريده منها؟ >> لا أستطيع القول إنني حصلت على ما أردته، لكن أمم...لكن ما...لم أحصل على أي شيء منها.
53:47لقد حصلت على كل شيء من الله. وكنت أقول لنفسي إن هذه المخدرات ستكون بمثابة حل سريع لي.
53:54أردت فقط أن أتخلص من كل شيء. أردت أن أعيد ضبط أموري. وكنت آخذ كل النتائج العلمية التي توصلوا إليها، والفوائد التي يتحدثون عنها، وأبرر الأمر، وفي النهاية، أنت تقتحم عالماً محظوراً ربما لا ينبغي لنا العبث به. لكنني لن أعبث في ذلك العالم بعد الآن. أستطيع أن أؤكد لك ذلك. وقد تلقيت توجيهاً صارماً، كما أخبرتك الليلة الماضية، بألا أعبث بتلك الأمور مجدداً.
54:34لكنها فعلت الكثير من الأشياء العظيمة للناس.
54:36>> توجيه صارم من الله.
54:38>> نعم، من الله، وقد فعلت لي الكثير من الأشياء العظيمة. ورغم أن خوض هذه التجربة كان مؤلماً، إلا أنني ممتن لها. أمم...لكن نعم ، لا أعرف ما هي الخطوات يا تاكر. أنا أحاول استيعاب الأمر فقط. أعتقد أن التحدث إلى الله...
55:00>> هو الخطوة الأولى.
55:01>> أعتقد أن الخطوات هي: استمع لزوجتك، واهتم بأطفالك، وبعض الأشخاص المقربين منك حقاً. وحتى هؤلاء، كما أخبرتك، فريقي مثل عائلتي. مثل تيم، الجالس هنا، كان معي منذ الحلقة الخامسة، وكيمبل، كان معي منذ أن كان في السابعة عشرة. عمره الآن حوالي 26 أو 27 عاماً. ودارين كان معي منذ فترة طويلة، وإيليا معي منذ الحلقة الخامسة أيضاً على ما أعتقد. إنه يدير شركتي بالكامل الآن.
55:45بدأ بتقاضي حوالي 200 دولار للحلقة مقابل العمل في الصوت، كمهندس صوت. الآن هو يدير شركتي بأكملها.
55:54وظفت كل هؤلاء الرؤساء التنفيذيين والشخصيات المهمة ليديروها، وهذا الشاب يتفوق >> أحب ذلك.
56:01>> عليهم بمراحل. وأنا أثق به ثقة عمياء. ولذا نحن كالعائلة. ولكن حتى معهم، أعني أن برنامجي أصبح كبيراً جداً لدرجة أنه نفخ غرورنا جميعاً، لذا نحن مجموعة من الأشخاص الطيبين ذوي الغرور المتضخم ولا ندرك أن لدينا هذا الغرور بسبب ما بنيناه. وكنت أسأل نفسي باستمرار: "هل بدأ الغرور يتسرب إلي؟" وأقول: "لا".
56:30>> أنت بخير. لا يا سيدي.
56:31>> أنت مثالي.
56:32>> الأمر ليس كذلك. ليس هذا هو السبب. إنهم يخبرونني عندما أخطئ.
56:36ليس الأمر هكذا. إنه >> أمزح.
56:39>> غرورهم أيضاً يتضخم لأنهم جزء من هذا بقدر ما أنا جزء منه. كما تعلم، لقد بنوا شيئاً ضخماً وهذا ينمي الغرور، وهم يرون التعليقات ويحصلون على الثناء.
56:49>> نعم.
56:49>> وهم يمرون بكل ذلك معي ، لذا نحن جميعاً عميان عن هذا الأمر.
56:55لذا، يتطلب الأمر شخصاً مقرباً ليس من داخل الدائرة ليضعك على الطريق الصحيح.
57:00>> نعم.
57:00>> هل هذا منطقي؟ >> إنه منطقي تماماً.
57:03>> الأمر ليس متعلقاً بالتابعين. ليس لدي أي تابعين.
57:06>> ولا أنا أيضاً. أكره هؤلاء الأشخاص.
57:10>> طردت كل التابعين.
57:11>> عمل لدي بضعة شبان مزعجين للغاية على مر السنين وأحببتهم حقاً ، اثنان منهم في أوقات مختلفة، وكانوا هم المعارضين. كانوا يشككون في كل شيء وينتقدونني باستمرار بطريقة مزعجة للغاية.
57:26لكنني وثقت بهم لأنني اعتقدت أنهم صادقون.
57:28كلاهما لديه سمات توحد . وكانا يقولان: "أعتقد أن ما نفعله غبي حقاً".
57:33كنت أرغب دائماً في قول: "اصمت، أنا من يوظفك". لكنني كنت أجبر نفسي على الاستماع، وتعلمت منهم الكثير.
57:40في الواقع، كلاهما أصبح ناجحاً جداً في حياته. لكنني أحببت وجود أشخاص كهؤلاء.
57:45>> أجل.
57:45>> بقدر ما كرهت وجود أشخاص كهؤلاء. كنت دائماً أستمع إليهم.
57:49>> أجل. أوه، وأنا أيضاً.
57:51أجل. مم بينما تشرع في أي شيء سيحدث تالياً في حياتك المهنية، هل يراودك شعور بأنك تقول : "يا إلهي، أنا ناجح جداً بالمقاييس التقليدية، ربما لا ينبغي لي العبث بهذه التركيبة"؟ هل أنت خائف؟ >> لا.
58:13>> هل فكرت في هذا الأمر حتى؟ >> أجل.
58:16>> مثل ماذا سيحدث إذا...
58:18>> أجل. انخفضت الأرقام إلى الصفر.
58:20>> أجل. لا أهتم. لأنه لا يستحق العناء إذا لم يكن حقيقياً وصادقاً.
58:28لذا إذا وصلت إلى الصفر، فلتصل إلى الصفر. وإذا كنت أفعل ما يريده الله مني، فلن تصل إلى الصفر، أليس كذلك؟ >> أنا شخصياً أعتقد أنها ستكون أكبر في الواقع.
58:41بقدر ما أعلم، ليس هذا هو السبب وراء قيامك بذلك، لكن لو اضطررت للتخمين، لقلت إن أي شخص، حتى جنود القوات الخاصة السابقين الذين لم يعملوا في البث من قبل، أي شخص صادق تماماً مع نفسه، سينجح. أعتقد ذلك.
58:54>> شكراً لك.
58:56>> ولكن، لأن ذلك نادر جداً. لا أعتقد أن المقياس هو هل أنت دائماً على حق؟ لا أحد كذلك. أنا بالتأكيد لست كذلك. لكن، إذا كنت تبذل جهداً صادقاً وواضحاً لقول الحقيقة ، فالناس يحبونها حقاً ويتوقون إليها لأنه لا يوجد الكثير منها على الإطلاق. إنها القوة الخارقة، ويبدو أنك تشرع في نسخة جذرية من ذلك. لذا، أراهن أنك ستحصل على نتائج جذرية . أعني، مرة أخرى، لا يعني أنك تهتم. ولأنك لا تهتم، فهذا هو السبب في أنها ستنجح.
59:32>> إذا حدث الأمر، فقد حدث، وإذا لم يحدث، فلا بأس أيضاً.
59:38>> هل الأشخاص الأقرب إليك موافقون تماماً على هذا؟ >> أعتقد ذلك. سنعرف ذلك في وقت لاحق من هذا الأسبوع عندما نجتمع، لكنهم سيكونون كذلك، هل تفهم ما أعنيه؟ سيكونون كذلك. حسناً.
59:53>> هل كنت تعلم بوجود قوى خارقة للطبيعة، شياطين يمكنها التأثير على الناس؟ هل نشأت وأنت تعرف ذلك؟ هل فكرت في ذلك في حياتك؟ >> لم أنشأ وأنا أعرف ذلك.
60:06مم. أتعلم، المرة الأولى التي شعرت فيها بذلك، ظننت ربما أننا تحدثنا عن هذا في المرة الأخيرة، لكن ربما لم نفعل، لكن المرة الأولى التي شعرت فيها بذلك حقاً كانت ربما قبل 3 سنوات.
60:23لقد انتهيت للتو من عملي مع ريان مونتغمري الذي قابلته.
60:29>> ممم.
60:30>> وأنا أحب ذلك الرجل.
60:32إنه أحد أعز أصدقائي.
60:33سيكون الأب الروحي لابني.
60:35>> واو.
60:36>> وهو هنا الشهر المقبل.
60:39لكنني للتو سجلت حلقتنا التي آلمتني حقاً. أمم، وتايلر أندرو فارغاس، أحد الناجين في "آبي غيت"، ويبلغ من العمر 24 عاماً، بُترت ذراعه وساقه. لديه كيس طبي، كما تعلم. ومشاهدة هذا الشاب وهو يعرج صعوداً على درجات منزلي مع الانسحاب من أفغانستان والأكاذيب التي قيلت حول ذلك، لم يكن أحد يريد التحدث معه. هذا شيء من الله.
61:13لذا اعتقدت أن فريقي بالكامل كان يقول: " عليك إحضار هذا الشاب".
61:18وأنا قلت: "أجل، كل وكالات الأنباء الكبرى تريد التحدث معه بالتأكيد". تاكر كارلسون يريد التحدث معه على الأرجح. جو روغ -قلت: لن يرغب في التحدث معي أبداً.
61:30مستحيل. وأمم، راسلته عبر إنستغرام. ورد عليّ مباشرة. وتعلم، الكثير من الضيوف يأتون إلينا. نتناول الإفطار. تعلم، في ذلك اليوم أو نتناول العشاء في الليلة السابقة. وكنا نتناول، أنا أتناول الإفطار معه ومع خطيبته. وقال لي، يا رجل، وبدأ بالبكاء. وقال، يا رجل.
62:01قال: كل هذه الشبكات الإخبارية كانت تحاول الوصول إلي. وقال: برنامج "غود مورنينغ أمريكا" أجرى مقابلة معي لمدة 7 ساعات تقريباً. ونشروا ما لا أستطيع تذكره. كانت حوالي 5 دقائق أو 5 ثوانٍ. أعتقد أنها كانت 5 ثوانٍ فقط من المقابلة. وقال: كنت هناك لمدة 7 ساعات.
62:22وقال: "نظرت إلى خطيبتي وقلت لها، أتمنى فقط لو يتواصل معي هذا الرجل شون رايان". "ثم أخرج هاتفه، وبالفعل كانت هناك رسالة مني".
62:33وانهار بالبكاء هناك على الطاولة. هذا أمر لا يصدق. وأمم، لذا ذهبت أنا وزوجتي إلى سيدونا. ذهبنا في هذه العطلة إلى سيدونا، وأنا، تعلم، كنت قد اكتشفت للتو مدى سوء ما يحدث للأطفال عبر الإنترنت من استغلال جنسي ومتحرشين وكل تلك الأمور. وبعد ذلك، وفي اليوم التالي مباشرة، أجريت تلك المقابلة مع تايلر أندرو فارغاس.
63:01ثم، وأوه، ثم صديق واحد كان لدي في المكان الذي أعيش فيه آنذاك، والذي كان صديقاً حقيقياً، رجل ناجح، يمتلك بعض المستشفيات. لم يكن بحاجة لأي شيء مني.
63:16وأنا لا أحتاج لأي شيء منه. أنا أستمتع حقاً بتلك العلاقات. أعلم أنه لا يوجد طلب خفي لعين على وشك الحدوث أو نوع من الأجندة أو فرصة لالتقاط الصور أو أياً كان. وأمم، الأمر ببساطة صادق. يمكننا الخروج لتناول الطعام ولن يكون الأمر، مهلاً ، هل تمانع لو قمنا فقط ، كما تعلم، هل يمكنك لقد حصلت على هذا الشيء الجديد، كما تعلم، هذا النوع من الهراء، وأمم إنها مجرد صداقة حقيقية.
63:42على أية حال، لقد مات.
63:45وقد مات. مات في رحلة صيد. اسمه دان سيريلو.
63:49مات في رحلة صيد مع ابنه، أصيب بنوبة قلبية.
63:51>> أوه، لا تقل ذلك. في أي عمر؟ >> أه، لا أعرف. كان على الأرجح في منتصف إلى أواخر الخمسينيات إذا كان علي التخمين.
63:58لكنني أعني، أنا سعيد من أجله. انظر، إذا كانت هذه هي الطريقة التي سأرحل بها في رحلة صيد مع ابني الذي كبر وأصبح بخير، فأنا موافق. حينها سأقبل بالأمر.
64:08>> بصفتي شخصاً في السابعة والخمسين من عمره، فأنا أعارض هذا التوقيت.
64:11>> وأنا أيضاً. صحيح، أجل.
64:13لكن أمم، لذا كل هذه الأشياء تحدث ثم، ونذهب إلى أمم نحن في سيدونا. وأنا ببساطة أصبت بانهيار على متن الطائرة. أنا لا أنهار حقاً بخلاف الآونة الأخيرة. وزوجتي تقول: "ما الذي بحق الجحيم يحدث معك؟" وأبدأ بإخبارها ثم أمم في اليوم الأخير أمم، قلت : "حسناً، سأبتعد عن هاتفي طوال الأسبوع وربما سأشعر بتحسن."" وشعرت بتحسن قليلاً."
64:48ثم فتحت هاتفي ورأيت هذه نجمة موسيقى الريف التي كنت أكن لها الكثير من الاحترام في ذلك الوقت، وأوه، إنها تتحدث عن كيف ينبغي للمتحولين جنسياً أن يكونوا قادرين على هز مؤخراتهم أمام الأطفال الصغار، وكنت مثل يا رجل، هي بعد أسبوعين حصلت على عرض كبير. وأوه، على أية حال، لكنني أرى هذه الأشياء وأقول: " اللعنة، يا رجل." وهكذا أخبرت أنا دخنت سيجارة حشيش وأخبرت كاتي أننا سنذهب في نزهة سيراً على الأقدام. سنصعد إلى دوامة الطاقة هذه.
65:25أريد أن أرى ما إذا كنت سأشعر بشيء ما. وأوه، السيجارة لم تساعد.
65:30وعندما وصلنا إلى هناك ، يا صاح، لقد جن جنوني . مثل هذا الشيء الوحيد بخصوص المواد المخدرة الذي لم يعجبني حقاً هو المكان الذي أخذتني إليه. لقد فعلت، كنت أبحث عن كل هذه الأشياء اللعينة الأخرى. كنت مهتماً بالنظر إلى البلورات وكل هذا الهراء. وأمم، أوه، الطاقة تخرج من البلورات وأياً كان.
65:50ثم صعدنا إلى هذه الدوامة الملعونة، وقلت في نفسي، آه لا أشعر بأي شيء على الإطلاق. وبينما كنا نهبط عائدين، كنت أخوض صراعاً داخلياً في رأسي. كنت أفكر، ربما لا ينبغي أن أقلق بشأن تمزيق أوصال الأطفال، وبشأن السياسيين والمدارس والرياضيين والمشاهير الذين يدفعونك لأن تكون من الجنس الآخر، ويحشرون الهرمونات في جسدك ويرسلونك إلى المستشفى، فكرت ربما أنا الشخص المختل.
66:33ربما...لا أحد غيري يبدو مهتماً بالأمر.
66:36ربما أنا...ربما أنا الشخص الذي...ربما أنا ...ربما الخلل فيّ أنا.
66:40ربما، لماذا تحارب هذا الهراء؟ وشعرت وكأنني ...كأنني أسلّم روحي أو قلبي للشيطان ربما.
66:56لكن كان هناك صراع داخلي دائر، وكنت حرفياً أحاول إقناع نفسي بأنني أشعر بكل هذا الألم بسبب...كما تعلم، بدأ هذا الأمر المتعلق بـ "ماب"(MAP) في الظهور، كما تعلم، الشخص المنجذب للقاصرين. لا يمكنك تسميته "متحرشاً بالأطفال"، عليك تسميته "شخصاً منجذباً للقاصرين" لأن ذلك مسيء يا تاكر. لذا كنت أحاول إقناع نفسي بالصمت، ربما تفكيري هو الذي عفا عليه الزمن. ربما لا ينبغي أن أكون منزعجاً جداً من كل هذا الأمر.
67:29>> واحد.
67:29>> أجل. وقد حل الظلام.
67:33ونزلنا في منتجع جميل جداً هناك، وكانت هناك بوابة محروسة. وأنا أنتبه لتلك الأمور، لأن خلفيتي، كما تعلم، من القوات الخاصة (SEAL) والتعاقد مع وكالة المخابرات المركزية، لذا أهتم بهذا النوع من الأشياء. وكل هؤلاء الأشخاص من تلك الفئة يحبون برنامجي، كما تعلم، بسبب كل العسكريين الذين استضفتهم فيه. لذا فهم جميعاً يعرفونني، وأنا أتوقف وأتحدث معهم جميعاً. لقد كنا هناك لمدة أسبوع.
68:01وعندما وصلت، خرج هذا الرجل العجوز من كشك الحراسة. وكان يحاول التحدث معي، وكنت أنظر إليه من فوق كتفي، معطياً إياه إشارة بلغة الجسد تعني ليس الآن يا صديقي. لا أريد ، ولا يهمني ما تريد قوله. لا أريد سوى الذهاب إلى غرفتي اللعينة. وأم...ثم توقفت كاتي، زوجتي، وتحدثت معه. فقلت في نفسي، يا لللعنة. لذا استدرت ووقفت في مواجهته. ونظر إليّ.
68:36وقرأ أفكاري من الألف إلى الياء. قال، أنت تعلم، كل هذا الهراء الذي يحدث مع الأطفال.
68:44لذا، تلك ليست معركتك.
68:48ثم استمر في الحديث، وكنت حينها قلقاً جداً بشأن الصين، وكان ذلك عندما عبر منطاد التجسس فوق الولايات المتحدة، وقد أثار شيئاً عن الصين وكدت أفقد صوابي. كنت أقول كيف بحق الجحيم أنت داخل رأسي؟ يعني كيف، كيف دخلت إلى رأسي؟ و لذا فقدت التركيز تماماً على بقية ما قاله، لكنني كنت أعلم أنه قال شيئين أو ثلاثة أشياء أخرى ثم تمنى لي ليلة سعيدة.
69:22ومشى عاد إلى كوخ الحراسة الخاص به. ولم أرَ هذا الرجل من قبل.
69:29ظننت أنني قابلت كل الأشخاص الذين يعملون هناك لأننا ندخل ونخرج باستمرار. كنا عائدين إلى مكان إقامتنا، نوع من البنغالو يشبه المنزل المزدوج. و...
69:41كان هناك هذا الرجل، صديقي المقرب الذي مات بسبب الهيروين، لكنه كان معروفاً دائماً بأنه حامٍ. كان اسمه غابي. كان...كان مجرد شخص قوي. كان لاعب هوكي محترفاً قبل انضمامه إلى فرق القوات الخاصة (SEAL). كان منفذاً للقانون ثم انضم إلى فرق SEAL، وهو الشخص الذي إذا كنت في ورطة، فأنت تعلم أن غابي سيأتي ليركل بعض المؤخرات ويخرجك منها.
70:05ثم تعاقدنا، ثم التقيت به أثناء العمل بعقود لصالح الوكالة، وأصبحنا صديقين مقربين جداً، وكان يتمتع بنفس السمعة هناك. وعندما وصلنا إلى هناك لأول مرة، رأينا هذا الرجل وكان يبدو مطابقاً له تماماً، كأنه توأم، يمكنك التمييز بينهما ، لكنه كان يمكن أن يكون توأماً متطابقاً لغابي. وأنا في حالة ضعف شديدة، وهذا الرجل في كل مكان نذهب إليه هذا الأسبوع، فأشرت إليه وقالت كاتي: نعم، إنه يبدو مطابقاً له تماماً. إذا كنا في المدينة في مطعم، يكون هذا الرجل موجوداً هناك. إذا كنا في نزهة سيراً على الأقدام، يكون خلفنا مباشرة أو عائداً من طريقنا. إذا ذهبنا إلى المسبح، نجده في المسبح. وكان الأمر غريباً حقاً.
70:50يبدو الأمر وكأن هذا الرجل دائماً في الجوار. نعم، لا يوجد شيء يحدث. حسناً، صدفة ، رغم ذلك. أنا دقيق في ملاحظة مثل هذه الأمور ، كما تعلم، ولم أفهم...
71:02أنا أعرف إلى أين تتجه.
71:04لم يكن الأمر مراقبة أو أي شيء من هذا القبيل. لذا، كنا نسير عائدين إلى البنغالو الذي أقمنا فيه طوال الأسبوع، وقلت، أعتقد أن...أعتقد أن ذلك الرجل في كشك الحراسة كان الله يتحدث إليّ.
71:21فقالت لي كاتي: "حقاً؟ أتعتقد ذلك يا شون؟" فقلت لها: "هذا جنون، هذا جنون حقاً". فقالت: "لا، ليس جنوناً على الإطلاق". وقالت: "يا شون، الله يتحدث إليك دائماً". "لكنك لا تفسح له المجال ليخاطبك". ثم ذهبنا إلى كوخنا، وكان هذا الرجل يقف على الجانب الآخر منه. لذا اعتبرت أن هذا الرجل ربما يكون شيئاً آخر يرعانا بينما أنا في هذه الحالة الضعيفة.
71:59ثم دخلت إلى الكوخ وبدأت بالبكاء وقلت: ما الذي يحدث بحق الجحيم؟ واسمع هذا الشيء المذهل. دعني أخرج هذه الرسالة.
72:12سأقرؤها لك. كنا نتحدث ، وفجأة رن هاتفي، وكانت ابنة دان. التي لم أقابلها قط، ولا ينبغي أن تملك رقمي، فوالدها توفي للتو، ووصلتني هذه الرسالة وأنا في رحلة صيد مع ابنه. أجل. تقول: " مرحباً شون، معك تايلور، ابنة دان. طلب مني والدي أن أتواصل معك. لقد حظيت بلحظة معه في ذلك اليوم عندما دخلت أنا وأمي إلى غرفة سلاحه. كانت تلك المرة الأولى التي تدخل فيها منذ وفاته، وشعرت بأن الغرفة بأكملها تستيقظ، كأن نجوماً غير مرئية تتناثر على الجدران.
73:02كان هناك بضعة أشخاص في الغرفة، لكنه جذب انتباهي تماماً، كما كان يقول، وأوضح لي بضع نقاط واضحة. أريدك أن تعرف أنه تحدث بلطف شديد وبسلاسة، وكان هادئاً ومطمئناً. أحد الطلبات التي طلبها مني هو أن أتواصل معك عندما أكون مستعدة. لم يعطني أي توجيه آخر غير ذلك. لكنني أعتقد أنه أراد فقط لا أعلم.
73:33أعتقد أنه أراد فقط أن يخبرك أنه يراك أو يشعر بوجودك. أخبرتني أمي مؤخراً أنك أصبحت صديقه المفضل والشخص المفضل لديه. وإن كان هذا صحيحاً، فمن المؤكد أنه أحبك تماماً كما أنت. للأسف ، لم يكن والدي يتحدث كثيراً عن حياتنا الشخصية. كانت علاقتنا قائمة على المشاعر أكثر. لم يكن هناك الكثير من الكلام، بل القدر المناسب من الحب عن بُعد. إذا كانت هناك فرصة لتشعر بالراحة للحديث عن قصتك وقصته، فأود سماعها. وأنا متأكدة من أنه يود ذلك أيضاً". واو. أجل. أجل.
74:19لقد غير ذلك حياتي إلى الأبد.
74:24>> هل تحدثت معها؟ >> أجل.
74:27>> إنها قصة لا تُصدق.
74:29>> أمر جنوني، أليس كذلك؟ هل ساورك الشك؟ >> أو هل >> ليس في تلك اللحظة. كنت تعلم، أعني أن ذلك حدث كله في حوالي 15 دقيقة، من لحظة دخولي من البوابة ورؤية توأم غابي المطابق، إلى ابنة دان التي لم تقابلني قط ولم تكن تملك رقم هاتفي، كانت تراسلني بذلك.
74:51>> لم يكن هذا ما توقعته عندما صعدت إلى الرحلة المتجهة إلى سيدونا.
74:55>> هذه طريقة واحدة للتعبير عن الأمر.
74:58>> كم كان مقدار ما قالته زوجتك عن أن الله يحدثك دائماً، لكنك لا تسمعه لأنك مشتت؟ >> مهم.
75:04>> هل تعتقد أن هذا صحيح؟ >> أجل. أجل.
75:07>> أجل.
75:08>> وأعتقد أن الأمر تكرر ثانية. في تلك السنة ونصف التي كنت أخبرك عنها، التي أنا..التي سمحت فيها لكل ذلك المديح أن يؤثر علي.
75:22أجل. لقد انغمست في الأمر أكثر من اللازم.
75:25>> أجل، مررنا جميعاً بهذا. بالتأكيد. خاصة مع المعرفة، لا يتعلق الأمر بالمال والشهرة فقط أو كل ذلك. لم آخذ أياً من ذلك على محمل الجد قط، لكن فكرة أنك تعرف أشياء لا يعرفها عامة الناس. هذا نوع من الغطرسة والكذب. لقد قلت ذلك. قلت شيئاً مثل : أنت لا تعرف ما أعرفه أنا. لماذا أستمع إليك أصلاً؟ >> نعم.
75:53>> لقد مررت بذلك بالتأكيد. إنه وضع سيء للغاية أن تكون فيه.
75:58أجل، إنها تجربة خفية أيضاً، لأنه بالطبع من ذا الذي لا يريد المزيد من المعرفة؟ أليس الغرض الأساسي من هذا العمل هو اكتشاف كيف تسير الأمور؟ هذا ما سيجعلك الجميع تعتقده. هذا ما افترضته دائماً. ثم كما أشارت لي زوجتي ذات مرة، لم يُطرد آدم وحواء من الجنة بسبب جهلهما، بل بسبب معرفتهما. لذا، كما تعلم، السعي وراء المعرفة لذاتها، لدي مشاعر متضاربة تجاه الأمر. اعتدت أن أعتقد أن ذلك كان أسمى الفضائل، أن تعرف أكثر فقط. لكن بعد أن تعلمت الكثير-ولا أقصد الغطرسة-أكثر من معظم الناس، لست متأكداً من أن ذلك منحني شيئاً.
76:41بالتأكيد لم يوصلني إلى الفهم. أجل. هل شعرت أنه كلما تعلمت أكثر، وكلما كشفت المزيد من الأكاذيب، هل شعرت بسعادة أكبر، برضا أكثر، وبسلام أكبر؟ هل شعرت أن لديك فهماً أعمق للآخرين أم شعرت بالاضطراب فقط؟ >> أوه، فقط بالاضطراب.
76:59مجرد غضب وسخط و..طوال الوقت. كنت أحضر ذلك معي للمنزل وأحاول اللعب مع أطفالي، لكنني لم أكن حاضراً ذهنياً. عقلي لم يكن هناك. كما تعلم. وأحاول تدخين سيجارة أو شيء من هذا القبيل لأكون في اللحظة الحالية.
77:18هذا لم ينجح. لذا أقلعت عن كل ذلك الهراء. ليس لدي أي رذائل الآن. إنه أمر رائع.
77:24>> متى أقلعت عن تدخين الحشيش؟ >> منذ حوالي شهر.
77:27>> كيف تسير الأمور؟ >> رائعة.
77:29>> هل هناك أي سلبيات؟ >> كلا.
77:32>> ألم يؤثر ذلك على نومك ؟ >> لا أعرف ما الذي يؤثر على نومي.
77:37>> أنت لا تستطيع النوم على أي حال، لذا فقط >> ليس هذا، ليس هذا، أم...
77:41كل هذه الأمور الأخرى التي أمر بها الآن هي التي تؤثر على نومي.
77:45ليس ذلك السبب.
77:47>> لكنك أقلعت عن الحشيش، ولا تشرب الكحول.
77:49>> لا شرب، لم أتذوق قطرة منذ أكثر من 4 سنوات. أم حدث ذلك بعد أن لعبت مباراة. نعم، أم والآن لا كافيين.
78:00>> لا كافيين.
78:01>> نيكوتين، عذراً.
78:03>> حسناً، الآن حسناً.
78:04>> عذراً، لكن آه...
78:06>> تعلم يا شون، كنت معك حتى تلك اللحظة.
78:09>> لكن...
78:09>> بدأت في الحديث عن النيكوتين وهذا جنون تام.
78:12>> لا مخدرات، لا حشيش، لا شيء على الإطلاق.
78:15>> ما رأيك في الأمر؟ >> إنه رائع. إنه...إنه...أم ...لا يوجد شيء يخفي مشاعرك. أشعر أنني عارٍ أمام الجميع. إنه يحدث، فأنا عندما أقرأ تلك الرسالة، لم يكن ذلك ليحدث من قبل. أنا أشعر بالأشياء. أشعر بمشاعر، فكما تعلم، من قبل كنت أشعر فقط بالغيظ، وبالغضب؛ هذا كل شيء تقريباً. والآن ، أشعر بها جميعاً.
78:47>> أعتقد أن هذا هو سبب تعاطينا للمواد، لكي لا نضطر لفعل ذلك، أليس كذلك؟ >> ممم.
78:55>> هل كان الانتقال صعباً ؟ >> ليس بالصعوبة التي تعتقدها.
79:08>> ممم. ألا تشعر بضغط زائد؟ >> هذا هو ما يضعني تحت ضغط زائد.
79:16>> هل كان من الصعب التوقف عن الكافيين والنيكوتين أم عن وسائل التواصل الاجتماعي؟ >> سيء. نعم.
79:27>> كم استغرق الأمر لتتجاوز أعراض الانسحاب الخاصة بك؟ >> ليس طويلاً، لكن ظروفي مختلفة قليلاً بسبب الأشياء التي أتعامل معها الآن وما كنت أصفه لك عن الكهنة وذلك النوع من الأمور، هو فقط...أكثر أهمية وواقعية بكثير. لذا، عليّ فقط التعامل مع ذلك، وهذا يعني أنني لا أستطيع التعامل مع هذا، وأعرف ما سيفعله.
80:06أعرف أنه سيعيدني إلى الطريق الذي كنت عليه، وأنا لم أعد أريد أي جزء من ذلك أيضاً.
80:13>> إذن، أنت تصف الهاتف بأنه شرير بشكل فعال.
80:16أعني، هذا ما تقوله.
80:18>> نعم.
80:19>> أعني، أراني أحدهم، كما تعلم، أعني عند الحديث عن آدم وحواء.
80:24أتعلم، ما هذا؟ >> إنها تفاحة.
80:31>> أجل، وبها أثر قضمة واحدة.
80:36>> لم أفكر في ذلك قط. همم.
80:43إذن، الأمر أشبه بكونها شجرة معرفة الخير والشر، بشكل أساسي.
80:50>> لم أفكر في ذلك أبداً.
80:52>> ولا أنا أيضاً.
80:54>> يمكنك أن ترى كم أنا شخص عميق.
80:56>> كم مرة تتوصل فيها إلى إدراك كهذا وتفهم أن شيئاً كان بين يديك، كما تعلم، كل 5 دقائق على مدى السنوات العشر الماضية، لم تفكر فيه حقاً من قبل؟ >> أجل.
81:09>> كيف أغفل عن الأشياء الأكثر وضوحاً؟ >> لا أعلم. أعني، أنا فقط ...أجل، كلنا عبيد لهذا الأمر.
81:19>> إذاً، أنت تطلق تطبيقاً يسمى "جلاسير"( Glacier).
81:24>> أجل.
81:24>> نعم. من أقل الأشياء التي أحب الحديث عنها هي التكنولوجيا أو التطبيقات، ينبغي أن أقول، أو مشاريع الآخرين أو ما يبيعه شخص ما أو أي شيء من هذا القبيل. في كل مرة أقابل فيها شخصاً ما، ليس في كل مرة، لكن في كثير من الأحيان يقولون "لدي هذا الشيء الجديد". "هل يمكنك التحدث عنه؟" أنت في الواقع لم تذكر لي هذا على الإطلاق. لم ترغب في الحديث عنه. وأنا أكره هذا الموضوع، لكن هذا الشيء مثير للاهتمام بما يكفي لدرجة أنني أرغب في الضغط عليك قليلاً بشأنه.
81:51>> حسناً.
81:51>> إذاً، إحدى المشكلات الكبرى التي أواجهها مع الهواتف هي أنني لا ...أنها ليست خاصة، بالطبع، وليس فقط بالنسبة لنا. أعني، من الواضح إذا كنت تعمل في البث، فأنت تعلم أنك ستكون تحت المراقبة، لذا فأنا أعلم أنني مراقب. لكن مثل الجميع تماماً، وهذا أمر مزعج. ولا يوجد في الواقع أي حل لهذا. لقد قضيت الكثير من الوقت في هذا الموضوع، ولم أرَ قط أي شيء يحمي الناس منه.
82:16لكن يبدو أن هذا التطبيق قد يساعد. ما هو؟ >> إنه...هل يمكنني أن أروي لك القصة فقط؟ >> أجل.
82:26>> سيكون ذلك أفضل من محاولتي الخوض في الجوانب التقنية لكل شيء لا أعرفه ولا أفهمه جيداً. لكن، كما تعلم، جاء الأمر من...
82:34جاء فقط من جنون الارتياب، كما تعلم، وأعني أنني أعتقد أنني في آخر مرة تحققت فيها ، ثمانية من...أعتقد أنني قابلت ثمانية أشخاص تم القبض عليهم من قبل الإدارة. إنه عدد كبير، اثنان منهم شكرا لي شخصياً لأنهما قالا إن مقابلاتي هي التي تسببت في اعتقالهم. أحدهم أُلقي القبض عليه بعد خمسة أيام من نشري للمقابلة . وزير الحرب. أمم. وبعد أن وصلوا جميعاً إلى هناك، أنا...وبعضهم حاول التأثير عليّ، أعضاء في مجلس الشيوخ والكونغرس و...وآخرون، والآن بعد أن أصبحوا في مناصبهم، يريدون مني القيام بأشياء أو فعلوا ذلك بالفعل. لقد أوضحت موقفي تماماً وأنا صريح جداً بشأن هذه الأمور، وأردت أن تصلهم الرسالة بألا يطلبوا مني مثل هذه
83:31الأشياء اللعينة، لكنني بدأت أشعر بالارتياب. هل يراقبونني الآن لأنهم يخشون أن أنقلب عليهم؟ أو ما الذي يحدث؟ ثم جاءت مقابلة باوشر كيم في تايوان، وبدأت أشعر بالارتياب من ذلك أيضاً. على أية حال، بدأت في البحث. قلت لنفسي أحتاج إلى شيء ما، ولو فقط من أجل راحة بالي. هل يستمعون إليّ عندما أتحدث مع زوجتي؟ هل يستمعون إليّ عندما أخرج لتناول العشاء مع الناس؟ ما الذي يحدث بالضبط؟ وأمم. لذلك بدأت أسأل من حولي عن...
84:07>> أجل. بدأت أسأل عن هاتف آمن. قلت لنفسي ما هو الهاتف الذي يستخدمه الناس؟ وهل هناك هاتف حقيقي؟ أم أن كل ما ظهر هو مجرد هراء وتلاعب؟ و...أخبرني أحد أصدقائي : "نعم، هذا هو ما يستخدمه...""وحدات النخبة ومجتمعات الاستخبارات وما شابه.
84:33""إنه يُسمى غليشر (Glacier )." وقمت بالاتصال بـ إيليا، الذي يشغل الآن منصب مدير العمليات لدي. قلت له: "تواصل مع هذه الشركة، أريد هاتفاً لي وواحداً لكل فرد في الفريق." تواصل معهم وقلت له: "انظر إن كانوا مهتمين بالإعلان." قال لي: "نعم ، إنهم يحبون البرنامج ." قلت: "حقاً؟""هذا رائع ." وقلت له: "انظر إن كانوا مهتمين بـ..."
85:04>> هذا مجتمع يتابع برنامجك. أعتقد أنه من العدل قول ذلك.
85:08>> أجل. وقلت له: "انظر إن كانوا يرغبون في عقد شراكة بالأسهم.""نعم، إنهم يريدون عقد شراكة بالأسهم." قلت: "حسناً، فلنحصل على المنتج ونرى إن كان يعجبنا وإن كان يعمل فعلياً."
85:23وعندما عرفت سعر المنتج قلت: "يا للهول!"
85:27إنه غالٍ جداً بالنسبة لهاتف، وأكثر غلاءً فيما يتعلق بالخدمة.
85:32تقريباً، في هذا النطاق. حوالي 10 آلاف دولار للهاتف.
85:40>> أوه.
85:41>> وربما أكثر قليلاً مقابل الخدمة. لذلك قلت يا رجل، >> هذا كثير.
85:47>> نعم، قلت، حسناً، نحن سنحصل عليها لأنني مصاب بجنون الارتياب، كما تعلم، لديهم ميزات حماية من الاختطاف لأطفالك، ويمكنهم رفع ومسح آثار الأقدام الرقمية في بلدان مختلفة، يمكنهم القيام بكل أنواع الأشياء المذهلة. مثل مسح أثرك الرقمي تماماً من أي مكان ورفع أثر زائف. يمكنهم القيام بكل أنواع الأشياء، لديهم خدمة مراسلة توفر لك نفقاً آمناً. لذا، تسريب البيانات الذي حدث في البداية، من المستحيل أن يتكرر. يمكنك وضع مؤسستك بالكامل في هذه المحادثة حيث لا يمكنك إضافة الشخص الخطأ عن طريق الخطأ. أتفهم ما أعنيه؟ و و و >> تضيف جيفري غولدبرغ من مجلة "ذا أتلانتيك" إلى مجموعتك.
86:37>> نعم، بالضبط.
86:38>> حسناً.
86:39>> نعم. نعم.
86:40>> رأيت أن هذا قد يستحق 10 آلاف دولار في الواقع.
86:43>> نعم. على أي حال، قلت يا رفاق، أود العمل معكم، لكنني قلت إننا نستهدف كبار الرؤساء التنفيذيين للتكنولوجيا، والمسؤولين التنفيذيين، وربما العقود الحكومية التي لديكم بالفعل موطئ قدم فيها. وقلت إنني سأكون مهتماً إذا كان لديكم تطبيق مشابه لذلك، أو ربما بعض الميزات غير موجودة فيه، شيء ميسور التكلفة يمكن للجميع استخدامه. وقالوا، حسناً، نحن لدينا برنامج بالطبع. يمكننا تحويله إلى تطبيق.
87:26فقلت، حسناً، لنرَ كيف سيبدو ذلك. قمنا بذلك، وأمضينا حوالي عام في تجميعه، وهو يسمى تطبيق "غليشر". الكثير من شركات الـ VPN التي يروج لها أصحاب البودكاست مملوكة للصين، أو لإسرائيل، أو لروسيا. إنها مزيفة.
87:51نعم.
87:52>> نعم.
87:52>> يمكنك البحث عن ذلك بنفسك. لا تأخذ كلامي على محمل الجد. لقد ألغيت رعاية شركة VPN بسبب هذا السؤال تحديداً.
87:59>> أنا أيضاً.
88:00>> نعم.
88:00>> أنا أيضاً. وأنا لم أكن أعلم ذلك. لم أكن أعرف أن الـ VPN هو في الأساس فخ رقمي.
88:09>> نعم.
88:10>> وبالتالي، هناك شركة صينية تمتلك مجموعة كاملة من هذه الأشياء.
88:16على أي حال، نحن جميعاً شبكات افتراضية خاصة (VPN) أمريكية. لا يتم تخزين أي بيانات على الإطلاق . نظام أسماء نطاقات (DNS ) آمن. حجب البيانات.
88:29أعتقد أننا أطلقناه هذا الصباح قبل مجيئي إلى هنا، لقد صدر قبل يومين فقط. وبحلول الساعة الحادية عشرة صباحاً، كان لدينا حوالي 830 متعقباً للويب محظوراً على الهاتف. وهي تلك الأشياء التسويقية المزعجة. أنا لا أملك حتى تطبيقات وسائل التواصل الاجتماعي على هاتفي. أخبرتك أنني حذفتها جميعاً.
88:52ثم لدينا خدمة أرقام مؤقتة عليه. لذا، خاصة لشخص مثلي أو مثلك يقابل الكثير من الناس ، ربما لا تريد أن يمتلك الجميع رقمك.
89:07يمكنك الدخول واختيار أي رمز منطقة تريده، وشراء رقم مؤقت، وإعطاؤه لهؤلاء أو لأشخاص عاديين. أنت تعلم، تحجز فندقاً، أو تتبرع لحملة سياسية، أو تطلب بيتزا، أو أي شيء من هذا القبيل؛ رقمك يُعرض للبيع، ثم تبدأ في تلقي 50 مليون مكالمة مزعجة. لذا، يمكنك شراء أي عدد تريده من الأرقام المؤقتة، وإذا ساءت العلاقة، يمكنك ببساطة التخلص من الرقم واختيار رقم جديد. ومن ثم لن يجدوا أي وسيلة للاتصال بك مرة أخرى. نعم، نسميه تطبيق "جلاسير"، وهو ميسور التكلفة. يمكن للجميع الحصول عليه.
89:56>> هل يساعد في منع التجسس عليك؟ >> إنه يقوم بالأشياء التي أخبرتك أنه يفعلها، كما تعلم. لا يوجد شيء مضمون تماماً ، لنكن صادقين. أنا متأكد من وجود طريقة ما لتجاوزه، لكن بالنسبة لغالبية الأمور، سيحجب 99%مما يرد إليك.
90:20>> ماذا لو كان رقم هاتفك على الإنترنت؟ ماذا لو كان رقم هاتفك على الإنترنت؟ >> رقمي موجود على الإنترنت.
90:27>> حسناً، أعني أنه لن يحذف رقم هاتفك من الإنترنت، لكن >> تباً.
90:33>> لكن يمكنك الحصول على العديد من الأرقام الجديدة كما تريد. لذا.
90:37>> وهل تذهب فقط إلى متجر أبل للحصول عليه؟ >> نعم. تذهب إلى متجر أبل وتحمله. أو من خلال موقع glacierapp.com، أيهما تفضل. إنه متاح لنظام iOS فقط في الوقت الحالي . سنطرح نسخة أندرويد خلال شهرين. لكن بالنسبة لرقمك، بعيداً عن "جلاسير"، ماذا...أنت لا تريد التخلص من رقمك، بل تريد الاحتفاظ به والحصول على رقم جديد.
91:03أنت لا تريد حرق الرقم الذي ربطت به حساباتك البنكية وكل تلك الأمور، لأن شخصاً آخر قد يأخذه، وسيكون ذلك أمراً سيئاً لك.
91:12>> سيكون أمراً سيئاً حقاً.
91:14>> أجل.
91:15>> أنا لا أستخدم الخدمات المصرفية عبر الإنترنت نتيجة لذلك.
91:19>> أو أي شيء عبر الإنترنت.
91:20>> نعم، أنا لا أفعل أي شيء عبر الإنترنت.
91:23>> هذا اختيارك.
91:24>> أجل، لم أكن يوماً معجباً بكل تلك الأمور . أطلب الذخيرة عبر هاتفي فقط. هذا كل شيء.
91:31إنها المعاملة الوحيدة التي أقوم بها عبر هاتفي.
91:34>> أراهن أن لديك الكثير منها.
91:36>> لدي. نعم، لدي الكثير منها. أم...حسناً، أعلم أنك لست من النوع الذي يقدم النصائح للناس.
91:46من الواضح أنك تتحدث من منطلق تواضع حقيقي، خاصة الآن. وقلت إنه من المهم أن تعمل على نفسك قبل أن تبدأ في إخبار الآخرين كيف يعيشون، وأنا أحترم ذلك. لكن، إذا كان لديك ابن في الخامسة عشرة أو الخامسة والعشرين، أو أكبر، وقال لك: "ما هي النصيحة التي تقدمها لي حول كيفية العيش؟" ماذا ستكون نصيحتك؟ >> لا تضع ثقتك في أي إنسان.
92:13>> نعم.
92:16>> ستصاب بخيبة أمل في كل مرة.
92:21>> نعم. هذه حكمة بالغة.
92:24هناك شيء بداخلنا يدفعنا للإيمان بالآخرين. هل وضعت ثقتك في بيت هيغسيث؟ >> أجل.
92:35>> ما هي خلاصتك من مقابلتك معه؟ >> حسناً، إذا كنت أتذكر جيداً، لا أتذكر المقابلة جيداً، ولكن إن كنت أذكر، كان بيت يريد أن يصبح وزيراً لشؤون المحاربين القدامى.
92:51>> لقد أراد ذلك في الولاية الأولى.
92:54>> و...ليس لدي أي اهتمام بشؤون المحاربين القدامى، لذا وجهت الحوار نحو: ماذا ستفعل لو كنت وزيراً للدفاع؟ لأنني كنت مهتماً بذلك النوع من الأمور أكثر من شؤون المحاربين القدامى.
93:09كوني محارباً قديماً، أعتقد أن وزارة شؤون المحاربين قضية خاسرة.
93:13>> حقاً؟ >> نعم. و...و...لذلك وجهت الحوار في ذلك الاتجاه . وبعد خمسة أيام من صدورها، الرجل يحصل على...لم أكن أرغب حتى في مقابلة بيت لأن لديه كتاباً، وهو رجل من "فوكس نيوز"، وأنا أكره "فوكس نيوز" بشدة.
93:35وأنا كنت أقول، لا أعرف. لا أريد، لا أريد أن أقابل هذا الشخص لأنه من فوكس نيوز.
93:42>> أجل.
93:43>> وإمم، كنت أقول، حسناً . أعني، أظن أنه كان أمراً عابراً. قلت، حسناً، سنقوم بذلك. ثم كان الأمر مثل، حسناً، أسرعوا وانشروا هذه المقابلة. أنت فقط، فقط انشرها. مثل، لننهِ هذا الأمر.
93:58>> ألم تظن أنك على وشك تغيير تاريخ العالم؟ أجل.
94:02>> وبعد خمسة أيام تم اختياره وزيراً للدفاع.
94:06>> بماذا شعرت عندما سمعت ذلك؟ >> قلت، يا للهول. هذا جنون. ثم تضخمت غروري.
94:13قلت لنفسي، يا إلهي، هذا البرنامج له تأثير . ثم ذهبت إلى مباراة الجيش والبحرية وأشار إليّ. قال: "شكراً لك".
94:22كنت في المقصورة مع كل هؤلاء الكبار، كما تعلم، فانس وترامب وكل هؤلاء. وكنت أقول، "ما الذي بحق الجحيم أفعله هنا؟""لكن، كما تعلم، هذا يضخم غروري". وكنت أقول، "يا للهول". "ثم" ثم بدأ اختيار الآخرين . كاش باتيل، تولسي، كما تعلم، أنا لا أقول إنني أنا السبب. لكن بالنسبة لذلك الشخص، كانت تلك المقابلة بلا شك مؤثرة.
94:52>> كيف ترى الأمور الآن؟ >> لا أعرف. أعني، لا أظن أن أياً منهم يمتلك حقاً أي...تعلم، المضحك هو أنك ترى كل هؤلاء يصعدون إلى هناك ويدمنون على هذه السلطة اللعينة التي لا يملكونها أصلاً.
95:07>> صحيح.
95:08>> أنت تعلم، إنهم يظنون أنهم أقوياء جداً.
95:11>> هذا ذكي جداً.
95:12>> إنك لا تستطيع حتى قول ما يدور في ذهنك. أنت بلا سلطة تماماً. أنت لا تملك أي سلطة لعينة.
95:19أنت فقط محاط بسلطة تخبرك بما يجب أن تفعله وما يجب أن تقوله. وهو مثل، حسناً ، أنا لا أفهم، لكنهم ربما لا يرون ذلك، هل تفهم ما أعنيه؟ ربما لا يرون ذلك. لكنهم يظنون أن لديهم كل هذه السلطة، وفي الواقع، هم لا يملكون أي سلطة لعينة.
95:38>> لأنهم لا يستطيعون قول ما يفكرون فيه حقاً.
95:40>> أجل، لا يمكنهم قول ما ...إنهم لن يدافعوا حتى عما يؤمنون به، يا رجل.
95:44انظر فقط إلى القذارة التي تحدث. أنت حقاً؟ هل ستجلس هنا وتخبرني بأن هذه البلاد تسير على ما يرام بينما أولاد رئيس الولايات المتحدة يشترون جزرًا خاصة بملاجئ؟ لا بد أن الأمور تسير على ما يرام.
96:02>> معقول. لم أفكر في الأمر بهذه الطريقة.
96:05ربما تلك ليست علامة جيدة إذن، أليس كذلك؟ >> ربما لا. لا أعرف. ربما لديهم معلومات داخلية ، لكن أتعلم، أعني كيف ، كيف يمكنك أن تحب ماذا؟ لماذا تكره فوكس نيوز؟ >> أم، إنها رائعة جداً.
96:25أجل، لا أعرف. ربما يجب أن أمنحها فرصة أخرى.
96:29ربما مر 3 أو 4 سنوات منذ أن شاهدتها.
96:33>> أنا أيضاً.
96:34>> لا أعتقد أنني أفوت أي شيء، لكن >> لكن، أعني، هل يمكنك التعمق قليلاً في ذلك؟ ما الذي جعلك تنفر منها؟ أنا مهتم فقط.
96:45أنا، أنا عملت هناك في مرحلة ما، لذا أنا >> أجل، أعني فقط، فقط أعتقد أنها مجرد أكاذيب هناك أيضاً.
96:57أتعلم، والأمر يتعلق بكليهما، ليست فوكس نيوز فقط. إنها كلها.
97:03إنها كلها. أتعلم، وأنت ترى، خاصة الآن لم أرها منذ فترة، لكنني كنت أرى أشياء تظهر على إكس وما شابه ، وأقول، وأنا أنا الجيل الأكبر سناً الذي يشاهدها. هكذا أعرف ما يجري هناك، أتعلم، والأمر مثل يا رجل، هل كنت تعلم عن كذا وكذا، هل تحصل على صورة كاملة هنا أم أنهم لا يعرفون شيئاً.
97:32إنه، إنه أمر جنوني بالنسبة لي أنهم يستمعون إلى مصدر واحد فقط كما تعلم. والأمر مثل يا رجل، أنت لا تحصل على صورة كاملة هنا وهم يخفون عنك الأشياء. ربما لا يكذبون. ربما يفعلون، لكنهم يخفون عنك الحقائق. إنهم يخفون الصورة الكاملة. إنهم يخفون الصورة الكاملة لملفات "أبستيد". إنهم يخفون الصورة الكاملة لكل شيء، حرب إيران، هل يتحدث أي شخص هناك عن البترودولار؟ لا.
98:06هل يتحدث أي شخص عن القيادة الفصامية التي نتعامل معها الآن ؟ مثل ما حدث مع كندا؟ هل يمكنك تخيل القيام بأعمال تجارية مع الولايات المتحدة؟ مثل خط أنابيب كندا، وسأخطيء في الوصف لكن إدارة بايدن رفضته. لم يريدوا، هل كان " كيستون"؟ خط أنابيب " كيستون" القادم. ثم قالوا، حسناً. لذا أبرموا صفقة ما مع الصين. ثم ماذا، نفرض رسوماً بنسبة 25%، ثم يأتي ترامب ونفرض عليهم رسوماً جمركية بنسبة 25%لتعاملهم مع الصين. ثم نفرض 35%، ثم نفرض 100%رسوم جمركية، والأمر مثل يا رجل، ماذا يفترض بكندا أن تفعل؟ لقد حاولوا مد الأنابيب مباشرة إلى الغرب الأوسط. لقد أنكرنا ذلك. والآن ستفرض عليهم تعريفة جمركية بنسبة 100%لأنهم أبرموا صفقة مع طرف
98:54آخر، رغم أنهم عرضوا الصفقة علينا في البداية. لو كنت دولة أجنبية، فمن المستحيل أن أتعامل تجارياً مع الولايات المتحدة.
99:06>> لأنه لا يوجد استمرارية. هذا صحيح تماماً.
99:10>> الأمر يشبه حرفياً التعامل مع شخص مجنون.
99:13مثل شخص مصاب بالفصام ومجنون تماماً. كأن أقول: اللعنة، لقد عرضت هذا عليكم قبل عامين فقط. والآن تتصرفون بجنون معي.
99:25ماذا؟ ما الذي يُفترض بك فعله؟ >> أعتقد أنه يُفترض بك أن تتذكر.
99:30>> هذا مجرد مثال واحد.
99:31>> أعتقد أن الإجابة هي أن بوتين سيء. إنه سيء للغاية، للغاية. هذه هي الإشاعة المنتشرة.
99:39أعتقد أن أحد الأسباب الرئيسية لحماية الولايات المتحدة من بقية العالم هو أنها محاطة بأكبر محيطات في العالم، ولم يتم غزوها قط، وتمتلك كل الموارد الطبيعية التي نحتاجها، والكثير من الأشخاص الأذكياء والرائعين. السبب الحقيقي وراء بقائنا في حالة حرب دائمة منذ عام 1917 هو أن تحديد تهديد أجنبي أو عدو خارجي أو شيء يدعو للقلق في مكان بعيد يصرف الانتباه عن قيادتنا السيئة. إنها طريقة يستخدمها قادتنا ليقولوا: حسناً ، أنت محق. لكن بوتين هو السبب. بصراحة، المشكلة هي بوتين أو هتلر. الذي مات منذ 85 عاماً أو نحو ذلك.
100:23الأمر يبدو وكأننا نقول: حسناً، فهمنا.
100:25>> بخصوص موضوع القمر؟ يعني..حسب فهمي، لم يسيطر عليه أحد من قبل.
100:32لكن الآن اكتشفت إيران يا للهول، أن الولايات المتحدة لا تستطيع حتى إيقافنا. لذا أنا متأكد من أنه ستكون هناك ضرائب ومرافقة وكل شيء حتى نهاية الزمان، لأنه إذا لم نتمكن من إيقافهم، فلن يستطيع أحد ذلك. أتعلم ما أعنيه؟ ومرحباً بأسعار الوقود الجديدة. إنها لن تنخفض أبداً، بحق الجحيم.
100:53>> إيران تتحول إلى قوة عالمية.
100:55>> أجل، وستظل قوة عالمية لبقية حياتنا على الأقل. عمل رائع من الإدارة.
101:01>> أجل، عمل رائع. هل فكرت عندما أجريت مقابلة مع بيت هيجسيث، بما أنك خدمت في الجيش تحت قيادة وزير الدفاع الذي أصبح الآن وزير الحرب؟ في الواقع، دعني أقاطع نفسي وأسألك: ما رأيك في التغيير من وزارة الدفاع إلى وزارة الحرب؟ >> أوه، اعتقدت أنه كان تصرفاً غبياً.
101:20>> أجل.
101:20>> اعتقدت أن الأمر كان: ماذا، ولماذا؟ أنت تعلم أن هذا سيثير غضب الناس فقط. من يهتم بذلك؟ كان علينا أن نفعل ذلك، وبالطبع كان علينا أن نصنع عرضاً كبيراً حول الأمر.
101:32أعني أنني أعتقد أن بيت قد قام ببعض الأشياء الجيدة، كما تعلم، أعني أنه تخلص من بعض برامج التنوع والإنصاف والشمول (DEI)، ربما كلها. أعتقد أن هذا رائع. عمل جيد، أتعرف ما أعنيه؟ لكن، أعني، أتعرف ما أعنيه؟ أنا لا أعرف حقاً مقدار النفوذ الذي لا يزال يتمتع به ذلك القسم البغيض، لذا أحسنت صنعاً في ذلك لأن الأمر كان سيئاً، وقد رأيت الروح المعنوية تعود. لا يزال لدي بعض الرفاق، لكن سأقول لك شيئاً، لقد غادر بعض رفاقي للتو و...الجميع يعرف ما يجري هنا. الجميع يعلم أنهم يقاتلون من أجل إسرائيل. إنها مزحة، وهذا ليس كلامي.
102:11هذا ليس كلامي أنا.
102:13>> صحيح.
102:14>> هذا كلامهم هم. هؤلاء هم الرجال الذين سيذهبون إلى هناك، وحدات النخبة من الدرجة الأولى والثانية، يمزحون ويقولون: نعم، هذا ليس من أجلنا حتى. وكما تعلم، عبر التاريخ، هذه ليست استراتيجية رابحة.
102:32>> حسناً، خاصة منذ...
102:33>> إذا كانوا لا يؤمنون بما قد يفعلونه، والذي نأمل ألا يفعلوا شيئاً .
102:39>> نعم.
102:40>> لكن هناك احتمال كبير أنهم سيفعلون شيئاً، وهم يعلمون أنه ليس من أجل الولايات المتحدة ، بل من أجل بلد أجنبي.
102:50لقد فقدوا الرغبة في القتال يا صديقي. حقاً ؟ >> حسناً، خاصة لأنهم قد يُقتلون. أعني أن المخاطر عالية جداً.
102:59>> هذا ما أحاول الوصول إليه.
103:01>> نعم.
103:01>> إنهم يعلمون أنه ليس من أجلنا. نحن لا ندافع عن بلدنا.
103:08>> وهل تعتقد أنهم يعرفون ذلك؟ >> لا، لا أعتقد أنهم يعرفون ذلك. أنا أعلم أنهم يعرفون ذلك لأنني أقمت للتو حفل وداع لأحدهم. وكان هذا كل ما يتحدث عنه. هذا أمر محزن للغاية.
103:24>> أعني، إنها خيانة عظمى . إنها خيانة عظمى.
103:29>> لماذا لا تستقيل فقط يا رجل؟ >> لأن هذا هو مصدر رزقه، أليس كذلك؟ نعم. ماذا ستفعل بعد ذلك؟ >> بالضبط. ربما يبدأون برنامجاً حوارياً ( بودكاست).
103:42>> نعم. لا، بجدية، ماذا يفعلون؟ لا أعرف ما إذا كنا بحاجة إلى المزيد من مدارس الرماية أو الحماية الشخصية. أعني، أنا أشعر لهؤلاء الرجال.
103:52لديهم هذه المواهب والمهارات المتخصصة التي صُقلت بتكلفة كبيرة على مر السنين.
103:57>> حسناً، كما تعلم، >> عليك أن تمنحهم الأمل، ولذلك، نعم، هذا هو المكان الذي ينتهي به المطاف بمعظمهم، والكثير منهم سعداء بذلك. تعرف، رفيقي هو >> لكن، لكن >> أقول فقط إذا لم تفعل، فعليك أن تكون مستعداً لإعادة الابتكار والبدء من الصفر إلى الواحد. وهذا أمر صعب للغاية. لكن هذا ما يجب عليك فعله.
104:18>> هل تتحدث إلى أشخاص يتركون الخدمة؟ >> كثيراً؟ >> أجل. ليس كثيراً، لكنني أعني أنني أكبر سناً، كما تعلم، لذا فقدت التواصل. ومعظم أبناء جيلي خرجوا من الخدمة.
104:30>> بماذا يشعرون تجاه ما فعلوه؟ غاضبون. حقاً؟ غالبيتهم غاضبون.
104:39>> وهل هؤلاء هم أفراد الخدمة؟ >> أجل.
104:42>> ما الذي يغضبهم؟ >> إنهم لا يؤمنون أن الأمر كان لأسباب صحيحة. لقد أخبرتك للتو عن حلقة العمل.
104:51أنت تعلم، غزو العراق بالكامل كان مبنياً على كذبة حقيرة. شاحنة مياه، ووحدة تكييف، ورجل يتبول خارج مبنى.
105:00>> هذا يبدو كأسلحة دمار شامل بالنسبة لي يا شون.
105:03>> لقد أريناهم حقاً، أليس كذلك؟ >> إذن، في مرحلة ما ستواجه مشاكل في التجنيد إذا صدق الناس ما قلته للتو، أليس كذلك؟ >> أجل، أتخيل ذلك. لا أعرف ما هي الأرقام.
105:21>> عندما كنت هناك، هل فكرت في سبب وجودك هناك؟ >> أجل. لكن، تعلم، المعلومات لم تكن تتدفق كما هي الآن. لذا ، اعتقدنا جميعاً أننا كنا هناك لأسباب صحيحة و...أمم، في الواقع، كانت شكوانا الوحيدة هي العودة إلى الوطن والاستماع إلى جميع الديمقراطيين الليبراليين وهم يتذمرون بشأن الحرب.
105:45اتضح أنهم كانوا على حق طوال الوقت اللعين.
105:48>> أعلم.
105:49>> لكن، كما تعلم، >> هذا أمر يزعزع العقل.
105:52من الصعب عليّ الاعتراف بذلك. لكنها الحقيقة. لذا، هذا يطرح سؤالاً. هل رجال فرق "سيل" أو "ديلتا" أو أي من أنواع القوات الخاصة الأكثر شهرة وتدريباً، أفترض دائماً أنهم جمهوريون يمينيون. لطالما اعتقدت ذلك. هل لا يزال هذا صحيحاً؟ >> لا أعرف، كما تعلم، لا أعرف. لا أعرف حقاً، كل شيء مختلط جداً الآن.
106:23أعني بحق الجحيم، لقد تلقيت للتو رسالة حب من حماتي التي كانت تكرهك قبل عام. هل تفهم ما أعنيه؟ الجميع مختلطون. لا أعتقد أن أحداً يعرف.
106:31>> رسالة لطيفة جداً لي.
106:32هي الآن مشتركة.
106:34>> ظننت أنها لن تتحدث معي أبداً عندما كتبت لها رسالة قبل عام.
106:39>> لقد كتبتها على سبيل المزاح، وأيضاً كما تعلم، من بروتستانتي إلى آخر. ظننت، كما تعلم، ظننت أن بإمكاني تكوين رابط، لكن على أية حال، الأمر مضحك للغاية. تبدو لطيفة جداً في الواقع. همم.
106:53كل شيء أصبح مضطرباً للغاية الآن. هذا صحيح.
106:57كيف تصف توجهاتك السياسية؟ هل لديك اهتمامات سياسية أم أنك لم تعد مهتماً بها حتى؟ >> أنا مسيحي.
107:02>> أجل. إذاً سؤالي الأخير هو، ما رأيك؟ أنت تعرف ما يحدث في حياتك. لقد مررت بـ، وشكراً لتحدثك عن ذلك.
107:10أعلم أنك في خضم الأمر ، لذا يصعب الحديث عنه.
107:13أمم، لكن هل تراه يحدث لأشخاص آخرين؟ هل تعتقد أن هناك شيئاً أكبر يحدث؟ >> أوه، أجل. أنا، أعني نعم، أنا أعتقد ذلك.
107:23رغم أنني لا أعرف ما هو حقيقي وما هو غير ذلك.
107:27أعتقد أن هناك أشخاصاً أيضاً، كما تعلم، يقتربون من المسيح يقولون: "أوه، انظر ماذا حدث لذلك الرجل".
107:34أتفهم ما أعنيه؟ مع عدد مشاهداته أو ما شابه، يبدو الأمر وكأنه التوجه السائد الآن. أحياناً، كما تعلم، لذا فأنا لا أعرف. لكن نعم، أعتقد أن هناك موجة من هذا الأمر تحدث. أعني بالتأكيد هناك عودة للظاهرة بين الأجيال الشابة.
107:49>> نعم.
107:50>> كما تعلم، وهذا أمر رائع حقاً، رائع حقاً رؤيته.
107:54>> وأنت ترى ذلك؟ >> أجل، أراه. أراه. أرى عندما أذهب إلى الكنيسة أن الجميع منتبهون، وأنا أتنقل بين أنواع مختلفة من الكنائس.
108:05>> صباحاً. الكاهن لم يحضر إلى هنا، يجب أن أقول ذلك. أرسل لي رسالة نصية في السابعة والنصف هذا الصباح. هل تود الذهاب معي إلى الكنيسة؟ >> هذه أقل الولايات تديناً من بين 50 ولاية ، لذا لا توجد كنائس كثيرة ونشطة، لكنك تقرر صباح يوم الإثنين الذهاب إلى الكنيسة.
108:23>> أذهب من ثلاثة إلى أربعة أيام في الأسبوع الآن.
108:26>> حقاً؟ >> أجل، أحب أن أصطحب طفلي البالغ من العمر عامين، ثم في اليوم التالي، أصطحب طفلي البالغ من العمر أربعة أعوام. وبعد كل مرة نذهب فيها للقداس، آخذه لتناول الإفطار، ونقضي بعض الوقت معاً، ثم أوصله إلى المنزل، وأذهب أنا للعمل.
108:44>> هذا هو الأفضل.
108:45>> إنه أمر رائع. أنا أحب ذلك وهم مهتمون به.
108:49>> حقاً؟ >> أجل.
108:50>> أتذكر اصطحابي لأطفالي في سن الثانية إلى الكنيسة وكان الأمر أشبه بالكابوس.
108:55كانوا يتسلقون على رأسي في منتصف طقوس المناولة.
108:57>> سيكون الأمر كذلك لو أحضرتهم معاً.
108:59>> صحيح. أوه، أهذا صحيح؟ أنت تقسمهم. هذا ذكي.
109:03>> أجل. وقت خاص مع الأب.
109:05وهم يرغبون بالذهاب.
109:06يسألونني: "هل يمكنني الذهاب معك اليوم؟" و...
109:09>> حقاً؟ >> رائع. أجل، نحن نتحدث عن القربان. يسألون عن الخبز الخاص. إنه أمر رائع حقاً.
109:17>> وهل الأشخاص الذين نشأت معهم، وتحدثت إليهم، أصدقاؤك، والرجال الذين خدمت معهم، هل يفكرون في الله أكثر مما كانوا يفعلون؟ >> أوه، أجل. جميعهم. كلهم ...هل تعلم، هل تعلم ما هو رائع حقاً في الواقع هو، أمم...كما تعلم، أنت مدمن على القتال. يمكنني رؤية ذلك. هؤلاء الرجال مدمنون على القتال.
109:39أنا مدمن على القتال.
109:41الكثير من هؤلاء الرجال قاتلوا لأكثر من 30 عاماً. وأمم، مثل رجل يدعى توم ساتيرلي، الذي أحضرته معي إلى الحفل.
109:50>> أجل.
109:50>> وهو كان في الصومال، كما تعلم، عندما وقعت تلك الأحداث. ثم كان لدينا "جي مان". أجل، إنسان مذهل.
109:57>> نعم. مذهل. كل هؤلاء الرجال، كما تعلم، مدمنون على القتال.
110:03والآن، يا رجل، هناك الكثير منا ممن يغوصون في الحرب الروحية ويتعلمون عنها، ويبدو أن هذا هو التوجه الجديد في مجتمعي القديم. أجل، إنه أمر رائع. رجال كانوا، كما تعلم، يقتحمون الأبواب، وأشخاص يضغطون على الزناد فعلياً، كانوا مجموعة علمانية جداً. لطالما فكرت، هل هذا دقيق؟ أجل. نعم، أود قول ذلك، لكن في هذه الأوقات ليس كثيراً. مذهل. أجل.
110:39شكراً لتحدثك عن كل هذا. بكل سرور. أعلم أنه أمر مؤلم، لكنني أعتقد أنه ملهم حقاً.
110:45شكراً لك. حسناً، شكراً لاستضافتي، يمكنك حرفياً في أي وقت، أحب المجيء إلى هنا. وأنا أحب استضافتك، شون رايان.
110:52شكراً لك.
Read the essay version →