0:04شكرًا لكم جميعًا على هذا. حسنًا، سمعتُ عن هذه القضية فورًا تقريبًا من شخصٍ في الحكومة الأمريكية اتصل بي وقال إنها قصةٌ أشبه بمسلسلات نتفليكس، قصةٌ لا يُصدق أنها حقيقية، حيث تُلقي الحكومة الأمريكية القبض على شخصٍ بتهمة جريمةٍ خطيرةٍ وهو يعلم أنه لم يرتكبها. لذا سأُصرّح مُسبقًا برأيي ورأي المُطّلعين في الحكومة الأمريكية.
0:27أريد أن أُركّز الحوار على هذا. شكرًا لكم مُجددًا. لنبدأ مع برانكو الأب. أين كنت؟ كيف علمتَ باعتقال ابنك؟ >> حسنًا، كنتُ في فندقٍ في ألاباما. كنتُ مسافرًا للعمل. اتصل بي ضابطٌ من وزارة العدل وعميلٌ من مكتب التحقيقات الفيدرالي.
0:50بدأ يسألني بعض الأسئلة، وأخبرني أنهم اعتقلوا ابني.
0:57كما تعلم، قبل ذلك، كانت الساعة حوالي السادسة صباحًا، وكنت أشاهد التلفاز وأتابع الأخبار، وكانوا يتحدثون عن إلقاء القبض على منفذ تفجير J6. وبعد حوالي 30 دقيقة، تلقيت مكالمة هاتفية.
1:17هل >> ذكروا هوية المتصل؟ >> لا، لم يذكروا هويته عندما شاهدت التقرير الأولي.
1:26>> قالوا إنه بصدد إلقاء القبض عليه. وبعد حوالي 30 دقيقة، تلقيت مكالمة أخرى. " >> أتساءل إن كان هذا ابني؟" >> لا، مستحيل. اتصلوا بي ، وكنت أتحدث معه، وقال إنه، كما تعلم، لم أستطع تذكر اسمه، لكنه كان يعمل مع مكتب التحقيقات الفيدرالي، وأنهم ألقوا القبض على ابني. وصدقًا، لم أستوعب الأمر للحظة، فقد كان الوقت مبكرًا جدًا من الصباح.
2:01وبينما كان يتحدث معي، كانت الأخبار معروضة، ورأيت أنهم ذكروا الاسم. وعندما ذكروه، قلت: "هل تقصد أنك تخبرني عبر الهاتف أن الشخص الذي يتحدثون عنه على التلفاز هو ابني؟" فأجاب: "أجل، هل تفهم ما أقصده؟" وقال إنهم يغطون الخبر بالفعل. فقلت: نعم، إنه منتشر في كل مكان الآن.
2:25وبعد أقل من عشرين ثانية، بدأت أتلقى مكالمات من الصحفيين.
2:29وهكذا عرفت.
2:31>> ما رأيك؟ كما >> تعلم، في موقف كهذا يا تاكر، يا رجل، كانت أفكار كثيرة تدور في ذهنك وأنت تتساءل عما يحدث، كما تعلم، من الصعب شرح ذلك. أن تستيقظ على شيء كهذا بين السادسة والسابعة صباحًا، ويخبرك أحدهم أن ابنك قد تم اختطافه.
2:55إنه شخص سيئ السمعة. لا تعرف ماذا تفكر. حقًا لا تعرف. لم أكن أعرف ما الذي يحدث. لذا، أول شيء حاولت فعله هو محاولة التواصل مع والدته. ولم ننجح جميعًا، ثم بدأ أطفالي بالاتصال بهم لأن كل واحد منهم تواصل معهم شخصيًا. وعندها نظرنا إلى كاميرا المراقبة ورأينا ما كان يحدث.
3:27كما تعلم، رأينا ما كان يحدث بالفعل، ولهذا السبب عرفنا أننا لا نستطيع التواصل معها، لأنهم داهموا المنزل وأخرجوها منه. هل >> كنتَ في المنزل عندما بدأت المداهمة؟ >> نعم، أنا وحفيدي.
3:43>> حفيدك. حسنًا، أخبرنا بما حدث.
3:48>> استيقظتُ حوالي الساعة الثامنة، وحوالي الثامنة والربع، سمعتُ صفارة إنذار. فقلتُ في نفسي، كما تعلم، جارتي المسنة التي تسكن في الجهة المقابلة من الشارع، إن شيئًا ما قد حدث. فقلتُ: حسنًا، أتمنى أن تكون جدتي بخير.
4:02>> حسنًا، هل لي أن أقول لمن لا يعرف، بما أنني أعرف، إنك تسكن في شارع مسدود في حي سكني.
4:07ليس لديك الكثير من صفارات الإنذار في فناء منزلك.
4:10>> لا، وهذا، كما تعلم، وقلتُ في نفسي: يا إلهي ، كما تعلم، لأنها مسنة. ثم سمعتُ فجأةً: " اخرج رافعًا يديك. هذا مكتب التحقيقات الفيدرالي." نهضتُ من السرير ونظرتُ من النافذة. كان الطريق المسدود مكتظًا. ثلاث شاحنات مختلفة، لا أعرف إن كانت مزودة بصواريخ أو رشاشات موجهة نحو منزلي.
4:42سيارات في الطريق المسدود. مسلحون ببنادق خلف الشاحنات والأشجار. هل >> رأيتَ بنادق؟ >> موجهة نحو المنزل.
4:55ارتديتُ ملابسي وأيقظتُ حفيدي وأخبرته أن مكتب التحقيقات الفيدرالي بالخارج.
5:00>> آسف على الضحك، لكن ارتدِ >> ملابسك واخرج. قلتُ له: لا تتأخر. نهضتُ وخرجتُ، وطلبوا مني الاقتراب منهم، وما إن وصلتُ حتى أخذوا هاتفي وقيدوني بالأصفاد ووضعوني في الشاحنة.
5:20ثم خرج حفيدي بعد دقائق. هل قيدوك >> بالأصفاد؟ >> نعم، قاموا بتقييد يديّ ووضعوني في شاحنة . خرج حفيدي بعد بضع دقائق. أخذوا هاتفه منه، وقيدوا يديه، ووضعوه في سيارة دورية . هل >> حفيدي هو؟ >> حفيدي يبلغ من العمر 17 عامًا. كان عمره >> 16 عامًا حينها.
5:37>> نعم، كان كذلك. حسنًا، كان على وشك إتمام عامه السابع عشر لأنه أتمّ عامه السابع عشر في الرابع عشر من الشهر. وقلت لهم، كما تعلمون، كونوا حذرين لأن ابني ما زال في المنزل، لأنني لم أصل إلى غرفته لأخبره.
5:51وكنا جالسين هناك، وقلت لنفسي: ماذا يحدث ؟ ما الذي يجري؟ لا أعرف. هل >> أخبروك لماذا قيدوا يديك؟ >> ليس في البداية. لا، قالوا فقط: "سنخبرك بعد بضع دقائق".
6:02>> تستيقظ من نوم عميق على أصوات صفارات الإنذار، تنظر من النافذة، فتجد رجالاً يحملون بنادق مصوبة نحو منزلك.
6:08>> نعم.
6:08>> تخرج رافعاً يديك. ليس لديك أدنى فكرة عما يحدث. لا شيء.
6:12>> لا شيء.
6:13>> ولا أحد يشرح لك سبب تقييدك بالأصفاد ووضعك في مؤخرة السيارة.
6:18>> لا. ومرة أخرى، كما تعلم، عليك أن تدرك أنه بسبب طبيعة عملنا، هناك مخاطرة كبيرة إذا لم نقم بما هو مطلوب منا.
6:29>> يجب أن أذكر أنكم جميعاً تديرون شركة عائلية كبيرة تضم عائلة ممتدة، بما في ذلك ابنك برايان كول جونيور الذي كان يعمل هناك.
6:36>> نعم.
6:36>> شركة الكفالات التي تديرونها منذ فترة طويلة. إنها شركة متعددة الأجيال.
6:42وأعتقد أنها شركة كبيرة جداً.
6:44>> نعم.
6:45>> وأنت مرخص.
6:46>> نعم.
6:46>> لإدارة هذه الشركة، بما في ذلك حمل الأسلحة النارية لأنها شركة كفالات، أليس كذلك؟ إنها نوعاً ما فرع من فروع إنفاذ القانون.
6:53>> نعم.
6:53>> لذا، أردتُ فقط توضيح السياق لمن لا يفهمون.
6:56>> أوه، لا، أنتِ تشرحين الأمر جيدًا. حسنًا، >> أنتِ مقيدة اليدين في مؤخرة سيارة، ثم ترين حفيدكِ مقيد اليدين، حفيدكِ المراهق. ماذا تفكرين؟ >> ما هذا بحق الجحيم؟ هل يمكنني قول "الجحيم"؟ >> أوه، نعم يا سيدتي.
7:12>> لذا، قلتُ في نفسي: ما هذا بحق الجحيم؟ ما هذا كله؟ لأننا عائلة لطيفة وهادئة. لذا، لا أفهم من أين يأتي كل هذا. ثم جاؤوا وأخبروني أن بعض الأشخاص سيأتون للتحدث معي. فقلتُ في نفسي: يا إلهي! لم أكن منتبهة في ذلك الوقت، لأن برايان لم ينضم إلينا بعد. ثم بدأتُ، كما تفعل الجدات، بتوبيخ حفيدي قائلةً: من المفترض أن تكون في المدرسة. لذا، كنتُ منتبهة وأنا أوبخه.
7:52>> أنا آسف للضحك. هذا جنون! أجل، >> وفجأة قال إنهم فتشوا المنزل وقالوا: "حسنًا ، سندخل وسيخبرونك أن ابنك برايان قد أُلقي القبض عليه بتهمة تفجير J6". تصاب بالذهول عندما تسمع ما يقولونه . لكن لأنه برايان، تقول في نفسك: لا، بالتأكيد أخطأتم في الشخص. لا يُعقل، هذا غير صحيح. فقال: أجل، لقد ألقينا القبض عليه وهو الآن في مقر الشرطة بالطابق السفلي. لاحظ، كما قال ، عدنا وراجعنا كاميرا المراقبة. غادر المنزل حوالي الساعة السادسة ، أو السابعة تقريبًا.
8:41إذن، كانوا قد ألقوا القبض عليه بالفعل عندما قاموا بكل هذه الضجة أمامك. ألقوا القبض على >> ابنك الذي يدّعون أنه مشتبه به في محاولة التفجير هذه، فلماذا كانوا يوجهون البنادق نحوك ويقيدونك؟ هل وُجهت إليك أي تهمة؟ >> لا. لا. وكان هذا أحد أسئلتهم التي كانوا يطرحونها علينا باستمرار، هل نعرف أي شيء عن هذا؟ هل نعرف أي شيء عن هذا؟ حسنًا، لا.
9:09مهما قلنا لهم لا، كانوا يكررون نفس الأسئلة. تخيل أنك في >> الثالثة بعد الظهر، شربت قهوتك، لكنك ما زلت تحدق في شاشتك بشرود، تعيد قراءة نفس السطر، تنتظر الطاقة لأنك تشعر بالإرهاق.
9:23إنه خمول ما بعد الظهر.
9:25ولهذا السبب نحن متحمسون للشراكة مع Trueme. تُصنّع Trueme مكملات غذائية على شكل حلوى مصنوعة من الفطر.
9:31أعلم، قد يبدو الأمر غريبًا، لكن هذا ليس الفطر الذي تفكر فيه.
9:36هذا هو الفطر الذي يُضاف إلى الحساء، الفطر المسموح به.
9:39تُصنّع Trueme منتجات للأساسيات: الطاقة، والتركيز، والهدوء، والنوم. جميع منتجاتها مصنوعة في أمريكا، وخضعت لاختبارات جهات خارجية، ولا تحتوي على أصباغ صناعية أو مواد مالئة. يمكنك قراءة الملصق وفهم مكوناته، وهو أمر نادر هذه الأيام. لذا، ننصحك بالبدء بـ Trueme Boost. إنه مصنوع من فطر الكورديسيبس، وهو فطر استخدمه الناس لقرون لتعزيز القدرة على التحمل. يستخدم Trueme عملية استخلاص ثلاثية ، مما يعني أنه أكثر فعالية وأفضل امتصاصًا. وبالتالي، تكون الطاقة ثابتة، وليست مرتفعة ثم منخفضة. والاستخدام في غاية السهولة والبساطة: حبتان يوميًا، بسعر زهيد، وطعمها كالحلوى. حل نباتي لمشكلة نعرفها جميعًا. وإذا لم يعجبك ، يمكنك استرداد
10:20أموالك بالكامل، بدون مخاطرة أو متاعب. لذا، إذا كنت ترغب في التغلب على الخمول، ننصحك بـ Trueme. Trueme Boost.
10:27احصل على خصم 20% باستخدام الرمز TCN20.
10:30trueme.com/tucker. بالمناسبة، Trueme هو t r o o m y .com/tucker.
10:37هل هذا جزء من عمل لجنة مكافحة الفساد، بالطبع، مع جهات إنفاذ القانون والنظام القانوني يوميًا؟ هذه وظيفتك. هل يُعدّ اعتقال أفراد العائلة وتقييدهم بالأصفاد جزءًا من عملية الاعتقال؟ >> ليس بالنسبة لنا.
10:50>> ليس بالنسبة لنا.
10:51أبدًا. لا. لا. هل >> يحدث هذا في أمريكا؟ لماذا يُقيّد أفراد العائلة بالأصفاد؟ >> أعرف، صحيح؟ >> ليس لديّ أدنى فكرة.
11:00>> على الإطلاق. لأننا، كما ذكرت، لسنا معتادين على هذا. لسنا على دراية بكل ما يفعلونه، لكنني كنت هادئة لأنني أردت التأكد من هدوء حفيدي.
11:19ثم بمجرد دخولنا المنزل، قاموا بفكّ قيودنا. هل >> اعتذروا عن تقييدك؟ >> لا. لا. لقد >> قيّدوا جدة لم تُوجّه إليها أي تهمة.
11:30>> صحيح. ولم >> يعتذروا.
11:33>> لا.
11:34>> والحفيد. حسنًا. ماذا حدث بعد ذلك؟ حسنًا، >> لا أعرف كم من الوقت استمر نقاشهم، ثم فجأةً بدأ حشدٌ كبيرٌ من الناس يتدفقون من الباب. أقصد، هل كانوا >> في منزلك؟ >> نعم. كانوا في كل مكان.
11:57أجلسوني أنا وحفيدي في غرفة المعيشة لأنهم جهزوا طاولة غرفة الطعام لإنجاز تقاريرهم أو ما شابه.
12:09كان هناك عميلان يتحدثان معي ومع حفيدي في غرفة المعيشة.
12:16سألتهم: هل يمكننا إيصاله إلى المدرسة؟ كان بحاجة للذهاب إلى المدرسة لأنه أراد المشاركة في مباراة كرة السلة، وأردت التأكد من أن هذه محنةٌ صعبةٌ تُغير مجرى حياته، لكنني أردت أن أجعل الأمر طبيعيًا قدر الإمكان بالنسبة له. وافقوا على ذلك. أخذوه إلى الطابق العلوي، وتركوه يرتدي ملابسه، ثم أوصلوه إلى المدرسة . حسب فهمي، تحدثوا معه لاحقًا في السيارة. لا أعرف كيف استجوبوه أو ماذا قالوا، لكنهم تحدثوا معه في السيارة ، مع أنني قبل أن ننزل من الشاحنة، سألت أحد أفراد فرقة التدخل السريع: "لا تتحدثوا إلى حفيدي. لا تسألوه أي أسئلة. إذا كان لديكم ما تقولونه، فاسألوني". وبخلاف ذلك ، لا أعرف ما الذي ناقشوه معه. كما تعلمون، المراهقون
13:19دائمًا ما يكونون غامضين. سألني فقط، كما تعلمون، إن كنت أعرف أي شيء عن هذا، وإن كنت أعرف أي شيء فعله برايان، وأعطاني رقم هاتف. هذا كل شيء.
13:31لكنهم تأكدوا من وصوله إلى المدرسة. راقبوه للتأكد من عدم وجود أحد يتبعه إلى المدرسة ، وانتهى الأمر عند هذا الحد.
13:40>> نعم، وهذا الرقم تحديدًا، أعني أنهم سألوا كل واحد منا عنه لسبب ما.
13:47>> نعم. كما >> تعلم، حتى عبر الهاتف، لن أقول إن تعاملي مع الموظف الذي اتصل بي كان احترافيًا للغاية ، وكان مهذبًا جدًا على الهاتف.
13:58>> محترف للغاية، مهذب للغاية. سألني عن رقم هاتف، وطلب مني إدخاله في هاتفي، ثم سألني إن كان سيظهر أي شيء، فأجبته بالنفي. لكنني لا أعرف ما الذي كان يدور حوله هذا الرقم تحديدًا. كانوا مهتمين به بشدة لسبب ما. ولم يخبرونا بالسبب.
14:19>> سألوا كلاكما عن هذا الرقم تحديدًا؟ >> جميعنا. جميع >> أطفالي، الجميع.
14:23>> نفس الشيء.
14:24>> الجميع. هل كان لدى >> أي شخص الرقم مسجلًا في هاتفه؟ >> لا.
14:28>> لا. لا. همم. هل >> لديك أي فكرة عما كان يدور حوله؟ >> لا.
14:34>> لا. حسنًا، >> ماذا حدث لابنك؟ أعني، متى عرفت بالضبط ما هي التهم وأين كان؟ >> لذا، لم نكتشف مكانه بالضبط أو التهم الموجهة إليه إلا بعد أن اتصل محامينا.
14:53>> حسنًا، ماذا حدث؟ أول شيء، كما تعلم، أول ما أردنا فعله هو إبلاغ محاميّ، جون شورمان، الذي تعاملت معه لسنوات طويلة. تواصلت معه وسألني: "هل سمعت ما يحدث؟" فأجاب: "لا، أنا في نيويورك." فقلت: "حسنًا، لقد ألقوا القبض على ابني اليوم بتهمة تفجير أنبوب J6 المزعوم. أحتاجك." فقال جون: "حسنًا، أنا في طريقي." لذا، غادر نيويورك لأنني أردتُ أن يكون هناك شخصٌ ما مع برايان في المحكمة صباح اليوم التالي، كما تعلم، لجلسة الاستماع. وفي صباح اليوم التالي، جاء جون والتقى به، كما تعلم، والتقى به وتولى الدفاع عنه في جلسة الاستماع في ذلك الصباح، وكانت تلك هي المرة الوحيدة التي تمكنّا فيها من رؤيته منذ اليوم السابق.
15:59>> أجل، كان ذلك >> صباح اليوم التالي عندما ذهب إلى جلسة الاستماع. لم نتمكن من التحدث إليه، لم نتمكن من التحدث إليه أو أي شيء. ثم بعد المحكمة، علمنا في وقت لاحق من ذلك المساء أنه كان في ...كما تعلم، المكان الذي كان موجودًا فيه.
16:19لا أريد أن...
16:20>> لا، لم نكتشف ذلك. كنا نظن أنه لا يزال في وسط المدينة. لم نكتشف ذلك إلا بعد عطلة نهاية الأسبوع لأننا لم نكن نعرف أين كان يوم الجمعة. لم نكن نعرف متى كان يوم السبت. ظل جون يتواصل مع المدعي العام الأمريكي لمعرفة مكانه، وكان المدعي العام يقول إنه لا يعلم، لكنه سيحاول معرفة ذلك نيابةً عنا.
16:44ولم نعرف مكانه إلا مساء الاثنين تقريبًا ، على ما أظن. وبمجرد أن عرفنا، طلبت من برايان الاتصال، وطلبت من أحد وكلائنا الآخرين، وكلاء الكفالة، التحقق من مكانه. ففعل، وقال برايان: "أعلم أنك تريد التأكد بنفسك، لكنه موجود". فعلت، وهذا أقنعني. وفي اليوم التالي، كنا نحاول معرفة كيفية رؤيته لأننا لم نره أو نتحدث إليه. هو يستيقظ >> مبكرًا. هل كان يستيقظ مبكرًا كثيرًا؟ >> نعم. كل >> صباح يستيقظ مبكرًا.
17:24>> بدأ الأمر لأنه كان لديه كلب، كلب صغير من نوع تشيهواهوا. كان يستيقظ كل صباح ليُخرج كلبه في نزهة، ثم يذهب إلى متجر "سفن إيليفن"، ثم يُخرج كلبه مرة أخرى، ثم يذهب إلى العمل.
17:36>> ماذا كان يفعل في "سفن إيليفن"؟ >> برايان يُحب المشي.
17:41لذلك، كان لديه وجهة يذهب إليها. كان يذهب ليشتري مشروبه الغازي أو الماء أو زجاجة ماء.
17:47كان يُحب البيتزا والتاكيتوس هناك.
17:49>> أجل، من لا يُحبها؟ >> أعرف، كما تعلم.
17:52>> أنا معك يا عزيزي.
17:54>> وجبات خفيفة ثم يعود إلى المنزل.
17:56>> كان يأخذ نزهته الصباحية إلى "سفن إيليفن" مع كلبه الصغير ليشتري الماء والبيتزا.
18:02>> حسنًا، في ذلك الوقت كنا قد اضطررنا إلى توديع الكلب.
18:06>> حسنًا. أجل، >> قبل شهر تقريبًا. يا إلهي. أجل. أجل.
18:11>> لكن هذا كان روتينه لسنوات، كل يوم.
18:14يستيقظ في الصباح، يُخرج الكلب في نزهة، يذهب إلى "سفن إيليفن"، يشتري البيتزا أو أي شيء آخر، ثم يعود إلى المنزل. كل يوم. كان هذا روتينه اليومي.
18:24>> نعم.
18:24>> ثم ذهب إلى العمل وعمل في شركة عائلتكم.
18:27>> نعم.
18:28>> منذ متى؟ يا >> إلهي.
18:30>> منذ أن كان في الخامسة عشرة من عمره تقريبًا؟ كان >> مراهقًا.
18:34>> أجل، منذ أن كان في الخامسة عشرة من عمره تقريبًا، كان يعمل بعد المدرسة أحيانًا، عندما كان أصغر سنًا، >> وخاصة في الصيف.
18:40>> في الصيف، كانوا جميعًا يعملون هناك حتى أصبح بالغًا.
18:45>> والآن عمره 31 عامًا.
18:47>> أجل.
18:48>> أجل. وقد >> عمل في شركة العائلة طوال >> الوقت، وكان يذهب إلى العمل كل يوم، خمسة أيام في الأسبوع، طوال الوقت.
18:56>> إنه الطفل الوحيد الذي لم يأخذ إجازة أو إجازة مرضية.
19:00>> آه، هذا يجعلني عاطفيًا. لماذا تلفقون التهمة لهذا الطفل؟ أعني، لذا اعذروني.
19:06أمرٌ >> جنوني.
19:07>> حسنًا، كلما عرفت أكثر ، آه، لقد كنا نتحدث طوال الصباح، لذا أعرف الكثير مما آمل أن يتضح. لكنها، بصراحة، واحدة من أكثر القصص صدمة. بالتأكيد، طوال هذه السنوات، قابلتُ الكثير من الأشخاص الذين زعموا أن لديهم قريبًا لُفِّقت له تهمة أو ما شابه. لم أصدق ذلك قط كما أصدقه في هذه الحالة، لأنه ببساطة، لأنه >> صحيح. كما تعلمون، إنه >> صحيح تمامًا. حسنًا، أخبرنا عنه، دعني أقول فقط إنه رجل ليس لديه أي سجل جنائي على الإطلاق.
19:35>> لا سجل تأديبي في المدرسة. لا شيء >> على الإطلاق.
19:38>> لا استخدام لوسائل التواصل الاجتماعي.
19:40>> لا شيء >> على الإطلاق. ومع ذلك، يخبروننا أن هذا الرجل الذي ليس لديه أي سجل لأي مشاكل مع القانون أو سلطات المدرسة، وليس لديه تاريخ في نشر التطرف أو ما شابه ، زرع قنابل أمام مقري الحزبين السياسيين لأسباب غير معروفة.
19:56الأمر برمته جنوني.
19:58لكن، أخبرنا من كان؟ كيف كان؟ كيف تصف ابنك الذي يحمل اسمك؟ كان >> حقًا شابًا طيبًا، رجلًا صالحًا. لا أستطيع أن أسميه شابًا لأنه أصبح رجلًا الآن.
20:09رجلٌ طيبٌ حقًا، لم يُسبب أي مشاكل قط. إنه يحظى باحترامٍ كبيرٍ جدًا. يحترم الجميع.
20:21دائمًا ما يكون مُساعدًا. باختصار، رجلٌ طيبٌ جدًا. لم يُسبب لنا أي مشكلةٍ على الإطلاق. طوال حياته، لم يُسبب لنا أي مشكلةٍ أبدًا. كما تعلمون، لديكم أطفال، وقد سبب لي بعض أطفالي الآخرين بعض المشاكل.
20:43لكن الشخص الذي لم يُسبب لنا أي شيء هو...
20:47يمر بكل هذا، ولا نفهمه. لكنه، إنه، إنه شابٌ طيبٌ حقًا، لن تجدوا أحدًا يقول عنه شيئًا سلبيًا.
21:00>> لذا، نتحدث عن كوزي إيرث. لسنا ردًا على البرنامج. لسنا خجلين من ذلك. نعتقد أنهم رائعون. ملاءاتهم تُحوّل غرفتك إلى منتجع. أفضل ما في الأمر أنها مصنوعة من الخيزران، وهو أمرٌ رائعٌ للغاية في رأينا . تُحيطك هذه الأغطية بنعومة فائقة بمجرد دخولك السرير. إنها رائعة وتناسب جميع احتياجات النوم، وذلك بفضل قدرتها على تنظيم درجة الحرارة. لذا، إذا كنت ممن يعانون من ارتفاع درجة حرارة الجسم أثناء النوم، فلا داعي للمزيد من المعلومات. فهي تُساعدك على النوم بشكل أفضل. تمتص الرطوبة حتى لا تستيقظ غارقًا في العرق. ولكن ، يجب أن نُحذرك بشأن أغطية Cozy Earth. إنها مريحة للغاية لدرجة يصعب معها النهوض من السرير صباحًا. لذا،
21:38فقد حذرناك. تأتي أغطية Cozy Earth مع فترة تجريبية للنوم لمدة 100 ليلة بالإضافة إلى ضمان لمدة 10 سنوات. وهو أمر مذهل حقًا بالنسبة لأغطية السرير. تفضل بزيارة موقعنا cozyearth.com . استخدم الرمز Tucker للحصول على خصم يصل إلى 20%. استخدم الرمز Tucker للحصول على خصم 20%، وإذا رأيت استبيانًا بعد الشراء، فيُرجى ذكر أنك عرفت عن Cozy Earth من خلالنا. إذا كان يستيقظ في الساعة 6:00 صباحًا ليصطحب كلبه الصغير إلى متجر 7-Eleven كل يوم، فليذهب إلى العمل في مشروع العائلة. كما تعلمين، هذا يُشير إلى الكثير.
22:07إذن، وصفتِه بأنه مصاب بالتوحد؟ >> نعم. بالنسبة لي، كان لدينا برايان يونغ.
22:16كنتُ في العشرين من عمري آنذاك، وكان هادئًا دائمًا. لم تكن لديه أي مشاكل. كما تعلمين، الأطفال يحبون التسلية، لكن برايان لم يكن يرغب في التسلية أبدًا. طالما كان يأكل وحفاضه نظيفًا، لم تكن هناك أي مشاكل معه. كانت صديقة ابنة عمي تعتني به، وكانت تقول: " سأعتني به متى شئتِ"، لأنه حقًا لم يكن يُسبب أي مشاكل. لم تكن لديه أي مشكلة في تسلية نفسه. لكنني كنت صغيرة، ولم أُعر الأمر اهتمامًا كبيرًا. كنتُ أظنه طفلًا جيدًا فحسب . حصلت على وظيفة في عيادة طبيب أطفال في فيرفاكس، ومع نموه، لاحظتُ الكثير من الأمور التي رأيتها- الكثير من الآباء يحضرون أطفالهم المصابين بالتوحد والتشنجات اللاإرادية وما شابه-وأدركتُ أن لديه الكثير من هذه
23:13الميول.
23:14>> نعم.
23:19>> لم أكن متأكدة، ولكن عندما بلغ سنًا يستطيع فيه اتخاذ المزيد من القرارات بنفسه، ولم يعد مضطرًا لفعل كل ما نقوله أو كل ما نريده، لم يفعل ذلك أبدًا. ثم بدأت سماعات الرأس تُظهر لي ذلك بوضوح، ثم طريقة كلامه وما إلى ذلك. كان دائمًا مطيعًا. دائمًا مطيعًا ، وكانت هناك أشياء صغيرة أخرى. لذا، >> طفل لطيف الطباع؟ >> دائمًا.
23:57>> أوه. يجب على الناس أن يفهموا من أين أتينا، أين نشأنا في منطقة واشنطن العاصمة، في الجانب الجنوبي الشرقي منها. كنا >> صغارًا عندما أنجبنا أطفالنا. لم يكن التوحد موضوعًا محوريًا كما هو اليوم.
24:16لم نكن نعرف شيئًا عنه >> في جيلنا. لم نسمع به من قبل.
24:22>> لذا، عندما رأينا طفلًا كهذا، اعتقدنا أنه طبيعي لأننا كنا معه كل يوم. بالطبع، لم نكن متعلمين عن التوحد .
24:36>> لم نكن نعرف شيئًا عنه في ذلك الوقت. الآن، وبعد أن عرفنا ما نعرفه وتعلمناه عن التوحد، كانت العلامات واضحة. نعم.
24:48لكن خلال التسعينيات وبداية الألفية، لم يكن التوحد في صدارة الاهتمامات. لم يكن الكثير من الناس يعرفون الكثير عنه، خاصة في مجتمعاتنا.
25:00بالطبع. كما تعلم، أردتُ فقط أن أقول هذا لأن الكثيرين يقولون: " كان ينبغي عليهم معرفة شيء ما". لم نكن نعرف.
25:11كما تعلم، لم نتلقَّ أي توعية بهذا الشأن خلال تلك الفترة.
25:15>> السبب الذي دفعني لطلب شرح هذا الجانب من شخصية برايان وحياته هو أنه قد يكون ذا صلة بهذه القضية، ولن أطلب منك التعليق على هذا لأنني أعتقد أنه من غير الممكن التعليق عليه نظرًا لوجود محاكمة.
25:27>> نعم.
25:28>> لكن الحكومة صرّحت بأنه اعترف بهذه الجريمة، وهذا أمر معروف على نطاق واسع، وهناك دراسات تُثبت ذلك، تُؤكد أن الأشخاص المصابين بالتوحد أكثر عرضة للاعتراف زورًا بجرائم لم يرتكبوها، لأن المصابين بالتوحد يتمتعون أحيانًا بحساسية عاطفية شديدة.
25:48إنهم يسعون لإرضاء الآخرين. يريدون فقط أن يتوقف هذا الشعور.
25:53سيعترفون، وقد أثبتت الدراسات ذلك، بأي شيء إذا ضغطت عليهم بشدة.
25:57لذا، فإن حقيقة قراءتي في الصحيفة عن اعتراف رجل مصاب بالتوحد بجريمة لا تعني الكثير مقارنةً باعترافك أنت أو أنا بجريمة. يبدو الأمر وكأنه أمر معروف .
26:10>> صحيح.
26:10>> لا أطلب منك التعليق على هذا لأنني لا أعتقد أنه من المناسب لك ذلك، لكنني أريد فقط أن يفهم مشاهدينا هذا. أي شخص مطلع على هذه الأمور سيقول: "لقد ألقوا القبض على طفل مصاب بالتوحد واعترف".
26:19اعترف.
26:20>> صحيح.
26:21>> إذن، هل كان سياسياً؟ >> ليس على حد علمي.
26:25>> ليس على حد علمي. ليس في أي شيء رأيناه. لا، لم يكن هناك...لا، لقد استعدت هذا في ذهني.
26:37أعني لا، لم يتحدث عن السياسة قط. لم يفعل شيئاً من هذا القبيل.
26:42لا أفهم. كما تعلم، كيف ...كيف...
26:45>> يعيش في المنزل وأنت تعمل معه كل يوم.
26:47>> صحيح.
26:48>> لذا، لو كان منخرطاً في أي دراما سياسية، لربما سمعت بذلك. لكنا عرفنا.
26:54>> صحيح. كما تعلم، ولا تفهمني خطأً. لقد تحدثنا عن الأحداث الجارية.
26:58>> نعم.
26:59>> عندما أجرينا محادثات حول أي موضوع، لكنه لم يفرض موقفًا سياسيًا محددًا. كنا نناقش من هو على صواب ومن هو على خطأ.
27:14>> نعم.
27:16>> هذا موجه إليك.
27:19>> أنا فقط لا أفهم من أين يأتي كل هذا. لماذا يفعلون ذلك؟ كيف؟ >> تزعم الحكومة...لا أعرف . أود أن أسألك هذا السؤال. آمل أن أفهم المنطق وراء >> اعتقاله واستمرار سجنه. قالت الحكومة فورًا، في غضون يوم، إن القنابل الأنبوبية زُرعت أمام مقر اللجنة الوطنية الجمهورية واللجنة الوطنية الديمقراطية في مبنى الكابيتول. لم تنفجر، واتضح أنها لم تكن قنابل حقيقية، كما نعلم الآن.
27:52>> كانت غير فعالة. لكن، قيل إنها زُرعت كتمويه لجذب قوات إنفاذ القانون إلى مبنى الكابيتول، حيث كان المبنى يتعرض للاقتحام من قبل من وصفوهم بالمتمردين.
28:03لذا، فإن تفجيرات الأنابيب في مبنى الكابيتول، كما أخبرتنا الحكومة مرارًا وتكرارًا، كانت مرتبطة بشكل مباشر بما حدث في مبنى الكابيتول ذلك اليوم.
28:12>> حسنًا.
28:13>> صحيح؟ >> نعم. نعم. لديّ >> سؤالان لك. هل كان ابنك حاضرًا في أحداث 6 يناير؟ لا. لا.
28:21>> هل تدّعي الحكومة أنه كان هناك؟ >> لا، ليس على حد علمي.
28:25>> هل كان على اتصال بأي من مرتكبي أحداث 6 يناير، وهل تدّعي الحكومة أنه كان على اتصال بهم؟ لا، >> ليس على حد علمي.
28:34>> حسنًا. لم ينشر أي شيء على وسائل التواصل الاجتماعي.
28:37>> لا، ليس لديه حتى حساب على وسائل التواصل الاجتماعي. لا.
28:41>> لا.
28:43>> هل تعلم بوجود أي صلة بين ابنك وما حدث في مبنى الكابيتول في 6 يناير؟ >> لا. لا.
28:51>> هل أظهرت لك الحكومة أي صلة بين ابنك وما حدث في ذلك اليوم؟ >> لا، لم أرَ شيئًا.
28:58>> لا.
28:59>> إذن عندما أخبروك أن ابنك هو مفجر الأنبوب J6 في مبنى الكابيتول، هل تذكرتَ شيئًا ما، " أوه نعم، أتذكره وهو يصرخ في المطبخ أو ينظف أسلحته على طاولة المطبخ ويتحدث عن اقتحام مبنى الكابيتول؟" >> لا.
29:13>> لا.
29:13>> الطريقة الوحيدة التي ...كما تعلم، كان ذلك قبل خمس سنوات. لقد نسيتُ الأمر تمامًا.
29:20لم أتابعه، لذا لا أعرف، كل ما رأيته هو الصور التي نشرتها وسائل الإعلام لاقتحامهم مبنى الكابيتول، وهذا كل ما في الأمر بالنسبة لي.
29:31>> صحيح.
29:32>> لم أتابعه أو أي شيء.
29:34لذا، لم أدرك ما كانوا يتحدثون عنه حتى أروني صورة ثابتة. قلتُ: "أوه ، أتذكر رؤية ذلك الفيديو".
29:44>> عندما أراكم إياه مكتب التحقيقات الفيدرالي؟ >> نعم. لم أكن لأفعل.
29:47>> ماذا كان في الصورة؟ كان >> مجرد شخص يرتدي غطاء رأس رمادي.
29:52>> الشخص ذو الرداء الرمادي الذي رصدته كاميرات المراقبة في مبنى الكابيتول وهو يزرع القنابل.
29:57>> صحيح.
29:58>> أمام المباني.
29:59>> هذا كل شيء.
30:01>> ثم عرضوا عليك هذه الصور ليخبروك أن هذا ابنك برايان.
30:05>> نعم. سألوني: "هل يبدو هذا برايان؟ هل يبدو هذا، همم، رداءه؟" قلت: "لديّ رداء رمادي. من لا يملك رداءً رماديًا ؟" لا، لا أستطيع الجزم إن كان هذا رداءه أم لا . هذا جنون. لا أستطيع الإجابة على هذا السؤال. كما تعلم، كانوا يحاولون فقط إيجاد شيء لتقييده.
30:34>> هل عثروا على أي مواد لصنع القنابل في منزلك ؟ >> لا أعرف ما الذي عثروا عليه. بالنسبة لي، كان ذلك اليوم صادمًا للغاية. لذا، أيًا كان ما أعطوني إياه، سلمته فورًا للمحامي. لم أبحث جيدًا لأنني كنت أفكر: "أين هو؟ أطفالي قلقون عليّ." كما تعلمون، ثم بالطبع تأتي وسائل الإعلام، وكنا نرغب فقط في المغادرة.
31:04>> لا مفر من ذلك. تحتاج الشركات الصغيرة إلى رأس مال لتنمو. سواء كانت شركتكم تُخزّن بضائع جديدة أو تُصلح أشياءً، أو تُوظّف المزيد من العمال، فأنتم بحاجة إلى سيولة نقدية. إذن، من أين تحصل الشركات على هذه الأموال؟ حسنًا، أنتم بحاجة إلى شريك موثوق، بالطبع. البنوك الكبيرة ليست الحل. قد يكون الحصول على قروض من العائلة خيارًا جيدًا، ولكنه قد يكون معقدًا للغاية. لذا، إذا كنتم لا ترغبون في القيام بأي من ذلك، فنحن نوصي بـ Kabbage.
31:29يستغرق تقديم طلب Kabbage بضع دقائق فقط. يمكنكم الحصول على الموافقة والتمويل في نفس اليوم . إنها عملية بسيطة وسريعة، وتحترم وقتكم.
31:37لا تُلقي Kabbage محاضرات حول كون شركتها مثليّة خلال شهر الفخر. لا يهمهم ذلك. ليس هذا هو سبب وجودهم. إنهم هنا لمنح قروض جديرة بالثقة، وقد فعلوا ذلك على مدار عقدين من الزمن، حيث قدموا أكثر من 12 مليار دولار للشركات الصغيرة. لقد كانوا يعملون في هذا المجال لمدة عام على الأقل ويحققون إيرادات لا تقل عن 20,000 دولار. هذه إيرادات، وليست أرباحًا، أليس كذلك؟ إذا كنتَ من ضمنهم، يمكنك التقديم الآن للحصول على تمويل يصل إلى نصف مليون دولار في نفس اليوم. قد يبدو هذا جيدًا لدرجة يصعب تصديقها، ولكنه حقيقي بالفعل ويمكن أن يمنح شركتك الدفعة التي تحتاجها. إذا كنت ترغب في معرفة المزيد، تفضل بزيارة Cardiff.co/tucker
32:14. Cardiff.co/tucker. نمو حقيقي ، تمويل سريع. اقترض بشكل أفضل مع كارديف.
32:21>> لكنني في حيرة من أمري ، فجوهر أي جريمة هو الدافع.
32:26>> صحيح.
32:27>> لماذا فعل أحدهم هذا؟ >> صحيح.
32:29>> وأعتقد أن الحكومة ملزمة بتقديم دافع منطقي لتفسير سبب اعتقال هذا الشخص واستمرار احتجازه في السجن. لم أسمع أي دافع .
32:37>> ماذا؟ لم تسمع؟ >> لا.
32:39>> لم أسمع أي دوافع على الإطلاق. لا شيء. هل >> يمكنك التفكير في دافع ؟ >> لا. لا. على الإطلاق.
32:47>> هل تعتقدين أنه لو كان ابنكِ، بما أنه يعيش في المنزل ويعمل في مشروع العائلة، وهو مصاب بالتوحد ويستيقظ في السادسة صباحًا ليصطحب كلبه إلى متجر " سفن إيليفن"، هل تعتقدين أنكِ كنتِ ستلاحظين لو كان يخطط لتفجير؟ أعتقد >> ذلك.
33:02>> نعم.
33:04>> غرفته كانت قريبة من غرفتي، وأنا بطبيعتي أم فضولية. ولأنني أعرف، كما تعلمين، أحب أن أدخل وأضايق برايان لأنه، كما تعلمين، لا يتحدث كثيرًا.
33:20>> نعم.
33:21>> أحب أن أذهب وأضايقه وأحاول إجباره على الكلام.
33:25>> همم. نعم.
33:26>> ثم يخرج من غرفته. لذلك أخرج من غرفته. لكن كما تعلمين، أعرف هذه الحيلة. فأنتظر حتى يعود. كما تعلمين، يتفاجأ. فأقول له: "ما زلت هنا؟" نعم، لأنني كنت أعرف أنكِ تحاولين إسكاتي. كما تعلم، الأمر ليس كذلك، ليس شيئًا يمكنه إخفاؤه.
33:48كما تعلم، لا أعرف من أين يأتي كل هذا. حقًا لا أعرف.
33:54>> لكنك لا تفهم ما تفكر فيه الحكومة. مثلًا، قنابل الكابيتول هيل الأنبوبية مرتبطة بمظاهرة/أعمال شغب 6 يناير، ما يسمونه تمردًا. يمكننا قول ذلك لأن الحكومة أخبرتنا بذلك لمدة 5 سنوات.
34:11>> حسنًا.
34:12>> إذًا، أنت لا ترى، بصراحة، أي صلة بين ابنك واحتجاجات 6 يناير؟ >> لا. لا.
34:21>> حسنًا، لا بد أن الحكومة تربط بينهما.
34:25>> وأود أن أعرف، ومرة أخرى، ربما لن نعرف حقًا حتى المحاكمة.
34:30>> متى المحاكمة؟ >> 16 فبراير 2027. كان >> ابني سيُعتقل ويُسجن لمدة عام.
34:39>> عام وشهرين.
34:41>> هذا هو السبب.
34:42>> حسنًا، هذا يقودنا إلى سؤال يمكنك الإجابة عليه لأنك تعمل في مجال الكفالات.
34:47والمفارقة أن ابنك محتجز بدون كفالة.
34:50>> نعم.
34:51>> لكن هذا شخص ليس لديه أي سجل جنائي، ولا أي سجل لسوء السلوك، ومع ذلك فهو محتجز بدون كفالة رغم أن لديه عائلة ومنزلًا وعملًا عائليًا، ويمكنه العودة والعيش مع أهله ، لكنه محتجز بدون كفالة، لماذا؟ >> قالوا إن عذرهم الوحيد هو...وهذا جنون حقًا لأنهم متفقون على أنه لا يشكل خطرًا. إنه لا يشكل >> خطرًا على الناس. إنه لا يشكل خطرًا على الهرب. ولم يسبق له أن اعتُقل. ولكن بسبب التهم المزعومة الموجهة إليه، لا ينبغي إطلاق سراحه.
35:44كما تعلم، اتفقنا، وقالت حماتي: "حسنًا، يمكنه المجيء إلى منزلي، فهم يعتقدون أن أمورًا ما حدثت فيه، لذا يمكنه الإقامة هنا . أعيش في مجمع سكني مسوّر. يمكننا وضع جهاز مراقبة إلكتروني.
36:02يمكننا أيضًا وضعه تحت الإقامة الجبرية إذا أردت. يمكنك زيارته متى شئت. يمكنه إجراء زيارات أسبوعية." لا شيء. فقط بسبب التهم التي يزعمونها. هل >> تعمل في مجال الكفالات ؟ >> 31 عامًا.
36:19>> لذا، أكرر، لا أستطيع المبالغة في تقدير مدى خبرتك في هذا الأمر. ما مدى غرابة هذا؟ >> دعني أقول هذا: لو كانت هذه قضية في ولاية أخرى، >> نعم، >> أي قضية أخرى، حتى لو كانت مشابهة، ولكن في ولاية أخرى، منطقة أخرى، لكان قد خرج من السجن الآن. لكان يدافع عن نفسه من منزله. لا أعرف، لا أعرف إن كان للأمر علاقة بعرقه. لا أعرف.
36:57لا أريد الخوض في هذا الموضوع، لأنه بعد قضيته مباشرة، حدثت حالة مشابهة في مقاطعة لاودون بولاية فرجينيا مع بعض الأطفال البيض. كانوا في منازلهم. حالة مشابهة. لا أعرف لماذا لم يُقبض عليه.
37:29>> حسنًا، إذا نظرنا إلى الصورة الأوسع، لم تُجرَ أي اعتقالات في هذه القضية، ولم يُحرز أي تقدم فيها، على حد علمنا، لمدة خمس سنوات ، إلى أن نشرت إحدى وسائل الإعلام قصةً لا أؤيدها لعدم امتلاكي المعلومات الكافية لتأييدها. لكنهم سمّوا فيها مشتبهًا به بناءً على برنامج تحليل البوابات الذي استخدموه مع لقطات كاميرات المراقبة.
37:54وبناءً على ذلك، سمّوا امرأة تُدعى شوني كيرتلاند، على ما أظن، وهي ضابطة شرطة سابقة في مبنى الكابيتول، وتعمل الآن في وحدة أمنية تابعة لوكالة المخابرات المركزية، وهذا أمرٌ مثير للدهشة . ويزعمون أنها رسبت في اختبار كشف الكذب عندما سُئلت عما إذا كانت هي من فجّرت الأنبوب.
38:12>> ويجب أن نذكر أن شوني كيرتلاند نفت كونها هي من فجّرت الأنبوب أو أي تورط لها في القضية.
38:17>> وكما تعلم، بعد ذلك مباشرة تقريبًا، تم القبض على ابنك بعد خمس سنوات من عدم إحراز أي تقدم في القضية. هل >> هذا صحيح؟ بعد أسبوعين ؟ أم من خمسة إلى أسبوعين؟ أم من >> خمسة إلى سبعة أسابيع؟ أعتقد أنه قيل ذلك في السادس من أكتوبر، أي بعد >> حوالي خمسة أسابيع.
38:37>> وفي نوفمبر، >> بعد حوالي شهر.
38:40>> نعم.
38:40>> لديّ الكثير من الأسئلة حول هذا الموضوع. السؤال الأكثر وضوحًا هو كيف لشخص تم ذكر اسمه علنًا، سواء كان ذلك صحيحًا أم لا، أن يُكشف أمره؟ لا أعرف، لكن كيف لشخصٍ يُدعى علنًا بأنه مُفجّر الأنابيب أن يحتفظ بتصريح أمني، ثم ينتهي به الأمر بسلطة مُعززة ، وفريق أمني في مقر وكالة المخابرات المركزية في لانغلي؟ ما الذي نشاهده هنا؟ صحيح. هل هذا منطقي >> بالنسبة لي؟ لا معنى له.
39:05>> أنت تعيش بجوار أجهزة إنفاذ القانون. هل هذا منطقي بالنسبة لك؟ >> لا معنى له. لقد رأيت أشخاصًا يفقدون تصاريحهم الأمنية بسبب القيادة تحت تأثير الكحول أو المخدرات.
39:13>> بالضبط. كما >> تعلم، أنا أيضًا لا أفهم هذا الأمر.
39:18>> لكن اعتقال ابنك، الذي لا توجد أي صلة مُعلنة له بـ J6، يُعتقل فورًا بعد ذكر اسم هذا الشخص الآخر في وسائل الإعلام.
39:32>> أجل. لهذا >> السبب أردت التحدث إليك، لأنه يبدو أنك تنظر إلى مؤامرة من نوع أفلام التلفزيون.
39:43ما هو التفسير الآخر لذلك؟ >> هذا هو المكان الوحيد الذي اعتقدت أن مثل هذه الأمور تحدث فيه.
39:49>> هذا ما اعتقدته.
39:50>> هذا هو المكان الوحيد.
39:52لا أستطيع، أعني، حقًا لا أستطيع. لم أتخيل أبدًا أن يحدث شيء كهذا هنا.
39:59>> أن تقوم الحكومة الفيدرالية عمدًا بسجن رجل بريء ثم تحتجزه هناك دون كفالة وهم يعلمون أنه لم يرتكب الجريمة.
40:07>> نعم. لم نتحدث مع ابننا مباشرة منذ ليلة الثالث من ديسمبر.
40:16أعني، نتحدث عبر الهاتف.
40:20>> لكن ما مدى جودة المحادثة التي يمكن إجراؤها عبر >> هاتف السجن؟ هل تفهم ما أقصده؟ هو يسمح لنا بزيارات فيديو من حين لآخر. ماذا يمكن أن نقول عبر زيارة فيديو من السجن؟ >> خاصة مع شخص، كما قلت، ليس كثير الكلام على أي حال.
40:36>> هذه هي تلك المكالمات.
40:38>> عزلة تامة.
40:39>> نعم.
40:43>> ما يثير اهتمامي هو وجود عفو شامل صادر عن الرئيس، وهو ساري المفعول لجميع المتورطين في أحداث السادس من يناير.
40:55>> كل من وُجهت إليهم تهم في >> السادس من يناير وأُدينوا في بعض الحالات، تم العفو عنهم جميعًا وتخفيف الأحكام. إذن، ابنك الآن في السجن منذ السادس من يناير بتهم متعلقة بالقضية، على ما أعتقد.
41:08>> نعم.
41:09>> لماذا لا ينطبق ذلك عليه؟ لا >> أستطيع الإجابة على هذا السؤال. هذا شيء يحتاج المحامون إلى >> العودة والإجابة عليه.
41:17نعم. لا أستطيع الإجابة على هذا السؤال. ليس لديّ إجابة أيضًا، لكن الأمر غريب جدًا.
41:24الأمر الآخر الغريب بالنسبة لي هو أن ابنك متهم بجريمة أسلحة دمار شامل. أعرف، صحيح ؟ أمرٌ جنوني. نعم.
41:34ولكن تم التأكيد علنًا أن القنابل كانت خاملة . نعم. لم تكن قنابل في الواقع. لم يكن من الممكن أن تنفجر. هذا ما فهمته. هذا ما فهمته . إذن كيف يمكن اتهامك بجريمة أسلحة دمار شامل لمجرد افتراض أن له علاقة بهذا الأمر، ولكن لنفترض أنه كان له علاقة. لم تكن أسلحة دمار شامل على الإطلاق . صحيح. هذا سؤال آخر عليك طرحه على فريقك القانوني. لأنني، كما تعلم، لا أستطيع الإجابة على ذلك. لا يمكننا الإجابة على ذلك. هذه هي الأشياء التي لا نستطيع الإجابة عليها لأننا لا نعرف، كما تعلم، كيف يمكنهم ذلك؟ كما تعلم، هذا لا معنى له.
42:11كيف يمكنك اتهامهم بذلك؟ >> حسنًا، بحسب وصفهم، هذا لا معنى له. هم من أخبرونا أن القنابل لم تكن حقيقية.
42:20>> بالضبط. كما تعلم؟ >> وذهبت ونظرت إلى الصورة التي قالوا عنها. وقلت في نفسي: لا بد أنهم يمزحون.
42:30>> لماذا؟ ماذا كنت تعتقد أن تلك الصور؟ >> ماذا كانت ستفعل تلك الأشياء؟ >> عندما رأيتها، هل رأيت مقطع فيديو >> على الإنترنت؟ >> لقطات فيديو للقنبلة؟ >> لا. لديهم صور ثابتة على الإنترنت.
42:44>> للجهاز نفسه؟ >> صحيح. للجهاز.
42:47>> أعتقد أنه كان الجهاز، كما قالوا، تحت شجيرة، نعم، أو بجانب شجيرة.
42:53لذا لديهم صور لذلك على الإنترنت. وكما تعلم، مرة أخرى، لا أعرف أي شيء من هذا القبيل. لذا أنا مصدوم.
43:05لا أفهم من أين أتوا بهذا الكلام.
43:08>> لطالما كان امتلاك منزل جوهر الحلم الأمريكي. إنه أصل حقيقي، مكان يعمل الناس طوال حياتهم لبنائه، مكان للاستقرار والأمان والقيمة الحقيقية. لكن في الوقت الحالي، يضطر الكثير من مالكي المنازل إلى استخدام بطاقات الائتمان لتغطية نفقات البقالة.
43:23هناك ضريبة أساسية للبقاء على قيد الحياة بنسبة 20%فائدة أو أكثر.
43:27فلماذا تستمر في إعطاء أموالك للبنوك بينما يمكنك الاحتفاظ بها لعائلتك؟ الفائدة هي ما يُنهكك. لدى أصدقائنا في شركة التمويل الأمريكية حل أفضل. إنهم يساعدون مالكي المنازل على استخدام حقوق ملكيتهم التي اكتسبوها بشق الأنفس، ويدعمون الأمريكيين الذين يتطلعون إلى تحقيق حلم امتلاك منزل بأسعار فائدة الرهن العقاري الحالية التي تبلغ 50%.
43:43توفر شركة التمويل الأمريكية لعملائها ما معدله 800 دولار شهريًا. أي حوالي 10 آلاف دولار سنويًا.
43:49إنه ليس مجرد قرض، بل هو إعادة ضبط مالية حقيقية. نوصي بشركة التمويل الأمريكية.
43:55إنها تُسمى "بيت أمريكا لقروض المنازل" لسبب وجيه. لذا، تخلص من ديون بطاقات الائتمان. يعني، من الجنون اقتراض المال.
44:03لا أقصد الإساءة، لكن لا جدوى من اقتراض المال بهذا السعر. إذا كنت ترغب في التخلص من الدين، اتصل على 800-685-5696 أو تفضل بزيارة americanfinancing.net/tucker. إذا كان عمرك أقل من 40 عامًا، فقد لا تعرف الكثير عما وصفه مكتب التحقيقات الفيدرالي بأنه أخطر عمل إرهابي داخلي نشط في تاريخنا، وهو تفجير المبنى الفيدرالي في مدينة أوكلاهوما عام 1995. لقد >> شعرنا بهذا.
44:31>> جميع الروايات الرسمية بسيطة ومتشابهة. تيموثي مكفاي، الذي تصرف بمفرده، فجّر مبنىً فيدراليًا، مما أسفر عن مقتل 168 شخصًا، من بينهم ما يقرب من 20 طفلًا.
44:40>> يا لها من تجربة مؤلمة!
44:42>> أعلنت الحكومة سريعًا حل القضية، ولكن بعد ثلاثة عقود، لا تزال العديد من الأسئلة قائمة. هل تصرف تيموثي مكفاي بمفرده حقًا؟ >> هناك احتمال كبير لتورط أشخاص آخرين.
44:53>> لماذا تم تجاهل العديد من التحذيرات الواضحة ؟ >> فوضى عارمة.
44:57>> ومن كان معه؟ رجل يُدعى جون دو رقم اثنين.
45:00>> من كان جون دو رقم اثنين وأين كان؟ >> تحدثنا مع ناجين ومحققين ومسؤولين عن إنفاذ القانون، وحتى محامي الدفاع عن تيموثي مكفاي.
45:08>> لم أشعر أن القصة التي كان يرويها لي صحيحة.
45:12>> شاهدوا حلقات برنامج " ملفات تفجير أوكلاهوما سيتي" حصريًا على موقع TuckerCarlson.com. هل شاهدت فيديو مُفجّر الأنابيب؟ لأن هناك فيديو للشخص الذي يرتدي السترة الرمادية.
45:27>> على الإنترنت؟ >> نعم.
45:29>> أعتقد أن معظم الآباء يعرفون كيف يتحرك أطفالهم.
45:33>> أجل.
45:34>> هذا ليس علميًا، ولكنه واقعي، ويمكن لأي والد أن يخبرك أنه إذا رأيت حشدًا من الناس، يمكنك معرفة أي واحد منهم هو طفلك من طريقة حركته.
45:42هل هذا يشبه ابنك؟ أبدًا.
45:44>> أبدًا. أجل. أبدًا.
45:49>> أجل. منذ اعتقاله في ديسمبر، هل جاء إليك أي شخص من عائلتك أو أصدقائه وقال: "في الواقع، لم تكن تعلم أن برايان لديه حياة سرية لم تكن تعرف عنها شيئًا؟" >> لا. لا. لا. لا. هل >> أشار إليك أي شخص في الحكومة الفيدرالية- ولا داعي لذكر أسماء- أن هذه القضية ملفقة، وأنها إجهاض للعدالة، ومهزلة؟ لقد >> نأى بنفسي نوعًا ما وتركت فريقه القانوني يتولى كل شيء. لذلك، لا أتحدث إلى أي شخص. كما تعلم، أحيل الجميع إلى فريقنا القانوني. لكن لا يمكنني، سأقول لا.
46:37لم يقترب أحد أو يسأل >> عن عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي أو المارشالات الفيدراليين، أياً كانوا، الأشخاص الذين وجهوا بنادقهم نحوك وقيدوك >> أنت وحفيدك بالأصفاد؟ هل يعتقدون أنهم يناضلون من أجل العدالة هنا؟ هل يعتقدون حقًا أن ابنك هو مفجر الأنابيب J6؟ >> من يدري؟ ليس لدي أي >> فكرة، لكن سأخبرك بهذا . وهذا شيء أثير في المحكمة. همم، أن يكون شخصًا خطيرًا إلى هذا الحد، وأنا أقول هذا دائمًا عندما داهموا المنزل، على ما أعتقد، >> همم.
47:21>> لماذا تركوا سلاحه هناك؟ لو >> كان شخصًا خطيرًا حقًا ، فلماذا تركوا سلاحه هناك؟ >> نعم، تركوه على منضدة سريره.
47:37>> لو كنت تعتقد أنه خطير لهذه الدرجة، أيًا كان نوع الشخص الذي يحاولون الادعاء بأنه عليه، فلماذا لم يأخذوه؟ هل هذا منطقي؟ >> حسنًا، لأنهم يعلمون أنه ليس شخصًا خطيرًا.
47:53>> نعم. حسنًا. ثم مرة أخرى، >> لو كان شخصًا خطيرًا، فلماذا تتبعوه طوال هذا الوقت؟ لماذا عندما جئتم إلى منزلي، لم تُخلوا على الأقل الحي الذي أسكن فيه؟ إذا كان كل ما تقولونه يحدث في منزلي، فأنا مستاء، لأنه لو كان هذا هو الحال حقًا، فلماذا سمحتم لنا بالعيش في منزل تشعرون أنه غير آمن هكذا؟ >> شخص خطير هكذا.
48:19>> نعم. وأنها >> مليئة بمعدات التفجير والمتفجرات.
48:23>> نعلم أننا لا نعرف شيئًا عن ذلك. أمرٌ >> غريب. سؤالي >> الأهم هو: لماذا انتظروا كل هذا الوقت إن كانوا يعلمون؟ >> صحيح.
48:33>> إذا كانوا يعلمون ما يجري ويعرفون أنه هو، فلماذا تركوا سلاحًا خطيرًا هناك؟ لماذا لم يُجلوا السكان، كما قالت، ولم يُجلوا الجيران ولا سكان الحي ؟ >> حسنًا، إليكم ما نعرفه . ما نعرفه هو أن ضابط شرطة سابقًا في كابيتول هيل، كان يعمل في شرطة الكابيتول في السادس من يناير، انتهى به المطاف بالعمل في مقر وكالة المخابرات المركزية في لانغلي. وقد ذُكر اسم هذا الشخص علنًا في تقرير إعلامي باعتباره مفجر الأنابيب في كابيتول هيل. وبعد وقت قصير من ذكر اسمه، ألقوا القبض على ابنك.
49:09>> نعم.
49:10>> وللتوضيح، ينفي شون كيركوف كونه مفجر السادس من يناير أو أي تورط له في القضية.
49:15ماذا كانوا يفعلون طوال خمس سنوات؟ متى أخبروك عندما اكتشفوا أن ابنك هو مفجر الأنابيب؟ >> لا. لا. أبداً.
49:22>> كم من الوقت تعتقد أنهم كانوا يراقبونه؟ لديهم >> صور له في المكتب. أجل، >> المكتب. لديهم >> صور له في المكتب. أعني ، لقد رأيت صورة له في المكتب.
49:34>> مكتب عائلتك؟ >> نعم. رأيت صورة له وهو يمشي، وهذه الصورة الأخرى في أحد المتاجر لأن لدينا بالوعة مسدودة. كنت >> أعرف أن تلك أحدث صورة لأنني أرسلتها إلى المتجر.
49:51>> لكنك أرسلته إلى متجر الأدوات ليجد من يصلح البالوعة.
49:54>> أجل.
49:55>> لكن هذا كل ما في الأمر .
49:57>> وكم من الوقت قبل اعتقاله كان ذلك؟ >> أقول ربما أسبوعين أو نحو ذلك. أجل.
50:03>> إذن، كانوا يتابعونه.
50:05>> لكن على حد علمك، بدأت مراقبتهم لابنك بعد أن تم تعيين شوني إي.
50:10كيركوف مسؤولاً عن وكالة المخابرات المركزية. حسب >> فهمي، نعم.
50:15>> حسناً، مرة أخرى، أنا لا أدعي هذا. أنا فقط أشير إلى أنه يبدو أنهم لم يركزوا على ابنك إلا بعد أن ذكرت التقارير الإعلامية اسم موظف في وكالة المخابرات المركزية، >> نعم، >> باعتباره منفذ تفجير الأنبوب. وبعد ذلك، كما تعلم، ليس من باب التشاؤم، لكن يبدو أنهم قالوا: "يا إلهي، علينا أن نجد شخصًا نُحمّله مسؤولية هذا التفجير".
50:35>> نعم.
50:36>> لأن الشخص الذي تم الكشف عن اسمه لا يزال يحمل تصريحًا أمنيًا، ويُقال إنه ضمن فريق الحماية الشخصية لمدير وكالة المخابرات المركزية.
50:44ولم أكن أعلم >> ذلك. لم أكن أعلم ذلك.
50:48لا أعرف >> ذلك، كما تعلم، لا يمكنني التحقق من ذلك، لكن هذا ما >> يبدو عليه الأمر.
50:55>> نعم، هذا ما يبدو عليه الأمر. لذا، لا يبدو الأمر جيدًا على الإطلاق. إذن، إلى من تلجأ؟ إلى من تلجأ؟ غير محاميك؟ هل اتصل بك أي شخصيات سياسية وسألتك: "ما هذا؟" لا.
51:11>> لا أحد.
51:12>> ليس من باب الإساءة، لكن ماذا عن مؤسسات الحقوق المدنية؟ يعني ، أين هم؟ يعني، أين شاربتون؟ >> ليس لدي أدنى فكرة.
51:19>> أنا لئيمة. حسنًا، سأتوقف. لكن، هل دافع عنك أحد؟ أعتقد أن هذا كل ما سأقوله. أو دافع عن ابنك، عن عائلتك.
51:27>> لا. فقط، كما تعلم، ستيف بيكر. كما تعلم.
51:32أجل.
51:33>> محامونا، بالطبع. كما تعلم، عائلتنا، كما تعلم، لكن بالنسبة للجميع ككل، كما تعلم، أنا أقرأ وأرى الناس يقولون أشياء، لكن لا.
51:51>> أنت تعيش في فرجينيا، وهناك حاكم، وهناك عضوان في مجلس الشيوخ، وهناك مجموعة كبيرة من أعضاء الكونجرس. لا توجد أي مكالمات من أي منهم.
51:58>> ولا واحد. ولا واحد.
52:01>> لا أستطيع أن أتخيل كم يكلف هذا.
52:04>> همم.
52:05>> تنهد كلاكما.
52:07>> أجل، أعني، كما تعلم، ليس فقط من الناحية المالية، ولكن، كما تعلم، هذا ثقيل. هذا يثقل كاهل عائلتنا بأكملها، عائلتنا الممتدة، لأننا جميعًا نحمي برايان.
52:21يمكنكِ سؤال أي شخصٍ تعامل مع برايان، سواءً من عائلته أو أصدقائه أو جيرانه، حتى لو كان ذلك بشكل عابر، سيؤكد لكِ أنهم بالتأكيد يخلطون بينه وبين الشخص الآخر.
52:39لأنه مصاب بالتوحد، ونحن نعلم حالته، فنحن نعاني لأنه يعاني، وهو يحاول حمايتنا بقوله إنه بخير.
52:53>> أجل. هذا الأمر >> يُؤثر بي عاطفياً.
52:59آسفة. إنه >> مُرهِق نفسياً وجسدياً. إنه صعب، ليس فقط من الناحية المالية، بل أيضاً من ناحية القلق عليه كل يوم وكل ليلة. وهو يقوم بعمل جيد. يتصل بنا كل يوم.
53:22>> يتصل بنا كل ليلة، كل واحد منا. لأن هذه هي عادته.
53:28>> نعم.
53:29>> نسمع منه مرتين في اليوم، كل واحد منا.
53:35وهو بخير، كما تعلمون.
53:38وكما قلت، أُقدّر جهوده. وإذا سألت برايان: هل كل شيء على ما يرام؟ سيُجيبني بصدق، وهو بخير. إنه في مكان جيد وآمن، ويتلقون رعاية جيدة.
54:03يجب أن أقول هذا لأني لا أريد لأحد أن يظن أنه يُعامل معاملة سيئة. صحيح أنه يُعامل معاملة سيئة، لكنهم على الأقل تعاملوا معه بشكل صحيح. إنه >> في السجن.
54:15>> صحيح، إنه في السجن.
54:16لقد >> عملت في هذا المجال لمدة 31 عامًا. هل قابلتَ يومًا شخصًا استمتع بالسجن؟ >> لا أحد. لا أحد يستمتع بالسجن، لكنني أعلم أن الأمور كان يُمكن أن تكون أسوأ بكثير. هل تفهم ما أقول؟ ولا أريد التقليل من شأن الأمر والقول إنه يُعامل بهذه الطريقة، أو أنهم يفعلون به كذا وكذا، لن أقول ذلك.
54:38سأكتفي بالقول إن برايان بخير. إنه بخير ، ولا يتعرض لسوء المعاملة.
54:46>> حسنًا، لديكِ نظرة متسامحة ومتفائلة، لكنني أعتقد أن >> فكرة اختطاف ابنكِ من الشارع، وتقييد والدته وحفيدها بالأصفاد وسجنهما لمدة عام بتهم ملفقة سخيفة، وتشويه سمعتهما علنًا دون أي دليل، تبدو غريبة على معظم الناس. الأمر برمته يبدو وكأنه مشهد من فيلم، أو شيء لا يمكن أن يحدث في هذا البلد، كأنه مسلسل من إنتاج نتفليكس. حسنًا، آمل أن يكون هذا مفيدًا. وأعتقد أن أي شخص يشاهد هذا، لا أعتقد أنني أُخدع بسهولة. ربما أكون كذلك، لكنني لا أعتقد ذلك. لقد تحدثتُ بالتأكيد مع الكثير من الأشخاص الذين يمرون بظروف مشابهة، وأنا أصدق قصتك تمامًا، وآمل أن تحظى هذه القضية باهتمام واسع، وأن يُمارس ضغط هائل على السلطات لوقف هذا
55:39الأمر فورًا.
55:40>> حسنًا، ما نود قوله كعائلة هو أننا نريد أن نشكرك على إتاحة الفرصة لنا للظهور على منصتك والتحدث عن هذا الموضوع. أردتُ فقط أن أشكرك. في >> الحقيقة، لم أكن أنا من فعل ذلك. كنتُ، كما تعلم، أُولي اهتمامًا جزئيًا لمعظم الأخبار مثلنا جميعًا، تمامًا كما كنتَ تفعل عندما تشاهد التلفاز. أوه، لقد قبضوا على المفجر، وما إلى ذلك. كما تعلم، لم أكن منتبهًا.
56:05تلقيتُ مكالمة من شخص أعرفه في الحكومة الفيدرالية، كما ذكرتُ في البداية، وهو شخص مطلع للغاية وذو خبرة واسعة، ولكنه متشكك في كل شيء. قال لي: هذا أغرب شيء رأيته في حياتي. ألقوا القبض على هذا الرجل المصاب بالتوحد عشوائيًا ووضعوه في السجن فورًا بعد أن سمّى ستيف بيكر هذا الموظف الفيدرالي بأنه منفذ تفجير الأنبوب. من الصادم أن يحدث هذا. وهذا موظف فيدرالي أخبرني بهذا في وكالة معنية. لذلك، كنتُ متحمسة جدًا لمقابلتك بعد ذلك. أنا ممتنة له.
56:37>> ونحن كذلك، لأن هذا أمر فظيع. هذه مهزلة.
56:43كما تعلمين، أنا غاضبة جدًا. أنا غاضبة. أنا محبطة. كما تعلمين، لكن عليّ أن أركز >> على ابني. كما تعلمين، بالنسبة لي كأم، الأمر مختلف تمامًا عن كونه أبًا، لذا كما قال للتو، سينفتح على والده.
57:16>> أجل.
57:16>> لكنه لن ينفتح عليّ لأنه يعرف ما أشعر به.
57:20يعرف أنني سأقلق. كما تعلم، أن أعرف أنه انتُزع مني بهذه الطريقة، ولا أستطيع التحدث إليه بصراحة أو معانقته رغم أنه لا يحب العناق، لكنه يعلم أنني سأفعل. كما تعلم، أن تكون مصابًا بالتوحد في بيئة مليئة بالأشياء، يعني أنك تعيش حالة من الفوضى الداخلية.
57:56>> إنه شعور بالإرهاق.
57:58>> صحيح. لذا، أن تُوضع في مكان >> فوضوي، فتتعامل مع الفوضى داخليًا وخارجيًا، وهو أمر خارج عن سيطرتك، كما تعلم، ولا يسعني إلا أن أتعاطف مع ما يمر به ، ولا يوجد ما يمكننا فعله لمساعدته. لا شيء.
58:15لا شيء. وهذا هو الجانب >> السلبي. إنه الشعور >> بأنه لا ينتمي إلى ذلك المكان. وهم يعلمون أنه لا ينتمي إلى ذلك المكان. وهم يطيلون هذه المدة، وهذا غير مقبول. أشعر بالعجز في هذه اللحظة، ولهذا السبب أُقدّر محامينا.
58:33أُقدّر ستيف بيكر.
58:36أُقدّر كل من يتحدثون علنًا ويحاولون مشاركة القصة، لأنني أعتقد حقًا أن هناك من يحاول التستر عليها.
58:48>> لماذا؟ ونحن نقدركم أيضًا لإتاحة الفرصة لنا.
58:51>> أعتقد أن هناك من يحاول التستر على هذه القصة. تدمير شاب من أجل ذلك أمر لا يُغتفر.
58:57>> وخاصةً شخص مثل برايان . هذا قد يحدث لأي شخص، فما بالك بشخص مصاب بالتوحد، أي شخص. أي شخص. أنا ممتن لله أن لدينا القدرة على الدفاع عن ابننا. صحيح تمامًا.
59:14>> تخيلوا لو لم نكن كذلك.
59:16>> كنت أفكر في هذا الأمر هذا الصباح. ما >> قالته الحكومة، صدّقه الجميع. لا أحد يُجري أي تحقيق.
59:23>> نعم.
59:24>> لا أحد يقول أي شيء.
59:26وهذا أحد >> الأشياء التي نريدها من خلال منصتكم، أن يقوم الناس بالبحث بأنفسهم. دعهم يقرأوا.
59:36كل شيء موجود هناك.
59:40انظروا إلى ما قدمته الحكومة. كل شيء واضح.
59:47دعوهم يُكوّنوا رأيهم في القضية. هذا كل ما أطلبه. لقد >> اطلعتُ عليها. إنها مهزلة. وهم كاذبون.
59:58وفعل هذا برجل بريء أمر لا يُغتفر على الإطلاق، ولا ينبغي السماح به في بلد متحضّر وحر. انتهى.
60:04>> نعم.
60:05>> بارك الله فيكما.
60:06>> شكرًا. وأنت >> كذلك.
60:08>> شكرًا.
60:09>> بارك الله فيكما.
Read the essay version →