لقد فقدوا كل مبرر للحرب حتى وصلنا إلى هذه النقطة، بعد سلسلة من المفاوضات التي كان من الممكن أن تكون في صالح إيران لولا تعاملهم مع القوة الأكثر غدراً على هذا الكوكب، والتي لم تحترم حتى الآن معاهدة "بلاك هيلز"؛ و الآن، تقوم الحرب على محاولة فتح مضيق هرمز. لذا، فالحرب على إيران تدور أساساً حول العودة إلى الوضع الذي كان قائماً قبل 28 فبراير، حين تم اغتيال آية الله علي خامنئي، زعيم إيران والمرشد الديني للجمهورية، في مكتبه مع عائلته بأكملها.
0:44لقد فقدت الحرب كل معنى. وأفترض أنكم جميعاً في هذه الغرفة تشكلون بطريقة أو بأخرى جزءاً من المجتمع المناهض للحرب في الولايات المتحدة. أصبح المجتمع المناهض للحرب الآن يمثل الأغلبية الأمريكية وفقاً لاستطلاع جديد أجرته صحيفة واشنطن بوست ومؤسسة إيبسوس. حيث يرى 26%فقط من الأمريكيين، وفقاً لهذا الاستطلاع الجديد، أي قيمة في هذه الحرب أو يعتقدون أنها تستحق العناء.
1:12وأود أن أقول إن 100% منهم هم من جيل الطفرة السكانية متابعي "فوكس نيوز" وهاتان السيدتان في الخارج. لذا لا يوجد أحد خارج هذه الفئة من الناس يدعم هذه الحرب.
1:25لكنكم لن تفهموا ما سيحدث بعد ذلك أو ما الذي يشكل السياسة الإيرانية. لا يمكنك فهم ذلك ما لم تذهب إلى هناك. ولهذا السبب ذهبت إلى هناك. لقد ذهبت بتأشيرة صحفية.
1:39كانت وزارة الخارجية الإيرانية تفتح البلاد أمام وسائل الإعلام لحضور جنازة تبين أنها ربما أكبر تجمع في تاريخ البشرية . 35 مليون شخص يراقبون ويحدون على مقتل أو وفاة علي خامنئي، ويحيون إرثه في حوالي ست مدن، بما في ذلك مدينتان في العراق.
2:02ولم تكن لتفهم حقاً ما يجري مع الجمهور الإيراني ما لم تكن هناك. ما رأيته كان مجرد سخط متقد وغضب مشروع ورغبة في الانتقام وفقاً لمبادئ الأيديولوجية الشيعية والتقاليد الشيعية التي تعود إلى معركة كربلاء. يُنظر إلى دونالد ترامب على أنه يزيد. هذه هي معركة كربلاء، وقد أصاب مقتل آية الله خامنئي قلوب ونفوس الملايين والملايين من الإيرانيين العاديين الذين قيل لنا إنهم لم يكونوا موجودين قبل 28 فبراير. وقد خرجوا إلى الشوارع ليظهروا ذلك، ولم يجدوا أي حرج في رفع لافتات تقول " اقتلوا ترامب". هذا ما يريدونه. هذه هي العدالة. وأنا بدأت أشعر بالخوف هنا. كما تعلمون، هذه أوقات عصيبة. لدينا هنا أشخاص مدرجون على القائمة. لذا، أنا أنا
3:09أنا تتعارض "المنطقة الرمادية" مع العنف السياسي وترفض أي شكل من أشكال الاغتيال، لكن الحقيقة هي أن إسرائيل بدأت هذا، وإسرائيل حوّلت أجهزة الاتصال العادية إلى أسلحة، لذا فالخطأ يقع عليهم بالأساس. لقد أطلق دونالد ترامب العنان لشيء لم يكن موجوداً من قبل. بدأ الأمر باغتيال قاسم سليماني، اللواء قاسم سليماني في، هل كان ذلك عام 2019؟ 2020؟ عذراً.
3:47هذه ثاني أهم شخصية في إيران، رئيس فيلق القدس التابع لها. لقد هزم تنظيم داعش. كان يدافع عن إيران ضد تهديدات السلفية الجهادية المدعومة من وكالة الاستخبارات المركزية، وكان محبوباً من قبل الكثير من الإيرانيين. لقد بدأ هذا عملية تصعيد، بالإضافة إلى تحول في أجزاء من الجمهور الإيراني، ممن ربما كانوا مجرد مؤيدين ضعفاء للجمهورية الإسلامية أو معارضين معتدلين، وبدأوا يدركون أن هناك خطأ في اغتيال القيادات، حتى بعد أن عملوا مع الولايات المتحدة في محاولة القضاء على داعش. لم يكن رد إيران مناسباً. لم يكن كافياً. لقد كانت، في جوهرها، ضربة احتفالية لقاعدة عين الأسد الأمريكية في العراق، وقد منحت الولايات المتحدة الضوء الأخضر للمزيد
4:34من الاغتيالات. وقعت اغتيالات كثيرة في يونيو 2025 عندما شنت إسرائيل حرب الـ 12 يوماً بهجوم مفاجئ في خضم مفاوضات أمريكية، حيث كانت الولايات المتحدة توفر غطاءً لاغتيال شخصيات تاريخية في إيران. علي حاجي زادة، الذي صمم ضربات "الوعد الصادق" بصفته رئيساً للقوة الجوفضائية التابعة للحرس الثوري. محمد بقري من عائلة بقري الشهيرة. هؤلاء هم أبطال الحرب الإيرانية العراقية، ونخبة قيادات الحرس الثوري الذين قادوا إيران عبر ما يسمونه " الدفاع المقدس"، وهي حرب وجودية. لذا، مرة أخرى، هذا يشبه غرس السكين بعمق أكبر في النفسية الإيرانية، واستفزازهم بـ "عملية غضب إبستين"، والمزيد من عمليات القتل، ليس فقط لعلي خامنئي، بل
5:27في اليوم الأول، حدث نعرفه جميعاً: الضربة المتعمدة على مدرسة ميناب، مدرسة البنات في ميناب، مما أسفر عن مقتل 168 شخصاً، معظمهم من تلاميذ المدارس والمعلمين والموظفين وعامل نظافة. كل من تحدثت معهم في إيران يعتقدون أن هذا كان متعمداً. أحد الأسباب هو أن العديد من هؤلاء الأطفال كانوا في الواقع أبناء ضباط في الحرس الثوري، ويعتقدون أن هذا كان بمثابة استفزاز. كانت لاعبات كرة طائرة يتدربن في "لامرد" في ملعب، واختارت شركة لوكهيد مارتن اختبار صاروخها الموجه الجديد بدقة من خلال ضرب تلك المباراة، مما أسفر عن مقتل حوالي 20 طفلاً إضافياً، فريق كرة طائرة بأكمله. ثم تم استهداف قيادة إيران مرة أخرى وملاحقتها، بما في ذلك
6:18القيادات المنتخبة، ورئيس البرلمان السابق، ورئيس المجلس الأعلى للأمن القومي، علي لاريجاني، وهو شخصية أخرى محبوبة في إيران. ذهبت إلى ضريح الإمام الرضا في وسط طهران، حيث يوجد هناك أيضًا القبر الأول لفخري زاده، الذي كان مرشد البرنامج النووي الإيراني، ويُعتبر أوبنهايمر إيران. تم اغتياله في عام 2011 من قبل الموساد، الذي زرع رشاشًا يتم التحكم فيه عن بُعد على طريق سريع واستخدم عملاء محليين لاغتياله مع موكبه.
6:55ورأيت الجدار بأكمله.
6:57لقد زرت هذا المكان في عام 2025. كان الجدار مليئًا بأسماء نخبة القيادة الإيرانية، السياسية والعسكرية، الذين تم اغتيالهم.
7:07وهذا يشبه المجمع تحت خامنئي، الذي وصفه الكثير ممن تحدثت إليهم بأنه أب، ومرشد، ومعلم ديني. تخيل لو أن دولة أجنبية مارقة ذهبت واغتالت البابا، كيف سيشعر الكثير من الكاثوليك. أعني أنه من المستحيل تقريبًا نقل عمق الغضب الذي رأيته هناك. ذهبت بعد ذلك إلى اليوم الأول من الجنازة، ويمكنك بالفعل رؤيتي وأنا أدخل إليها مع البروفيسور محمد مرندي. وبذلك يمكنك الحصول على انطباع عن الأجواء عند الدخول إلى المصلى، المسجد الكبير في طهران.
7:49وتعلم، عندما دخلنا إلى هناك، لم أكن مستعدًا لذلك لأن مرندي يتحدث بهدوء.
7:55إنه مثقف للغاية. وهو أشبه بوسطي داخل المؤسسة السياسية الإيرانية. إنه يحاول تجنب الانحياز لأي طرف . ولكن عندما انفصلت عنه بعيدًا عن الكاميرا، بدأت حينها في فهم الحزن والغضب.
8:11حضرت اليوم الثالث من الجنازة بعد أن غادر النعش ساحة آزادي، التي تقع في نهاية أطول شارع في إيران، شارع آزادي. وبينما كنت قادمًا في حوالي الساعة الواحدة أو الثانية ظهرًا، كانت الحرارة تبلغ 100 درجة.
8:26توقفت أولاً عند جامعة شريف، وهي مدرسة للتكنولوجيا والعلوم.
8:32تعلم، يذهب إليها العديد من طلاب الطبقة الوسطى والعليا من النخبة. تعتبر، كما تعلم، معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا (MIT) في طهران. حصلت على إمكانية الدخول من خلال أستاذ فيزياء شاب وموهوب جدًا يتحدث الإنجليزية، وقد أطلعني على مركز تكنولوجيا الذكاء الاصطناعي الذي قصفته الولايات المتحدة، مما كلفهم 500 مليون في وحدات معالجة الرسوميات (GPU). كان هذا هجومًا متعمدًا من أجل عرقلة إيران وفرض احتكار علمي. كان ذلك أثناء دخولي، ثم عدت إلى الموكب وكان بإمكانك رؤية مئات الآلاف من الناس يتدفقون في حرارة الظهيرة بعد رحيل النعش. كان الأمر لا ينتهي، حيث كانوا يحملون لافتات تطالب بالانتقام. في وقت لاحق من تلك الليلة، ذهبت لتناول العشاء في
9:19ساحة "تاج"، وهي منطقة أكثر رقيًا في شمال طهران، حيث يعيش العديد من الأشخاص الذين لا يدعمون الجمهورية الإسلامية.
9:29وكانت هناك واحدة من تلك المسيرات الوطنية التي ربما رأيت مقاطع فيديو لها، حيث أخذ المواطنون الإيرانيون زمام المبادرة للخروج ليلة تلو الأخرى لإظهار الدعم لجيشهم بعد أن فُرضت عليهم الحرب. وهم فقط يقيمون مسيراتهم الخاصة. لقد تم الترحيب بي في حلقة قرع الطبول هناك. كان الأمر يشبه حديقة مالكولم إكس ولكن ربما أكثر كثافة، مع موسيقى تسمى "دم" تهدف إلى محاكاة أصوات معركة كربلاء بطبول عملاقة تشبه حوافر خيول الحرب ، وصنوج تشبه السيوف المتقارعة، وماذا يسمونها؟ مثل " الفوفوزيلا" التي تشبه أصوات أبواق المعركة.
10:10ماذا تسمونها؟ زرنا.
10:11هذا هو. حسناً. وكما تعلمون، سمحوا لي بالجلوس وبدأت بالتحدث إلى الناس أمام الكاميرا.
10:20ستشاهدون بعضاً من هذا في تغطيتي. هذا ما أرادت العديد من النساء اللواتي وقفن في هذه المسيرات تحت القصف لأكثر من 120 ليلة أن يعرفنه. رفعت إحداهن سلسلة ذهبية وقالت إن هذه واحدة من ألف سلسلة ذهبية أو قطعة ذهبية يحاولون جمعها كمكافأة لمن يأتي برأس دونالد ترامب انتقاماً لمقتل علي حميد. مرة أخرى، لا يمكنك التقليل من حجم الغضب هناك. وقد نسيت الترحيب بكل ضباط مكتب التحقيقات الفيدرالي المتخفين الموجودين هنا الليلة. آمل آمل أنكم تدونون ملاحظات جيدة. ملاحظات دقيقة.
11:06لم يتبق لدي سوى عدد قليل من الأجهزة. كيف تفهمون هذا الغضب والرغبة في الانتقام المقدس؟ حسناً، طرحت هذا السؤال على مسؤولين إيرانيين، بمن فيهم عمدة طهران، علي رضا زاكاني، وهو محافظ كان منافساً للإصلاحي مسعود بزشكيان، الذي ترشح للرئاسة وكان منتقداً لـ...وربما أقول إنه أقرب إلى القاعدة الثورية للجمهورية الإسلامية من الحكومة الإصلاحية الحالية.
11:54وقال، بينما نحن..في الجوهر، قال إنه يجب علينا احترام الغضب المقدس للجمهورية الإيرانية ويجب أن نستمع للثورة. لكن الانتقام قد يتخذ شكلاً مختلفاً من حيث السياسة. قد يتخذ الأمر شكل إزالة القواعد الأمريكية من المنطقة بالقوة. قد يتخذ الأمر قد يتخذ شكل تحرير فلسطين في مرحلة ما. لكن في نهاية المطاف، ما قاله لي وما قاله لي الكثير من المسؤولين الآخرين والأشخاص المقربين، إن جاز التعبير، من التيار السائد في المؤسسة، هو أن الانتقام سيكون بتأمين سيادة إيران ضد هذا الهجوم، وأن الحكومة والقيادة الدينية، والآن مجتبى الذي لم يظهر بعد لكن سُمعت آراؤه. الحكومة لا تؤيد الاغتيال كسياسة أو شكل رسمي للانتقام، والأمر متروك للجمهور أساساً
13:14ليفعلوا ما يريدون.
13:16لكنني أعتقد أن هذا لا يزال يحمل تداعيات فظيعة على دونالد ترامب. وهنا ثلاث تداعيات. أولاً، تصميم الجمهور الإيراني أقوى من أي وقت مضى لكسب هذه الحرب، مما يعني أنهم سيتحملون أضراراً اقتصادية وخيمة، والتي تبدو الولايات المتحدة مصممة على فرضها من أجل الحفاظ على سيطرتها على مضيق هرمز ؛ وسيتبعون جيشهم حتى النهاية، بما في ذلك المشاركة في صد غزو بري أمريكي، وهو ما أعتقد أنه سيكون كارثة على الولايات المتحدة.
13:50ثانياً، الاتفاق كان مقدراً له دائماً أن يتمزق ويُساء استغلاله من قبل الولايات المتحدة.
13:59انتهكت إدارة ترامب ثماني نقاط من الاتفاق على الفور، خاصة، كما تعلم، التهديدات التي كان يطلقها ترامب. لا يمكنك المقاومة ببساطة. لكن ما رأيته، وما يمكنك رؤيته من خلال صور ومقاطع فيديو لموكب الجنازة، هو أن الاتفاق لم يكن ليُرضي أبداً جمهوراً إيرانياً لم يعد لديه أي رغبة في التفاوض مع قاتل زعيمهم، الشخصية التي يعتبرونها مرشداً وأباً لهم.
14:31وكانوا في الواقع يصرخون في وجه الرئيس بزشكيان عندما ظهر في هذه المسيرة لمجرد جرأته على مواصلة هذه المفاوضات. كانت تلك حقاً قصة الأسبوع.
14:43وثالثاً، أقر دونالد ترامب بأن هناك الآن هدفاً على ظهره. هذا شخص نجا من محاولتي اغتيال حقيقيتين للغاية. أو أعتقد أن الكثير من الناس لديهم نظريات مؤامرة حول أن حادثة بتلر كانت عملاً داخلياً، بما في ذلك ما قالته أرملة كوري كومبيراتور، رجل الإطفاء الذي قُتل.
15:04والآن، لدي أفكاري الخاصة حول هذا الموضوع. لكن بصرف النظر عن ذلك، يمكنني الحديث عن دونالد ترامب لاحقاً، فقد أجريت تحقيقاً مطولاً حول كيفية سعي إسرائيل لاستغلال محاولات الاغتيال للتلاعب بترامب. الآن وصلت مخاوف ترامب بشأن حياته إلى ذروتها، وهو يعتقد أن إيران هي الأكثر احتمالاً لإيذائه، مما يعني أن إسرائيل تستطيع استخدام هذا الخوف وشبح الاغتيال للتلاعب به بسهولة أكبر. ثانياً، يعني هذا أيضاً أن ترامب يواجه تهديداً حقيقياً كما واجه سلمان رشدي، رغم عدم وجود فتوى ضد دونالد ترامب. لا توجد فتوى.
15:52لكن هناك ملايين الأشخاص الذين يرغبون في الانتقام منه لمقتل أغلى شخصية في حياتهم، ومن عائلته ودائرته المقربة وأولئك الذين خططوا لاغتيال قاسم سليماني، بمن فيهم مايك بومبيو. ماذا سيحدث حينها؟ ومن المسؤول حقاً عن ذلك؟ من المسؤول حقاً؟ هل نصدق حقاً أن دونالد ترامب كان سيفعل أياً من هذا لو لم تكن ميريام أدلسون قد تبرعت له ورشته بأكثر من 250 مليون دولار، وكانت الزائرة الأكثر تكراراً للبيت الأبيض مع زوجها الراحل، بارون الكازينوهات وأمير الحرب شيلدون أدلسون؟ هل نصدق حقاً أن الولايات المتحدة كانت ستهاجم إيران الآن لو لم تكن إسرائيل تسيطر بالكامل على إدارة ترامب؟ لو لم يكن دونالد ترامب أداة للنفوذ الإسرائيلي؟
16:44لو لم يكن براد بارسكيل، كبير موظفي ترامب السابق، يدفع 50 مليون دولار لمؤثري " ماغا" في أكبر وأخطر عملية نفوذ أجنبي في تاريخ الولايات المتحدة لتقويض المفاوضات مع إيران؟ هل نصدق أن أياً من هذا كان سيحدث، وأن جنوداً أمريكيين كانوا سيموتون، لولا نفوذ دولة فصل عنصري أجنبية ؟ أنا لا أصدق ذلك.
17:12لذلك، إذا حدث أي شيء لدونالد ترامب أو أي شخص مقرب منه متورط في محاولات الاغتيال المتهورة وغير المجدية التي ارتدت نتائجها، فإن ذلك يعتبر رد فعل عكسي للعلاقة الخاصة مع إسرائيل، وإسرائيل مسؤولة بشكل غير مباشر . إذن، هذا هو استنتاجي . إيران لا تستطيع إجبار الولايات المتحدة على خوض الحرب . إيران لا تستطيع التأثير على الولايات المتحدة لتبني سياسات تضر بأمنها القومي وتدمر الرفاه الاقتصادي للمواطن الأمريكي العادي الذي يعمل في "أوبر" أو يحاول، بكلمات جورج دبليو بوش، توفير الطعام لعائلته.
18:06إسرائيل تستطيع. إيران ليست العدو. إسرائيل هي العدو. وقد فتحت إسرائيل الآن صندوق باندورا المروع هذا، حيث يطارد الملايين في إيران الانتقام، بينما يكافح الملايين من الأمريكيين لتأمين وجبتهم التالية. وهكذا ، لدينا الآن التأكيد النهائي على مدى فتك وتدمير هذا التعلق العاطفي المحموم من الولايات المتحدة بإسرائيل، وهو ما ألهم رسالتي في الرابع من يوليو من طهران، حيث وقفت في ميدان تاج في الرابع من يوليو.
18:41بينما كانت عائلتي تحتفل في الوطن وتطلق الألعاب النارية، وأنت تعلم أن هذا كان دائماً الجانب الأكثر جاذبية في الرابع من يوليو بالنسبة لي، مثل الكثير من الألعاب النارية غير القانونية التي كانت تُشحن من بنسلفانيا، أم، كان هو أنه ينبغي لنا العودة إلى خطاب الوداع لجورج واشنطن والاستماع لتحذيره بشأن التعلق العاطفي بدولة أجنبية والذي من شأنه أن يدمر أمريكا من الداخل. وينبغي لنا أن نستمع إلى كلمات أحد أقارب الآباء المؤسسين، جون آدامز، جون كوينسي آدامز، حول السعي الدائم وراء الوحوش لتدميرها في الخارج. لقد كانت هناك تحذيرات كثيرة أطلقها مؤسسونا وأبناؤهم وأبناء إخوتهم وتنطبق على يومنا هذا، لدرجة أنني شعرت بالفخر
19:31لوجودي هناك في إيران كأمريكي لبناء ذلك الجسر والقيام بالتغطية التي قمت بها والمساعدة في إظهار ما رأيته للأمريكيين.
19:42والآن، ومع ذلك، يسعدني تلقي أسئلتكم حتى نفتح باب المشاركة للجميع. شكراً لكم.
20:09إذاً، ماكس، إحدى أكثر اللحظات إشراقاً في هذا الصراع بأكمله كانت مقاطع فيديو " ليغو" الصغيرة التي كانت تصدر. أجل. أعلم أنك حظيت بفرصة لقاء الأشخاص الذين عملوا على ذلك. هل يمكنك إخبارنا قليلاً عن ذلك ؟ >> نعم. كانت تلك واحدة من المقابلات العديدة التي تمكنت من إجرائها . و لا يمكنك رؤية وجه مخرج "إكسبلوسيف ميديا " لأن هذا الشخص قد يكون هدفاً للجيشين الأمريكي والإسرائيلي اللذين قتلا الكثير من الصحفيين والمؤثرين إلى جانب المواطنين العاديين. وكما تعلم، التقينا في مكتب. لا أعرف إن كان مكتبه أم مكتب "إكسبلوسيف ميديا ". وكما تعلم، تحدثنا منذ البداية عن الرقابة التي تعرضوا لها، ولكن ما كان يهمني حقاً هو كيف
21:07تمكنتم من اختراق العقلية؟ كيف فهمتم نفسية "ماغا" وترامب، وتمكنتم فعلياً من نزع هالة ترامب بطريقة لم يستطع أي كوميدي أمريكي القيام بها؟ وقد ذكرت محاولات أليك بالدوين الفاشلة لتقليد ترامب. كيف أمضى برنامج "ساترداي نايت لايف" سنوات في محاولة السخرية من ترامب، ولم يزد ذلك ترامب إلا قوة. وكيف أن الليبراليين في الولايات المتحدة يمكنهم تعلم درس هنا.
21:34وما قالوه هو أن لديهم فريقاً من الخبراء النفسيين الذين وضعوا ملفاً نفسياً لترامب وحركة "ماغا". بعضهم من الإيرانيين في الشتات ، لكن معظمهم من هنا.
21:47وتعرف، قررنا أن أكثر شيء يكرهه ترامب هو أن يُنعت بالخاسر. وكانت تلك بمثابة ضربتنا الأولى ضد دونالد ترامب. وقد استخدمنا قطع الليغو لأنها شخصيات صديقة للعائلة تثير التعاطف، لكنها تجعل السخرية منهم أسهل أيضاً. وهي تخفف من قسوة الحرب. لأن كل هذه المحاكاة الساخرة حدثت في ظل خلفية الحرب. لذا فهي تسمح للناس بالانغماس في هذه الفيديوهات الموسيقية المصنوعة بالذكاء الاصطناعي.
22:22ومن هناك، تعرف، سخرنا من كاش باتيل وهو يحتسي البيرة مع فريق الهوكي الأمريكي الذي لم يبدُ راغباً في وجوده. وتعرف، درامة الهجوم على "ماب" والفتيات اللواتي يذهبن للمدرسة الآن، وقيادة لورا لومر نحو المصحة للمرة الثامنة أو التاسعة ربما. آه.
22:44أنهم نجحوا حقاً في اختراق نفسية حركة " ماغا". وما قاله هو أننا قمنا بهندسة الدعاية الأمريكية بشكل عكسي. لكن، لكن، أعني، أعتقد أن هناك بعداً آخر هنا، وهو أنك لا تستطيع صنع دعاية ناجحة، أو ما يسميه الإسرائيليون " هسبرة"، إذا كنت في الجانب الخاطئ من التاريخ. وتعرف، إذا كنت الضحية، وتتعرض للوحشية من قبل هذه الإمبراطورية القاسية والقوية، التي يديرها شخصيات كرتونية لا تحظى بشعبية في بلدها.
23:28يصبح من الأسهل بكثير صنع تلك الدعاية. وهذا هو السبب أيضاً في أن الصحافة من غزة أكثر قيمة بكثير من أي صحافة نحصل عليها عن بلدنا من إعلامنا، لأن ما يعرضونه، أعني أنهم ببساطة يعرضون محرقة يرفض إعلامنا عرضها لنا. لذا أستمد بعض الإلهام من ذلك، بالذهاب إلى الميدان وإظهار ما رأيته، على سبيل المثال في حي شرقي طهران تعرض لثمانية صواريخ أمريكية ودُمر بالكامل. تخيل فقط أن تسير في شارعين من "يو إس ستريت" أو "الشارع الرابع عشر" وترى كل مبنى أمامك تحول إلى ركام، وتتحدث إلى الناس في الشارع الذين لم يعرفوا حتى ما هو الهدف. آه، بعد أربعة أشهر، خمسة أشهر؟ كان هذا في أوائل مارس. كنت أبحث في الأمر، هل كان هذا المكان الذي اغتيل
24:27فيه علي لاريجاني؟ لا، لم يكن كذلك. إنهم لا يعرفون ما هو الهدف.
24:32قُتلت هناك عائلة بأكملها مكونة من 12 فرداً. نجا اثنان فقط لأنهما كانا بعيدين.
24:37قُتل 40 شخصاً. كانت هناك لافتة كبيرة مكتوبة بالغرافيتي تقول بالفارسية: "دليل على جرائم أمريكا".
24:44مجرد القدرة على إظهار ذلك، أعتقد أنك تعلم أن هذا كان هدفي من ممارسة هذا النوع من الصحافة. لا أعرف نوع الدعاية التي يمكن للولايات المتحدة إنتاجها لإقناع الأمريكيين بهذه الحرب في هذه المرحلة.
24:59ما الذي يمكن أن يقوله بيت هيغسيث؟ أعني، ماذا سيقول على أي حال ؟ لكن هذا هو أيضاً سبب استثمار إسرائيل الكثير في "هازاه" وامتلاكهم لكل الآليات المتقدمة تحت تصرفهم، الذكاء الاصطناعي، وكل شيء.
25:14ولا يمكنهم إقناع أي شخص بأنهم أقل من كونهم مركز الشر في العالم. وذلك بسبب سياساتهم. إذن هذا هو ما يتلخص فيه الأمر حقاً. وسبب آخر لنجاح مقاطع فيديو "ليغو" هذه ، لقد تلقيت للتو رسالة من زوجتي تقول إن تنصلي من العنف السياسي لم يكن جاداً بما يكفي. لذا، أريد فقط أن أدين العنف السياسي بجدية. أنا مجرد صحفي. لم أرفع يوماً إصبعاً في وجه أي شخص. لم أكن ولست مقاتل فنون قتالية مختلطة سابقاً مثل وزير الأمن الداخلي الذي ادعى زوراً أنه خدم في الجيش. نعم.
25:56وعلى عكس إدارتنا، نحن لا نتغاضى عن العنف في هذا المجال أيضاً. لذا أريد فقط أن أوضح ذلك.
26:04>> أردت فقط أن أسألك بسرعة ثم سنفتح المجال للبقية. أعلم أنك ذهبت بصفتك صحفياً. هل رأيت العديد من الصحفيين هناك من جميع أنحاء المجتمع الصحفي الدولي؟ وإلى أي مدى كنت حراً في التنقل والقيام بكل ما تريد فعله أو إجراء مقابلات أو التحدث مع الناس؟ هل كنت...
26:27>> نعم.
26:27>> حسناً، قليلاً عن ذلك.
26:30>> سؤال رائع. وهل كان الناس يقولون جاكسون؟ >> أوه. سأتحدث عن جاكسون.
26:39صحفي ومؤثر أمريكي سيئ السمعة دولياً. نعم.
26:44نعم. نعم. كنت من بين العديد من الصحفيين هناك. لذا، كنت بعيداً كل البعد عن كوني الأمريكي الوحيد هناك.
26:50وقد ذهبت إلى...لقاء صحفي مع المتحدث باسم وزارة الخارجية إسماعيل بقائي في وزارة الخارجية مع نخبة من طاقم الصحافة الغربية الدولية الذين كانوا يغطون أخبار إيران، كان هناك ريتشارد إنجل من شبكة NBC. لا أعرف ما إذا كانت أي من تغطياته قد أثرت فيك حقاً أم لا. كان فريدريك بلايتكين من CNN هناك. كان لدى صحيفة الغارديان شخص هناك، و ITV، لقد جاؤوا جميعاً تحت نفس الظروف مثلي، من خلال وزارة الخارجية، وكانوا جميعاً يصدرون هذه الأنواع من التنويهات في نهاية كل تقرير: " نحن هنا نقوم بالتغطية بإذن من الحكومة الإيرانية". ومع ذلك، نحن نحافظ على استقلاليتنا التحريرية. هل يفعلون ذلك عندما يذهبون إلى إسرائيل، التي تُلزم
27:43كل صحفي بالتوقيع على سياسة رقابة عسكرية إذا أراد الحصول على اعتماد من المكتب الصحفي الحكومي؟ لا.
27:51لذا، هم يحاولون القول بأن إيران دولة سلطوية تسيطر على التغطية الإعلامية هناك. وطوال المؤتمر الصحفي، كانوا يضغطون على المتحدث "باي" من وجهة النظر الأمريكية المعروفة. مثل قولهم: " ألا تدمرون الاقتصاد فعلياً بضربكم لهذه السفن في مضيق هرمز؟" دون ذكر أن تلك السفن يتم توجيهها من قبل الولايات المتحدة لانتهاك السيادة الإيرانية. لكنهم كانوا مرحب بهم للقيام بذلك. أرادت وزارة الخارجية الإيرانية وجودهم لتوجيه التحديات، وكان هو مستعداً للرد عليهم.
28:25وأعتقد أنه قام بعمل جيد جداً في مناظرتهم.
28:28وأظن أنهم حصلوا على حرية التنقل للتقرير من الأماكن التي أرادوا التصوير فيها.
28:34لا أعتقد أنه تم توجيههم أو التحكم بهم حقاً. إذا ذهبت إلى إيران، من المهم ملاحظة أن أي مواطن أمريكي يذهب كسائح يجب أن يكون لديه مرشد، وذلك بسبب التاريخ الطويل من المراقبة والتجسس والتخريب الأمريكي في إيران، ومن أجل سلامتك الشخصية حتى لا تجد نفسك عالقاً دون مترجم وقد يحدث لك مكروه. أم، أعتقد أن هذا هو سبب قيامهم بذلك. وعادة ما يكون المرشدون من وكالات سياحية. لقد كان لدي مرافق تماماً كما كان لدي مرافقون في قطاع غزة أو في أماكن أخرى ذهبت إليها ، حيث كنت أحتاج للترجمة أو أقول أريد التحدث إلى هذا المسؤول. لقد رتبت العديد من المقابلات بنفسي. تمكنت من فعل كل شيء وإنجاز كل ما خططت له وأكثر. لم أشعر بأن هناك شيئاً كان يُخفى
29:24عني بالضرورة. ومع ذلك ، فقد ذهبت في شهر يونيو، عذراً، مايو 2025 . لحضور مهرجان إعلامي عام شارك فيه الكثير ممن تشاهدونهم، مثل القاضي نابوليتانو وغلين ديس وغيرهم من مقدمي البرامج؛ مثل المحللين والمعلقين الجيوسياسيين. وقد تمكنت حقاً من السفر في أنحاء البلاد بحرية تامة والتجول ليلاً في طهران. ديمتري لاسكاريس، الصحفي الكندي، من الجدير بمشاهدة بعض تقاريره.
29:58كان هناك في إيران في نفس وقت وجودي، ولكن في مايو 2025، كان يتجول في المدينة بأكملها بمفرده. في الشهر التالي حين بدأت إسرائيل حرب الـ 12 يوماً، اندلعت تلك الحرب بتنفيذ خلايا الموساد داخل إيران تفجيرات بسيارات مفخخة، وعمليات قتل، وتخريب، واغتيالات، وحتى هجمات بطائرات مسيرة. كانت هناك مستودعات سرية للطائرات المسيرة داخل إيران يديرها عملاء للموساد، وبذلك أصبحت إيران أكثر خطورة بعد ذلك وأكثر تشدداً أمنياً. لذا اضطررت لاتخاذ احتياطات أمنية معينة وتجنب الخروج دون أشخاص يعرفون طبيعة المنطقة هذه المرة، وكان من الممكن أن أتعرض للاستهداف. لم أرغب في جعل الأمر يتمحور حولي، لذا لم أتحدث عن مصادرة أجهزتي في المقدمة، أو
30:49عما حدث لي عند عودتي.
30:51لكن أريد الإشارة لنقطة سريعة حول الصحفيين الذين كانوا هناك، هؤلاء الصحفيون الأمريكيون المعتمدون . لا أعتقد أن أياً منهم تعرض للاستجواب أو المضايقة أو مصادرة أجهزته. وذلك لأن لديهم وجهة نظر تختلف عن وجهة نظري. وجهة نظرهم هي وجهة نظر مالكي شبكاتهم الإعلامية الكبرى. لذا فهم ليسوا بالضبط تهديداً لهذه الحرب.
31:10وبالتالي لم يتعرضوا لسوء المعاملة ولم تُنتهك حقوقهم الدستورية على حد علمي . أخيراً، جرى ذكر جاكسون. كان جاكسون هينكل أحد...أعتقد أنه، كما تعلم، يقوم أحياناً ببعض الأشياء التي أقولها له في وجهه إنني لا أتفق معه فيها، وربما فعلت ذلك، وفي أوقات أخرى هو موهوب جداً وهناك سبب يجعل الناس يهتفون له.
31:40سأقول فقط إنني التقيت به في إيران. بل لقد ذهب إلى صنعاء في اليمن تحت القصف الأمريكي وتعرف على قيادة "أنصار الله".
31:56لذا ساعد في ترتيب مقابلة مرتقبة لي مع شخصيات من "أنصار الله" موجودة في طهران، وهي مقابلة أعتقد أنها ستكون مفيدة للغاية لأنني أظن أن الحرب على اليمن على وشك أن تُستأنف. لذا رأيت جاكسون في بيئته هناك، وهو بطل قومي في إيران.
32:17سواء أحببت جاكسون أو لم تحبه، فهو بطل قومي في إيران. وفي كل مكان كنت أراه فيه، كان الناس يقتربون منه، أناس عاديون، وعمال، وأطفال يسألون "جاكسون هينكل، سيد هينكل"، يحيطون به ويلتقطون صور "سيلفي" معه أينما ذهبت. حسناً. والكثير من الناس في اليسار في الولايات المتحدة يهاجمونه. قد تكون لديهم أسبابهم لعدم الإعجاب به بسبب أشياء معينة يقولها، ولكن هل يمكنهم الادعاء بنفس المستوى من الأهمية في بلد مستهدف من قبل الإمبراطورية مثل إيران؟ أعتقد أن هذا سؤال كان يدور في ذهني عندما رأيته يتجول ويُعامل وكأنه كان من الممكن انتخابه لمنصب ما هناك. هذه مجرد ملاحظة، ملاحظة موضوعية. السؤال التالي. هل استعدت هاتفك المحمول
33:09وحاسوبك، أم احتجزوهما لفترة؟ لأنني أعلم أنهم فعلوا الشيء نفسه عندما عاد الناس من كوبا.
33:16>> لقد أخذوا هواتفهم المحمولة وحواسيبهم.
33:18احتفظوا بها لبضعة أيام ثم أرسلوها إليهم بالبريد. هل احتفظوا بأجهزتك؟ >> إذن، قيل لي بعد استجوابي-ويمكنني الخوض في هذا قبل أن ينتهي الأمر، لكنني تحدثت عنه كثيراً في مقابلات أخرى-لقد تم استجوابي. بدت الأسئلة سياسية بالنسبة لي. لم تبدُ متعلقة بنشاط إجرامي أو بالأمن القومي. وبعد ذلك طلبوا مني فتح هاتفي أو هواتفي فقلت: "لا، لن أفعل ذلك". فقالوا: " حسناً، سنصادرها وسنعيدها إليك غداً". " سنقوم فقط بتوصيلها ببعض الأجهزة". أعتقد أنهم يستخدمون تقنية " سيليبرايت" الإسرائيلية للقيام بذلك. ولم يتم إعادتها لي في اليوم التالي.
34:01لذا، قامت اللجنة الأمريكية العربية لمكافحة التمييز ورئيستها الجديدة، جنين يونس، وهي مدافعة حقيقية عن الناس ومناضلة صادقة من أجل حرية التعبير. على عكس مناضلي حرية التعبير الزائفين في اليمين، رفعت هي واللجنة دعوى قضائية نيابة عني ضد وزير الأمن الداخلي مارك واين مولين لاستعادة أجهزتي وتأكيد حقوقي الدستورية. بعد فترة وجيزة، لنقل بعد فترة وجيزة من رفع الدعوى، تلقيت مكالمة من الجمارك وحرس الحدود يخبرونني بأن أجهزتي جاهزة للاستلام. لذا أعتقد أن هذا يخبرنا بشيء ما. القضية لم تنتهِ بعد. سنذهب إلى المحكمة في وقت لاحق من هذا الشهر لأننا نسعى للحصول على أي نسخ أخذوها من هواتفي وأي معلومات أو بيانات تم الحصول عليها في
34:54هذا الاستيلاء غير الدستوري. وأخيراً، علينا فقط أن نضع حداً لهذا الأمر المتعلق بمصادرة هواتف الصحفيين والنشطاء.
35:05هذا إجراء بدون مذكرة.
35:07هذه مصادرة بدون مذكرة . هذا انتهاك للتعديلين الأول والرابع. لا يمكنك ببساطة اختلاق منطقة قانونية رمادية استثنائية في المطار، حيث تأخذ أغراض الناس وتفتشها دون أي سبب وجيه أو اشتباه في ارتكاب نشاط إجرامي.
35:25يجب عليك المثول أمام قاضٍ والحصول على مذكرة تفتيش، وهذا ما سنعمل من أجله. لذا ترقبوا المزيد.
35:36>> أهلاً ماكس. أنا معجب كبير بك وبزوجتك الرائعة. ألقِ التحية على تانيا بالنيابة عني.
35:42>> إنها تشاهدنا. شكراً لك.
35:44>> حسناً. مرحباً. إنها رائعة. وأود قبل طرح سؤالي، أن أقول إنه بخلاف زيارة مواقع القصف المدنية المختلفة، كان من المؤثر جداً أنك زرت الكنيس الذي تعرض للقصف كونك يهودياً.
35:58لذا، شكراً لك على ذلك أيضاً. سؤالي لك يا ماكس، سواء كان موجهاً لليسار أو اليمين في أمريكا. أريد أن أعرف كيف يمكنك تحسين السردية الخاطئة حول إيران على مدى السنوات الـ 47 الماضية. في عام 1979 تحولت إيران من ملكية إلى جمهورية. في عام 79 عندما كان الشاه ملكاً وكانت أمريكا تدعمه، كانت نسبة 3%فقط من النساء يذهبن إلى الجامعة. اليوم، تذهب حوالي 70%منهن إلى الجامعة. وقد كتبت روبن رايت قبل بدء حروب ما بعد 11 سبتمبر كتاباً رائعاً. أنا متأكد أنك قرأت " الثورة العظيمة الأخيرة". لقد صنفت ثورة إيران في مرتبة مساوية للثورتين الروسية والفرنسية. لم يكن هذا مجرد استيلاء إسلامي على غرار طالبان. لقد كانت ثورة حقيقية. انتقلت البلاد
36:47من نسبة 3%في التعليم الجامعي إلى 70%. يعد الجانب الإسلامي للجمهورية جانباً مهماً فيها. لكن السبب في أن 70%يحضرون عادة للتصويت ليس لأنهم متدينون فقط. بل لأنهم يؤمنون بأنه قد تم إنشاء جمهورية، وأن الأمر يعود إليهم لإيجاد التوازن. هذه السردية غير موجودة في أمريكا. يفترض الناس أن هذا مجرد نسخة ثانية من طالبان.
37:12ودائماً ما أقول لأصدقائي وجيراني: اسمعوا، الرئيس جراح قلب. ووزير الخارجية حاصل على درجة الدكتوراه من جامعة بريطانية. السردية القائلة بأن هذه جمهورية مفقودة تماماً لدى اليسار والوسط واليمين، وهذا يضر بصناع السياسات.
37:30كيف يمكننا تحسين ذلك؟ لأن هذا أمر أساسي في رأيي. شكراً لكم.
37:36>> نعم، أعني أنني...هل تريدون التصفيق أو شيء من هذا القبيل؟ >> لقد سمعت بعض التصفيق.
37:46إذا ذهبت إلى صفحتي على تويتر (إكس)، فقد نشرت مقابلة مع أستاذة جامعية أرادت طواعية أن تقول ما ذكرته للتو ، وهو أن جمهورية إيران الإسلامية وقيادتها، وتحديداً خامنئي، قد هيأوا لها المساحة لتحقيق كل ما تصبو إليه كامرأة وأكاديمية، مع حمايتها من وجهة نظرها من المفاسد التي تعاني منها العديد من النساء في الديمقراطيات الليبرالية الغربية.
38:15حيث تُعامل أجسادهن كأشياء وكبضائع، وأنت تعلم، ماذا لديك، ثمانية، ماذا؟ لديك نسبة عالية جداً من الناس في هذا البلد يكسبون المال من " أونلي فانز" في الوقت الحالي. إنها مشكلة حقيقية لا يتم التعامل معها، أنا. أنا لست شيعياً، كلكم تعرفون ذلك. قد أشرب "آي بي إيه " بعد هذا لأسترخي، أنا . لست كذلك، أنا نتاج ديمقراطية ليبرالية، لكنني يجب أن أحترم أن هذه ثقافة أخرى لها تاريخ يمتد لـ 3000 عام، ولهم الحق في تقرير مصيرهم، وأن النساء في نواحٍ كثيرة هن في طليعة تشكيل مستقبلهن كأغلبية في الجامعات الإيرانية؛ وأيضاً، نسبة النساء في البرلمان الإيراني أعلى منها في الكونغرس الأمريكي. إذن هذه قصة لا تُروى في الحقيقة،
39:06تماماً مثل قصة اليهود في الجمهورية الإسلامية. أود القول إنهم غير خاضعين للصهيونية، ولهذا السبب هاجمت إسرائيل كنيسهم لبث الرعب في ذلك المجتمع ودفعهم للفرار إلى داخل الجدران المحصنة التي لا حدود لها لإسرائيل العنصرية، لأن وجود مجتمع يهودي مستقر وقوي في جمهورية إسلامية أو في العالم الإسلامي يطعن في مصداقية الصهيونية كملاذ ليهود العالم.
39:35يجب أن يكون هناك هذا.
39:40لذا إذا كنتم جميعاً ترغبون في معرفة المزيد عن ذلك المجتمع ، وهو ثاني أكبر مجتمع يهودي في منطقة الشرق الأوسط أو ما يمكن أن تسميه غرب آسيا، فشاهدوا فيلمي الوثائقي الذي صنعته مع صانعة أفلام كردية إيرانية تدعى ماريا مواتي. الفيلم بعنوان " غير خاضعين: يهود في جمهورية إيران الإسلامية" وهو متاح على قناتنا على يوتيوب "ذا غراي زون". ويمكنكم مشاهدة مقابلاتنا مع العديد من الأكاديميات والمحللات الرائعات مثل ناهد بورسا أو ستارة سعدي الموجودة على "ذا غراي زون"، وسترون بأنفسكم الجودة التي تنتجها الجامعات والمؤسسات الإيرانية. مرة أخرى، إنها قصة لا تُروى.
40:22نصيحتي؟ لم أفعل، أنا لا أستطيع تقديم أي نصيحة في هذه المدينة.
40:27لكنني أعتقد أن إيران، من نواحٍ كثيرة، قد أزيل عنها الغموض، وتحطمت الدعاية ضدها بفضل أدائها خلال هذه الحرب، ليس عسكرياً فحسب، بل بالطريقة التي تصرف بها مجتمعها ، وأه، نورت العالم بشأن ما يقاتلون من أجله حقاً وما يمثلونه . وما أود رؤيته هو أن نتنحى جانباً فقط.
40:48دعهم يحددون مصيرهم بأنفسهم. الإصلاح من الداخل. إيران ليست عدوتنا وليس من شأننا اللعين ما يفعلونه.
40:58أريد أن أفتح المجال لإيرانيين آخرين. أريد أن أمنح الإيرانيين الأولوية في طرح الأسئلة. هل هناك إيرانيون آخرون يرغبون في طرح أسئلة؟ >> حسناً، سنبدأ من هنا ثم ننتقل. ماكس، هل يمكنك إخبارنا قليلاً عن أه اليوم الثامن عشر واليوم التاسع عشر ؟ أحد الأسباب التي جعلت ترامب يبدأ هذه الحرب هو هذه المذبحة التي حدثت قبل فبراير بثلاثة أيام. بينما كنت في إيران، هل وجدت أي حقائق؟ لأننا نسمع أن الموساد كان هناك.
41:37نسمع ترامب يقول إنهم أرسلوا بعض العسكريين إلى تركيا. هل حصلت على أي شيء مثل كم عدد الأشخاص الذين قتلوا ومن كان متورطاً؟ هل كانت حقاً الجمهورية الإسلامية أم مجموعة أخرى، كما تعلم؟ >> أنت تتحدث عن احتجاجات وشغب يناير. نعم.
42:01>> نعم. لا، كان هذا في السابع والثامن من يناير، أي قبل الحرب بشهر ونصف.
42:11>> نعم. حسناً. وبينما كنت قادماً إلى هنا، رأيت هاتين المرأتين الملكيتين في الخارج تحملان لافتة مكتوب عليها 40 ألف قتيل.
42:20وأكرر، أنا أتحقق دائماً من انتقادات زوجتي، آنيا. إنها، كما تعلم، دائماً ما تعطيني ملاحظات عندما نقوم ببث مباشر. وهي بمثابة منتجتي، منتجة حياتي. وقالت إنني كنت قاسياً بعض الشيء. لقد أرسلت لها فيديو مواجهتي وقالت إنه ما كان ينبغي أن أكون غاضباً جداً منذ البداية. لكنني كنت غاضباً جداً لرؤية هؤلاء الأشخاص لا يزالون هنا بهذه الأرقام المزيفة التي استخدمت لشن حرب ذبحت أطفال المدارس وانتهت بقتل أشخاص أكثر مما قتلوا في تلك أعمال الشغب. أه، كنت غاضباً جداً لرؤية هؤلاء الأشخاص الذين احتفلوا في اليوم الذي ذُبح فيه أطفال المدارس في مينا والذين كانوا في الشوارع يرقصون. أنا مقزز جداً ومستاء جداً من أنهم يجرؤون على
43:06إظهار وجوههم في العلن لدرجة أنني لم أستطع السيطرة على نفسي، وكان من المفيد لي نفسياً أن أواجه اثنتين منهم. تمنيت لو كان عددهم 200 أو 2000، لكن هذا ما حدث وهذا ما شعرت به. كانت تلك الاضطرابات هي الجسر بين حرب الـ 12 يوماً في يونيو 2025 والحرب الكبرى التي أرادها نتنياهو حقاً. كانوا بحاجة لشيء ما لإشعال فتيل الحرب الكبرى.
43:34حدثت قبل الوقت الذي أرادته إسرائيل بقليل ، لكنهم كانوا يستعدون لها. قال وزير الخزانة سكوت بيسنت إن الولايات المتحدة خفضت قيمة العملة الإيرانية عمداً لبدء إثارة احتجاجات اقتصادية. بدأت الاحتجاجات في الأسواق مع طبقة " البازاريين" في إيران، والذين يدعم الكثير منهم الجمهورية الإسلامية. وأصبح ذلك بمثابة وسيلة للمخابرات الغربية، وخاصة الإسرائيلية، لإطلاق سلسلة من أعمال الشغب والهجمات العسكرية وزعم أنها احتجاجات. لقد قمت بالكثير من الجدل وتحليل اللقطات لأثبت أنها كانت عسكرية منذ البداية؛ حيث تمت مهاجمة مراكز الشرطة، وحُرقَت المساجد والمزارات في جميع أنحاء إيران على يد هذه العناصر المتطرفة والمسلحة؛ واستُخدمت
44:34أسلحة آلية، وقُتل العديد من ضباط الشرطة ، وقُتل العديد من أفراد الباسيج، وهم شباب عزل في الغالب، ليس فقط قُتلوا، بل قُطع رأس بعضهم.
44:44وأُحرقت جثثهم. ضباط شرطة قُطعت رؤوسهم وأُحرقت جثثهم، ولم يتم الإبلاغ عن ذلك في الولايات المتحدة. تم حرق مبانٍ حكومية.
44:54وطرحت السؤال: ماذا كانت ستفعل المملكة المتحدة؟ طرحت هذا السؤال على بيرس مورغان بالأمس عندما أثاره. ماذا كانت ستفعل المملكة المتحدة أو الولايات المتحدة لو أن حركة " حياة السود مهمة"، التي لم تصل إلى هذه المرحلة قط، كانت مسلحة من قبل المخابرات الروسية والصينية وتقتحم مراكز الشرطة. تقتحم المقاطعة الخامسة، وتسيطر على مراكز الشرطة، وتقتل المسؤولين، وتهاجم السفارات، وتفجر مبنى البلدية. ماذا كانت ستفعل الولايات المتحدة فعلياً؟ أعتقد أن عدد القتلى كان سيكون أعلى مما حدث في إيران. أعتقد أن عدد القتلى الرسمي دقيق لأنه مرتفع للغاية. في يومين، قُتل أكثر من 3000 شخص.
45:37هذا عدد كبير من الناس.
45:39وقد تم تقديم بطاقة هوية واسم لكل قتيل.
45:43كان الكثير منهم من المتظاهرين. والكثير منهم كانوا مثيري شغب عنيفين، والعديد منهم كانوا من الموالين، بمن فيهم رجال شرطة وأشخاص عاديون من الباسيج الذين قتلهم مثيرو الشغب، وهذا ما حدث في يومين. قالوا إن 40 ألف شخص قُتلوا. هذا يعني أن الشرطة الإيرانية، التي لا تمتلك تسليحاً ثقيلاً مثل الشرطة الأمريكية ، قتلت في يومين عدداً أكبر ممن قُتلوا في أوشفيتز في ذروة "الحل النهائي". كيف كانوا ليفعلوا ذلك؟ لا أعلم.
46:15إنها إحصائية وهمية مختلقة. وقد قال دونالد ترامب مؤخراً إن 53 ألفاً قُتلوا.
46:21قريباً سيقول إن مليوناً أو ستة ملايين قد قُتلوا. لا أعرف ما سيكون عليه الرقم، لكنه سيستمر في الارتفاع؛ لأن هذا هو الشيء الوحيد المتبقي لديهم لتبرير هذه الحرب التي تواصل قتل المدنيين اليوم لسبب لا يستطيع معظم الأمريكيين فهمه. وكان السؤال: هل قمت بأي تقارير إضافية؟ لقد تحدثت مع بعض رجال الشرطة الذين عاصروا العنف، وأخبروني أن مركز الشرطة الخاص بهم تعرض للهجوم. قُتل رفاقهم وأصيبوا بجروح بالغة. بعضهم أُحرق؛ حيث أُحرقت أجسادهم بعد مقتلهم. وأولئك الذين كانوا يهاجمون مركز الشرطة بالأسلحة استخدموا بنادق قنص روسية من طراز " دراغونوف"، ربما تم شراؤها عبر وسطاء صرب، إلى جانب بنادق صيد ومسدسات وبنادق "آي كيه -47". وكان إطلاق
47:11النار يتم في خط مستقيم، مما يشير إلى خبرتهم القتالية السابقة، وهم "مجاهدي خلق" الذين حظوا بدعم وكالة المخابرات المركزية والموساد.
47:23هذا ما كانوا يواجهونه في طهران وفي المناطق الغربية أو الشمالية الغربية، في مدن مثل كرمانشاه. إنها حقيقة موثقة أن مسلحين أكراداً شاركوا وكانوا يطلقون النار على الناس. نحن نتحدث عن "كوملة" التي لديها مكتب هنا في العاصمة واشنطن، مما يشير إلى دعم الحكومة الأمريكية لها، وحزب الحياة الحرة الكردستاني. هذه هي القصة الحقيقية، وهي حقائق غير مريحة تحتاج إلى فهم أفضل من قبل الجمهور الأمريكي.
47:53>> أنا ماكس، جديّ كانا من جابهار في إيران.
47:57نعم.
47:58>> تقصد تشابهار؟ >> جابهار. نعم. الآن هناك حرب تدور هناك. أريد أن أسألك: لماذا وثقت إيران في "المشير" المفضل لدى الرئيس ترامب كوسيط؟ وثانياً: هل ترى لماذا لم ينجحوا في تحريض الأكراد والبلوش وغيرهم ضد النظام وضد الحكومة الإيرانية؟ >> ما رأيك في السؤال الأول؟ أريد أن أعرف.
48:27أنا قلق جداً لأنني أعتقد أن "آي إم"( المؤسسة العسكرية الباكستانية) هي "سي آي إيه".
48:35>> أعني ما هي المؤسسة العسكرية الباكستانية ، كما تعلم؟ >> هذا كل ما في الأمر.
48:40>> أعني من يقف وراءها؟ إنها حكومة عسكرية مدعومة من الولايات المتحدة، هذا هو الأمر ، لكنه كان الوسيط الوحيد المقبول للمفاوضين الأمريكيين ، ومن كانوا هؤلاء؟ ستيف ويكوف وجاريد كوشنر.
48:55>> أعني أنني لا أحتاج حتى إلى قول أي شيء.
48:57ولكن لأي بلد هم مسؤولون فعلياً، وما هو ذاك الذي يملكه جاريد كوشنر؟ أفينيتي بارتنرز. لم يكن هناك شيء، كانت فارغة تماماً حتى بدأ السعوديون بضخ الأموال فيها، وبدأ الإماراتيون بضخ الأموال فيها أيضاً.
49:12إذن هو مجرد أداة، فهو من الناحية الأيديولوجية منخرط بعمق في المشروع الصهيوني، لكنه أيضاً أداة للنفوذ السعودي والإماراتي. وهذا هو الشخص الذي يعين أعضاء فريق التفاوض، ويشرف على ويتكوف، الذي هو أيضاً صهيوني أيديولوجياً. لماذا وثقوا بهم؟ هذا سؤال كبير يثير اضطراب السياسة الإيرانية حالياً ويسبب انقسامات ومراجعات جادة. في مقابلة حديثة ، قال وزير الخارجية عباس عراقجي: "كان علينا التفاوض لنثبت أننا شركاء بحسن نية وأن الولايات المتحدة ليست كذلك، وكان علينا الوصول بالأمر إلى خط النهاية". وقد يكون هذا صحيحاً إذا كنت دولة أصغر ومحاصرة، وتمتلك جيشاً أصغر وأضعف تقنياً. ربما كنت مضطراً لفعل ذلك. قد يكونون اضطروا
50:03للتفاوض مع الولايات المتحدة حول الـ "أو" للخروج من الحصار البحري الأمريكي وتصدير النفط الإيراني. لقد حصلوا على مليارات الدولارات من العائدات. لكن في الوقت نفسه، هناك معسكر في إيران يعتقد أنهم فقدوا كل زخمهم وضحيوا بنفوذهم الاستراتيجي بالسماح بفتح مضيق هرمز وتعريض أنفسهم لهجوم آخر.
50:24بينما، كما قال جي دي فانس، كانت الولايات المتحدة تستخدم الـ " أو" لإعادة التزود.
50:29أعني أن هذا هو ما قاله بشأن الهدف من ذلك بالنسبة للولايات المتحدة. إذاً هذا هو الجدل القائم في إيران ، والـ "أو" انتهى. وهذا يجعل الجدل نوعاً ما غير ذي صلة. لكنني أعتقد أن هذا سيؤثر على السياسة الإيرانية ويؤدي إلى الكثير من الاتهامات المتبادلة ضد المعسكر الإصلاحي في إحدى هذه المفاوضات. وكان هناك سؤال آخر، لماذا فشل المسلحون الأكراد والبلوش؟ كان مقدراً له أن يفشل منذ البداية. لقد سخرت من هذه الفكرة منذ البداية. لقد تم التلويح بهذه الفكرة أمام ترامب لإقناعه بشن هذه الضربة، لأن الإسرائيليين كانوا يعلمون أن دونالد ترامب إذا اغتال الزعيم وشن هذه الحرب، فسيكون محاصراً في دوامة من التصعيد.
51:11ويحتاج نتنياهو إلى إبقاء الولايات المتحدة محاصرة في المنطقة ومحاصرة في الحرب ليحصل على ما يريد وينقذ نفسه من فقدان السلطة. وهكذا قيل لهم: "سنقدم لكم هؤلاء المسلحين الذين كنا نعمل معهم والذين كنتم تسلحونهم كوكلاء لكم، حتى لا يضطر الجنود الأمريكيون للموت في غزو بري شامل" . وسيعملون تمامًا مثل الجيش الأوكراني. آه، سيكونون فعالين حقًا.
51:38وأنت تعلم، أولئك منا الذين عرفوا أي شيء عن حزب العمال الكردستاني أو أي شيء أصبحوا عليه في سوريا، "قسد"، كنا نعلم أن الأمر برمته هراء. آه، هم ليسوا...هم قوة حرب عصابات. لا يمكنهم الاحتفاظ بالأراضي. آه ، أين كان ذلك؟ كوباني.
51:56لقد كانوا نوعًا ما قوات الخط الأمامي في كوباني ضد داعش، وحصلوا على الكثير من الدعاية الإيجابية من الصحافة الأمريكية.
52:03لكنهم لم يكونوا ليحققوا أي شيء بدون الدعم الناري والدعم الجوي الأمريكي. آه، وبشكل أساسي تم استخدامهم فقط كأداة للمساومة. ورأينا كيف أدت القوات الكردية أداءً ضد مشاة نظامية ليست جيدة جدًا، وبالكاد يمكن تسميتها مشاة نظامية، عندما هزمتهم قوات حكومة القاعدة الجديدة في سوريا التي أعيدت تسميتها، بقيادة أحمد الشرع في شمال شرق سوريا. لقد هُزموا على الفور بمجرد طردهم من حلب. كيف سيواجهون قوة برية جادة مثل الحرس الثوري والجيش الإيراني، وهي قوة برية جيدة جدًا؟ لم يكن ذلك ليحدث أبدًا.
52:44الأمر نفسه مع المسلحين البلوش.
52:47>> حسناً. آه، إيرانيون آخرون يريدون طرح سؤال أولاً.
52:53>> هل أنت...أعلم أنني أتعلم شيئًا جديدًا عنك كل يوم. حسناً.
53:01>> مرحباً، ماكس. آه، أكبر مخاوفي هو أنه بمجرد أن يدرك هذا الفريق الأمريكي الذي يريد حقًا محو إيران من على وجه الأرض، >> أجل، >> أنهم لا يستطيعون الانتصار بالطريقة التي يتبعونها، فسوف يستخدمون الخيار النووي في النهاية.
53:24>> ما مدى واقعية ذلك؟ >> قد يحدث ذلك هذا الأسبوع. حسناً، ما هو اليوم؟ أنا لا أعمل في وظيفة حقيقية، لذا لا أعرف. الثلاثاء، قد يحدث ذلك هذا الأسبوع.
53:35كل هذا، هل سمعت عن جبل "بيكاكس"؟ >> والآن ذكرت صحيفة "وول ستريت جورنال" أن الإسرائيليين يعتقدون أن يورانيوم إيران المخصب موجود تحت جبل " بيكاكس"، وهو جبل جديد محصن بشكل متزايد ومحصن بعمق شديد ومستحيل اختراقه بأي شيء. يبدو الأمر وكأنهم يتحدون الولايات المتحدة لنشر سلاح نووي تكتيكي لتدمير اليورانيوم المخصب الذي لا يمكن ضربه بنوع قنابل "JDAM" التي استُخدمت ضد مدن الصواريخ والتي فشلت في فعل أي شيء سوى إغلاق المداخل لبضعة أيام. لذا أعتقد أننا في خطر من أن تقوم الولايات المتحدة بنشر سلاح نووي علنًا لأول مرة منذ ماذا؟ هيروشيما وناجازاكي؟ لكن آه، حكمت، ما رأيك ؟ هل استخدمت إسرائيل سلاحًا نوويًا في طرطوس؟ هل اختبروا
54:30واحدًا في سوريا؟ لأنه كانت هناك مشاهد لسحابة فطرية في سوريا في طرطوس. ما رأيك؟ >> لا، لست متأكدًا. آه، العام الماضي. هل كان في العام الماضي؟ >> مستودع أسلحة. ربما كان انفجاراً ثانوياً.
54:48يعتقد الكثيرون أنهم ربما كانوا يختبرون سلاحاً نووياً تكتيكياً. كان هناك أيضاً زلزال في ديونا إما في وقت سابق من هذا العام أو أواخر العام الماضي، وهو أمر مقلق للغاية. تمتلك إسرائيل برنامجاً نووياً. قد يستخدمون سلاحاً نووياً تكتيكياً بشكل محتمل. طرحت هذا السؤال على أحد أكثر المحللين الإيرانيين نفوذاً، وهو الصحفي المطلع في البلاد، مصطفى خوشچشم.
55:17والمقابلة متاحة على قناة "غراي زون"، وقال نعم، يمكنهم فعل ذلك، لكن هذا سيدفع إيران فوراً نحو الإسراع في إنتاج سلاح نووي، وقد يحدث تكافؤ هناك وربما استخدامه. وهذا سيبرر بالتأكيد تطويره وسيبطل الفتوى نهائياً. لذا هذه هي الرهانات وهذه هي المخاطر.
55:42>> أعتقد أن الشيء الوحيد المتعلق بالأسلحة النووية هو أنها سيئة للرأسمالية. لذا أعتقد أن هذا هو سبب عدم استخدامهم لها بصدق، لأن الحرب أكثر ربحية، كما تعلم، القدرة على بيع كل هذه القنابل، وإثارة الناس، كل هذا أكثر ربحية من مجرد إنهائها. لذا أعتقد أنهم سيستمرون في حرب الاستنزاف هذه.
56:07وسيستمرون في بناء المزيد من الأسلحة، والحصول على المزيد من التمويل، كما تعلم، اليوم طلبوا 90 مليار دولار إضافية لهذه الحرب فقط. لذا أعتقد أن هذا هو الجانب الإيجابي الذي علينا العمل معه، وهو أن الحروب النووية سيئة للرأسمالية. تلك هي نظريتي.
56:27>> من نواحٍ كثيرة هذه الحرب سيئة، فهي تسيء لسمعة الرأسمالية.
56:32إنها بالتأكيد سيئة للدولار. إنها سيئة لـ >> إنها رائعة لشركة نورثروب غرومان. إنها رائعة للمقاولين العسكريين. إنهم يجنون ثروات طائلة حرفياً.
56:43>> نعم. وهي جيدة للمتداولين المطلعين المقربين من ترامب.
56:46لذا >> أوه، فهمت. لدينا >> شكراً لك. ماكس، ما هو تحليلك حول رضا بهلوي وموقفه في السياسة الإيرانية خلال مقابلاتك في إيران؟ هل صادفت أي قصص مثيرة للاهتمام؟ كيف كانت مشاعر الإيرانيين داخل إيران تجاهه؟ >> إنها مجرد روايات شخصية، لكن عندما كنت أتجول في إيران عام 2025 ، قابلت عدداً أكبر بكثير من الأشخاص الذين يعلنون أنهم ملكيون مقارنة بمن قابلتهم سابقاً، وهم لا يخشون قول ذلك.
57:30لكنني لم أقابل الكثير منهم. وهذه مجرد روايات. إنه تحليل لا قيمة له تقريباً بناءً على ملاحظاتي الخاصة.
57:38أعتقد أنه صار قوة مستنفدة. لقد فقد مصداقيته تماماً.
57:43وهناك العديد من الإيرانيين من الطبقة المتوسطة غاضبون منه لمطالبته بهذا القصف الذي أودى بحياة الكثير من الإيرانيين ، من المدنيين العاديين، ولم يحقق أي نتائج. يمكنني أن أروي لك قصة أخرى، وهي: كنت أجلس مع صديق، وهو من مؤيدي الجمهورية الإسلامية، وعائلته منقسمة حول هذه القضية . وبينما كنت أجلس هناك ، بدأت عيناه تدمعان، فقلت له: "ما الذي يحدث ؟" قال: "تلقيت رسالة من ابنة عمي التي شاركت في هذه الاحتجاجات في يناير، وقالت إنها نادمة حقاً على فعل ذلك. إنها تشعر بالسوء ، وتعتبره خاسراً، وبأنه تسبب في مقتل الكثير من أبناء شعبنا ، وهي تريد فقط أن تعتذر لي لأنها كانت مضللة جداً." أنت تعلم أن الإيرانيين في إيران تعرضوا للكثير
58:33من الدعاية عبر قناة " إيران إنترناشيونال"، وهي قناة فضائية كبرى مقرها لندن، تديرها المخابرات الإسرائيلية، وكانت تسيطر عليها السعودية في البداية. قناة "بي بي سي فارسي" أكثر تطوراً وتخاطب نوعاً ما الإيرانيين المتعلمين من الطبقة المتوسطة، وهذا ما يشاهدونه على التلفاز الفضائي. إنهم لا يشاهدون التلفزيون الرسمي الإيراني.
58:57والكثير من الخرافات التي تم الترويج لها، على سبيل المثال، أن آية الله خامنئي يمتلك إسطبلات خيول وأنه رجل ثري للغاية، وأن ابنه كان مستهتراً وأنه كان في الواقع خارج البلاد يختبئ أو أنه ذهب إلى مخبأ. تلك الخرافات تبددت في 28 فبراير عندما خسرت الولايات المتحدة الحرب. وهكذا هناك وعي جديد لدى الناس وتساؤلات جديدة حول إمبراطورية الأكاذيب التي تعرضوا لها. وأعتقد أن أمير " بي تي أو آي سي" المهرج هو ضحية حقيقية لهذا الوعي.
59:36>> بالعودة إلى بهلوي، أنا أحتقرهم منذ ذلك الحين. خلال فترة الإبادة الجماعية. لكن أعتقد أن فقاعة الكثير من الناس انفجرت عندما لم يعترف حتى بـ 168 طالبة مدرسة احترقن أحياء.
59:49>> أجل. أعني زميلي كيت.
59:52>> لقد فجر هذا الرجل الكثير من الفقاعات.
59:54>> زميلي "كاي بريتسكر" هنا في مكان ما. لقد أنتج مقطع فيديو أثناء ذهابه إلى تجمع للملكيين في وقت مبكر من الحرب في لوس أنجلوس في "ويستوود" وسألهم مثلما سألتهم، لكنهم لم يخبروني.
60:09وقالوا إن الحرس الثوري قصف نفسه. لقد فعلوا ذلك بأنفسهم.
60:14ويبدو أن هذا الإنكار، وهذا المستوى من التفكير الوهمي، قد فصل تلك الطبقة من " غوسانوس" الفرس عن بقية الشعب الإيراني بشكل حاد للغاية.
60:28أستخدم مصطلحاً أطلقه عادةً على الكوبيين الذين اخترقوا الحكومة الأمريكية على أعلى المستويات.
60:37حسناً، لنفتح المجال للآخرين أيضاً.
60:42>> لدينا إيراني. عذراً.
60:45إنهم >> أجل، أعتقد أننا سمعنا من الكثير من الإيرانيين، لكن >> يا إلهي. انتظر قليلاً.
60:55>> عذراً، أنا خجول قليلاً أمام الكاميرا ، لكنني سأبذل قصارى جهدي. بصفتي إيرانياً، >> هل يمكنك تقريب الميكروفون أكثر، من فضلك؟ >> بصفتي أمريكياً وإيرانياً، نشأت ولم أعش في إيران قط. غادرت عائلتي إيران عندما كنت في الثانية من عمري. أبلغ من العمر 64 عاماً الآن. لذا يمكنك تخيل مدى صغر سني حينها. لذا ظن كل من نشأت معهم أنني سأكون جزءاً من الشتات الذي يهتف بغباء وبلا تفكير قائلين إن بهلوي سيكون القائد القادم. هذا ما نشأت عليه. وهذا ما كنت محاطاً به. ذهبت إلى إيران بعد 35 عاماً، ويقولون إن النظام الإيراني وحشي. إنه فظيع. وذهبت إلى إيران بعد 35 عاماً واستقبلوني كإيراني.
62:00أخذتني شرطة الأخلاق لأنني لم أكن أرتدي الحجاب الأبيض. كان ذلك في يوم ميلاد أحد الأئمة. ميلاد أحد الأئمة. عاملوني بكل لطف واحترام. كيف تقنع الأمريكيين، وتقنع الإيرانيين الأمريكيين بأنهم ليسوا كما تصورهم أمريكا أو أي مكان آخر ؟ إنهم ليسوا كذلك. أمم ، إنهم يعاملونك. أنت أمريكي. كيف عاملوك عندما ذهبت؟ كيف عاملوك؟ لقد رحبوا بك.
62:49>> نعم.
62:50>> أعني، الناس العاديون فقط. لقد رحبوا بي في منازلهم من جميع التوجهات المختلفة.
62:56عندما ركبت مترو طهران ، كان الجميع يريدون القدوم والتحدث معي حول الولايات المتحدة.
63:01والكثير منهم لديهم أقارب هنا. إنه مكان ودود للغاية. تلك كانت تجربتي. كيف يمكنك إقناع الناس؟ أمم، حسناً، أحد الأشياء التي قمت بها في زيارتي الأولى هو تصوير نفسي أثناء التجول. صورت نفسي وأنا أمشي عبر مراكز التسوق. صورت نفسي وأنا أمشي عبر، أمم هذا في جبل توجال. إنهم ، كما تعلم، دربند. نعم . دربند، حيث توجد تلك المطاعم الجميلة وترى كيف تبدو الأمور في الليل. الأمر ليس كما قيل لك في فيلم "ليس بدون ابنتي" من بطولة سالي فيلد.
63:44>> أي أنك، >> تعلم، النساء لا يرتدين الحجاب.
63:48>> ولا يتعرضن للمضايقات.
63:50>> كانت تلك نقطتي التالية.
63:52>> إنهن لا يتعرضن للمضايقة من قبل شرطة الأخلاق في جميع أنحاء طهران. تعلم، في هذه المرة رأيت نساءً يرتدين ملابس عصرية، نساءً بتنانير طويلة دون حجاب يسيرن في الشارع. لا شيء يحدث لهن. لا أستطيع القول إنه لا توجد قواعد أو لم تكن هناك قواعد، لكن القواعد خُففت بشكل كبير. وهذا ليس مجالاً ترغب فيه المؤسسة الدينية الإيرانية والقيادة نفسها في إحداث انقسام . إنهم يريدون الوحدة بين الجزء الأكثر علمانية من الجمهور والجمهور المتدين لأنهم يواجهون حرباً وجودية. لذا فهم لا يريدون لهذه القضية أن تخرج إلى العلن. لذلك هناك نظرة أكثر ليبرالية تجاه الحجاب في هذه المرحلة. هل يرغب الكثير من الناس هناك في مزيد من الحرية الشخصية؟ نعم،
64:40تماماً كما أريد أنا مزيداً من الحرية الشخصية هنا، مثل عدم مصادرة أجهزتي. لكن من الواضح جداً بالنسبة لي أنهم لا يستطيعون خوض هذا النقاش طالما أنهم محاطون بالقواعد الأمريكية، ويتعرضون لعقوبات تجويعية تسببت في أربع كساد عظيم، ويُذبح أطفالهم.
65:02لذا فهذه هي مهمتنا هنا. مهمتنا ليست إخبارهم بكيفية ارتداء ملابسهم أو ما يجب عليهم فعله. لكنني أعتقد حقاً أن الإصلاح لا يمكن أن يتحقق إلا عندما تكون إيران ذات سيادة حقيقية. وكما قلت، الأمر ليس كما تعتقد عندما تكون في المدن. إنه حقاً ليس كذلك. مم، نعم، نقطة أخرى كانت، كما تعلم، رداً على سؤالك حول مصداقية رضا بهلوي، رأينا الكثير من الأشخاص الذين كانوا يروجون لشعار "امرأة، حياة، حرية" كأداة لتغيير النظام. ليس كتعبير حقيقي عن الإيرانيين، بل كأداة لتغيير النظام تابعة لوكالة الاستخبارات المركزية. رأيناهم يفقدون مصداقيتهم مع هذه الحرب، وبشكل خاص مسيح علي نجاد، التي هي في الأساس السيدة صاحبة الشعر. إنها في
65:51الأساس عميلة لوكالة الاستخبارات المركزية طوال مسيرتها المهنية ، والزهرة. أجل.
65:57>> هذه الزهرة يجب أن تتلطخ بالدماء لو أنها مثلت حقيقتها فعلاً.
66:02وكانت موجودة في كل وسائل الإعلام. ترامب، افعل شيئاً. ليصمت الجميع. استمعوا للأصوات الإيرانية. لا يمكنكم انتقادنا. يجب أن نخوض حرباً. تبدأ الحرب. يحدث ما حدث في ميناب. يقول ترامب: " سندمر الحضارة الإيرانية". وإذا بها تتراجع قائلة: "مهلاً، لم أطلب منكم فعل كل ذلك، كما تعلمون، الحرية وغيرها، مثل" أونلي فانز "إيراني وتطبيق أوبر". لم نعد نراها مجدداً. توقف جيك تابر عن استضافتها . لم تعد مفيدة. أعني أن تلك الفئة من الناس فقدت مصداقيتها بالكامل.
66:44>> مم، ماكس، أتساءل إن كان بإمكانك الحديث قليلاً عن المنطقة وكيف تسير الأمور برأيك، وما تعليقك على إعلان الحوثيين عزمهم فرض حصار بحري على المملكة العربية السعودية. كيف سيؤثر ذلك على إيران؟ >> حسناً. عندما كنت في طهران، التقيت بوفد ما تسمونه الحوثيين أو أنصار الله، والذين أعتبرهم حكومة اليمن.
67:09إنهم يسيطرون على معظم الأراضي ومدنهم الرئيسية ومؤسساتهم.
67:14أما الحكومة التي تعترف بها الولايات المتحدة، فتعمل من فندق في الرياض. إنهم أشبه بـ "خوان غوايدو" في البحر الأحمر أو شيء من هذا القبيل.
67:27ولكن، كما تعلم، تحدثت مع الوفد. كيف وصلوا إلى هناك؟ لقد وصلوا بالفعل. سافروا على متن شركة "ماهام إير" الإيرانية، وكان عليهم كسر حصار جوي.
67:39وعندما صعدوا إلى الطائرة، كانت هناك طائرات بدون طيار معادية، إما سعودية أو أمريكية، تحلق فوقهم.
67:46أفترض أنها من طراز "إم كيو -9". وقد اتصل العديد منهم بأفراد عائلاتهم ليقولوا إن هذه قد تكون رحلتهم الأخيرة، لكن الأمر من أجل بلادنا. صعدوا على متن الرحلة، وأقلعت الطائرة وهبطت في طهران في ظل ظروف مماثلة من الحصار والتهديد بإسقاط طائرتهم، تماماً كما حدث لطاقم شركة "ماهان" ، الطاقم المدني والطيار والمضيفين.
68:10أعني، هؤلاء أناس شجعان حقاً. هذه ليست مجرد حرب عسكرية؛ فالجميع يخاطرون بحياتهم للقتال من أجل سيادة بلادهم ضد الغزاة الأجانب. لذا، فإن إعلانهم عن حصار بحري على السعودية هو في الواقع وسيلة لمواجهة الحصار المفروض بالفعل على بلادهم. إنه عمل عدائي من عدوان خارجي، وعمل حربي عدواني سيؤدي إلى التصعيد، وهم لا يخشون القيام بذلك. سألت محمد علي، الذي كان متحدثاً باسمهم وهو الآن محافظ في اليمن وعضو بارز في لجنتهم السياسية. في أي ظروف ستغلقون باب المندب، وهو ما سيكون مدمراً للاقتصاد العالمي، إلى جانب إغلاق مضيق هرمز؟ فقال: "حسناً، لقد أغلقناه بالفعل أمام الشحن الإسرائيلي، لكن يمكننا تعديل ذلك وإغلاقه أمام الشحن
69:06الأمريكي وأكثر". إذن، لا يزال لديهم هذه الورقة ليلعبوها. إذا لعبوا تلك الورقة، فمن المنطقي أن إدارة ترامب سترسل البحرية الأمريكية لمهاجمتهم مرة أخرى بعد فشلها في المرة الأولى في كسر ذلك الحصار. من السهل جداً فرض حصار بحري. كل ما تحتاجه هو طائرات بدون طيار رخيصة، وربما بعض القوارب السريعة، ولن تقوم شركات التأمين بتأمين شركات الشحن، ولن يرغب البحارة التجاريون في المخاطرة بحياتهم بعبور تلك المياه. لقد أصدرت المخابرات الأمريكية للتو تقييماً، سُرب إلى الصحافة، يفيد بأن أياً من الهجمات التي شنتها أمريكا لم يكن لها أي تأثير في إزاحة الجيش الإيراني من مضيق هرمز حتى الآن.
69:49وربما لن يكون لها أي تأثير. لذا، يمكننا توقع تصعيد حول اليمن والعراق. هناك رئيس وزراء جديد في العراق.
69:59لقد أقال العديد من المسؤولين بتهم الفساد، لكن العديد من هؤلاء المسؤولين كانوا مرتبطين بقوات الحشد الشعبي، التي تعد جزءاً من محور المقاومة وتأسست من خلال التعاون مع الحرس الثوري الإيراني. وقد دعا الآن إلى نزع سلاح جميع قوات الحشد الشعبي بحلول سبتمبر، والتقى مؤخراً بدونالد ترامب في البيت الأبيض. ويأتي هذا في أعقاب توقيع الاتفاق بين لبنان وإسرائيل، بوساطة أمريكية، والذي أبطل أساساً الاتفاق بين إيران والولايات المتحدة، وهو إعلان استسلام من الدولة اللبنانية للاحتلال الإسرائيلي، ويحتوي على بذور حرب أهلية، وهو أمر أعتقد أن الولايات المتحدة تريده للبنان من أجل إضعاف حزب الله. إذن، نحن ننظر إلى كومة من القش بانتظار شرارة،
71:00وفي مركز كل هذا تقع إسرائيل. الدولة الوحيدة التي تستفيد من الحرب الأهلية في لبنان، وانهيار الدولة اللبنانية، والدولة الوحيدة التي قد تستفيد من نوع من الحرب الأهلية في العراق، والدولة الوحيدة التي ستستفيد من الحرب على اليمن مع إغلاق مضيق باب المندب أمام الشحن الدولي مما يضر بالاقتصاد.
71:21والولايات المتحدة تتحمل العبء نيابة عن إسرائيل، التي بدأت كل هذه الحروب، وتسمح للناس في تل أبيب بإقامة حفلاتهم الصاخبة والتافهة مجاناً. وهذه هي المشكلة في هذا السيناريو برمته.
71:38بصفتنا أمريكيين، نحن لا ندعم أياً من هذا، لكننا ندفع ثمنه. ومن المرجح أن تصبح الحرب إقليمية وقد تكون معركة نهائية، معركة وجودية أخيرة.
71:53>> فما الذي يمكننا فعله حيال ذلك؟ >> حسناً، شكراً جزيلاً لكم. لقد استمتعت حقاً بتعليقك. أعتقد، كإيراني، أنني أسمع الكثير عن "أوه، لا يمكنهم ارتداء ما يريدون"، كما تعلمون، كل هذا الكلام عن الحرية وما إلى ذلك.
72:10لكننا لم نتحمل قط مسؤولية العقوبات التي جعلت هذا ممكناً في المقام الأول. لذا، وأنت تعلم، بالتفكير في هذا من منظور اقتصادي، ما هو دورنا كأمريكيين هنا والآن؟ الحرب أمر مستمر منذ عقود، لذا نحن نتحمل مسؤولية وفاة أشخاص بسبب فشل القلب لأنهم لا يستطيعون إدخال أدويتهم إلى البلاد، وهو ما حدث لعمي. اممم، كيف نغير السردية فعلياً نوعاً ما إلى سردية اقتصادية تسمح لهذا بالاستمرار؟ >> أجل. أو كيف أثرت العقوبات على الكوبيين أو الفنزويليين. أعني كيف منعت فنزويلا من الاستجابة لزلزال كارثي؟ لماذا لا نجري حواراً وطنياً حول ما يعتبر فعلياً ليس مجرد إرهاب مالي بل نوعاً من السياسة الإبادية؟ وأعتقد أن هناك مجالاً يحتاج إلى المزيد من
73:06الدراسة والتدريس في الأوساط الأكاديمية، في الحرم الجامعي. كما تعلم، أعتقد أن منظمتي "NYAK" و "Code Pink" قامتا بعمل جيد جداً في محاولة تثقيف الناس حول العقوبات. لكنني أعتقد أن هناك حاجة إلى المزيد من الأبحاث ، والمزيد من المؤسسات التي تركز على فضحها.
73:27ليست فقط، "Responsible Statecraft" هي واحدة من مراكز الفكر القليلة في المدينة التي يمكنني التفكير فيها والتي تحاول بالفعل فضح العقوبات. عندما تذهب إلى دول خاضعة للعقوبات، كما حدث عندما ذهبت إلى كاراكاس، كان لديهم مركز فكري كامل يسمى " Suris" مخصص لدراسة العقوبات وتأثيرها على فنزويلا وكيفية التخلص منها، وكذلك إيران. أعني، تحدثوا إلى هؤلاء الخبراء، وتعلموا منهم. اقرأوا مقالي، وهو مراجعة لكتاب ريتشارد نيفيو الذي من المرجح أن يكون في الإدارة الديمقراطية القادمة، والذي صمم الجولات الأولى من العقوبات على إيران، حيث تفاخر في كتابه "فن العقوبات" بأنه حرم الإيرانيين من مستويات قياسية من الدواجن في عيد النوروز، وأن ذلك هو
74:14ما أجبرهم على توقيع الاتفاق النووي، من وجهة نظره. كان يتفاخر بفرض عقوبات على قطع غيار السيارات حتى لا يتمكنوا من إصلاح سياراتهم، ويتفاخر بفرض العقوبات، وأوه نعم، قال شيئاً واحداً لا نريد فرض عقوبات عليه، ونريد التأكد من حصولهم على أكبر قدر ممكن من الوصول إليه، وهو أجهزة الاتصال.
74:34وستلاحظ في غزة الآن أن الكثير من الهواتف المحمولة تدخل، وأجهزة الاتصال تدخل، لكن لا أحد يستطيع الحصول على أي طعام أو إمدادات إنسانية، فهذا يخبرك بما يجري.
74:47العقوبات سلاح فتاك تماماً كالقنبلة النووية أو ضربات " جدام"، ويجب أن تُفهم على هذا النحو.
74:56>> حسناً، ربما لدينا متسع من الوقت لسؤالين إضافيين. سننتقل إلى هنا.
75:03>> نعم. حسناً، شكراً لك.
75:05لقد وجدت روايتك مثيرة للاهتمام بشكل خاص، لأنني قبل 18 عاماً قضيت خمسة أسابيع في السفر عبر إيران. كانت فترة تحرر نسبي، وكل ما قاله الناس هو أن الأمر ليس كما تظن، فقد كان الناس ودودين للغاية، ولم تشعر في تلك المرحلة أنك في دولة قمعية أو ما شابه ذلك. لكن الشيء الوحيد الذي كان واضحاً هو أنه حتى في ذلك الوقت، وبشكل عفوي في المحادثات في الشارع، كان الناس يأتون للشكوى من أنهم سئموا من النظام. سواء كانوا شابات، أو سائقي سيارات أجرة في الخمسينيات من عمرهم، أو أشخاصاً في السبعينيات من أعمارهم، كان الجميع يتحدث في الشارع. لذا فهناك رغبة ظلت تتأجج لفترة طويلة من أجل مزيد من التحرر. صحيح أن الجمهورية الإسلامية..مع كل
76:05انتهاكاتها أو ما شابه ، إذا قارنتها بدول أخرى حليفة للولايات المتحدة مثل السعودية ، فهي بالتأكيد نظام أكثر ديمقراطية. إذا أردت إجراء تلك المقارنات وأخذ المملكة العربية السعودية كمثال. لكن سؤالي لك تحديداً هو: أحد الأشياء التي أدهشتني في إيران هو التاريخ منذ منتصف القرن التاسع عشر من الجهود الرامية إلى تحقيق نظام ديمقراطي ليبرالي مع فصل الدين عن الدولة. كان هناك شخص يدعى أمير كبير، وكان مستشاراً للشاه في منتصف القرن التاسع عشر. لقد حاول تعزيز هذه الإصلاحات. لكنه قُتل بتحالف بين أجزاء من العائلة المالكة وآيات الله. وقد شهدتم ما يسمى بالثورة الدستورية في أوائل القرن العشرين. لقد بدأت في تبريز في الشمال، حيث كانت هناك
76:58أيضاً هذه المحاولات التي أحبطها الروس.
77:01نعم. لذا السؤال هو: هل ذلك التاريخ الذي يعود إلى القرن التاسع عشر في إيران للسعي نحو دولة ديمقراطية ليبرالية ومنفتحة، هل صادفت ذلك على الإطلاق في محادثاتك وزياراتك المختلفة لإيران ومع الناس هناك؟ >> نعم. أعني..عذراً.
77:21أعتقد أن القضية الكبرى التي يغفل عنها الأمريكيون هي أن هناك ، حسناً، أولاً: هناك العديد من المعارضين للجمهورية الإسلامية في إيران، الملايين والملايين منهم بالتأكيد. وأكثر من ذلك، هناك من ينتقدون الحكومة أو يعارضونها.
77:38الحكومة المنتخبة حالياً غير محبوبة، لكن أعتقد أن الجمهورية الإسلامية أكثر شعبية مما كانت عليه في أي وقت مضى، وقد لا تكون هناك أغلبية أو تأييد واضح لمجرد الانفتاح والليبرالية لتصبح مثل ألمانيا أو غيرها، والتي أصبحت بالمناسبة دولة فاشية بشكل متزايد في الوقت الحالي. إذا رفعت علماً فلسطينياً، فالمشكلة هي الاقتصاد.
78:06عبارة "إنه الاقتصاد يا غبي" تنطبق تماماً على إيران. والسؤال هو: من يلومون؟ من يلوم الناس على الوضع الاقتصادي؟ الكثير والكثير من الناس يلومون الحكومة. وقد ألقى الكثيرون باللوم أثناء الحرب ضد داعش، على سبيل المثال، بسبب الدعاية القادمة من " إيران إنترناشيونال" بأن الحكومة تهدر كل هذه الأموال على حزب الله وقوات الحشد الشعبي، وأن هذه الأموال كان يمكن إنفاقها على مستشفياتنا وتعليمنا، وهذا هو سبب فقركم.
78:32وكانوا يدفعون ويتسترون على العقوبات. أعني، بقدر ما تظن أن الأمريكيين جاهلون بشأن العقوبات ، هناك العديد من الإيرانيين الذين لا يرون حقاً دور العقوبات في معاناتهم الاقتصادية. ويواجه الإيرانيون حالياً أزمة تضخم لم يسبق لها مثيل. لدرجة أن أرباحهم أصبحت بلا قيمة بشكل متزايد.
78:52وإذا كنت من الطبقة الوسطى، تشعر بأنني أعمل بجد وأنا ناجح جداً ولدي شهادة هندسة . لا أستطيع شراء سيارة جديدة. من سألوم على ذلك؟ وهل هناك فساد هناك؟ بالتأكيد. لذا، هناك أشخاص أمامك مباشرة يمكنك إلقاء اللوم عليهم. لا أعتقد أن القضية الرئيسية هي القضايا الاجتماعية.
79:12مثل الحجاب، رغم أنها قضية حقيقية أيضاً.
79:16والحقيقة هي، إذا كنت تعرف أين تقام الحفلات في طهران، يمكنك العثور على بعض الحفلات الصاخبة جداً هناك. لو...لم تتح لي الفرصة للقيام بذلك هذه المرة. كل من أعرفهم، لدي العديد من المعارف المختلفين هناك، أشخاص لا يدعمون الجمهورية الإسلامية، علمانيون ولديهم جميعاً خمر في منازلهم ونبيذ محلي الصنع جيد حقاً. مذاقه أفضل من نبيذ "إرنست وجوليو جالو" المعلب. أمم، هناك، سمعت أن هناك حفلات صاخبة تشبه مهرجان "برنينغ مان" هناك. إنها ليست علنية ، لكن هل يجب أن يكون هذا سبباً، ولأنها ليست علنية، يجب أن نقصفهم، أليس كذلك؟ أعني، هذا هو نوع المنطق المتبع. لذا، أعتقد أن العقوبات قد ألحقت الكثير من الضرر وساهمت في عدم الشعبية
80:04. وبالعودة إلى نقطتي السابقة، لن يكون هناك نقاش حقيقي أو حل لهذه الانقسامات في إيران حتى تنتهي الحرب ويشعر الإيرانيون بالأمان والسيادة. حول موضوع نهاية الحرب. لقد نجحت إيران بشكل كبير في طرد الإمبراطورية الأمريكية من قواعدها الموجودة على الحدود المحيطة بإيران، وما يسمونه بـ "إزالة القواعد" يحدث بالفعل.
80:49كيف ترى النهاية العسكرية لهذا الأمر؟ يبدو أن الإمبراطورية تتراجع. إنهم يسحبون طائراتهم. إنهم يسحبون أصولهم. إنهم يطلقون صواريخ "هيمارس" و " أتاكمز" بدلاً من الطائرات. هل تعتقد أن لدى إيران فرصة في ساحة المعركة؟ أعتقد، نعم أعتقد ذلك.
81:13وسأخبرك لماذا. بدأ يتضح من وجهة نظر الجيش الإيراني أو الحرس الثوري، بسبب إزالة القواعد في دول الخليج والاستعداد المتزايد الهادئ لدى هذه الدول لاستيعاب الجمهورية الإسلامية وإعادة الانخراط في العلاقات الاقتصادية.
81:37نحن نرى الإمارات تبدأ في إعادة الأموال إلى إيران. السعوديون لم يكونوا مرتاحين لهذه الحرب. وهم يواجهون احتمالية أكبر بكثير لزعزعة الاستقرار مقارنة بدولة مثل الإمارات. نظام الحكم المكروه في البحرين قد يسقط. أكثر من 40%إلى 50% من سكان البلاد من الشيعة. الكويت فيها 30% من الشيعة. لا تزال الكويت تسمح للولايات المتحدة بشن هجمات " هيمارس" على إيران من أراضيها. لكن لماذا تشن إيران هجمات مفاجئة على الأردن؟ لأن الأردن، من خلال ملكه ذي العيون الزرقاء ونصف البريطاني الذي يتحدث العربية بلكنة إنجليزية من قبيلة بني هاشم، هو في الأساس امتداد للعمق الاستراتيجي لإسرائيل ومستودع للفلسطينيين الذين تم تطهيرهم عرقياً ويتم تخزينهم
82:29هناك. والقواعد العسكرية الأردنية والأمريكية هي خط الدفاع الأخير ضد الصواريخ الباليستية الإيرانية الموجهة نحو أهداف في إسرائيل، مما منح إسرائيل طبقة حماية إضافية خاصة.
82:46لذا، تقوم إيران بكسر طبقة الحماية تلك في الأردن. ويمكننا أن نرى أن الكثير من القوات الأمريكية قد تم حشدها هناك. لا أعرف ما إذا كان الجيش الأمريكي مستعداً لهذه الهجمات، لأن إيران تدرك أن الولايات المتحدة ستضطر في نهاية المطاف إلى حشد الكثير من قوتها الجوية داخل إسرائيل في قاعدتي " ريمون" و "نيفاتيم" الجويتين، وإسرائيل تفرض رقابة على الأضرار التي لحقت بتلك القواعد من الجولة الأخيرة من الصراع. ولا نعرف عدد طائرات "إف -35" التي ربما أصيبت في قاعدة " نيفاتيم" الجوية. أعني أن الأمر خاضع لرقابة صارمة. إنها محمية هناك بشكل أفضل مما هي عليه في دول الخليج، لأن إسرائيل تمتلك الكثير من طبقات الدفاع الجوي، وهي
83:33دولة أصغر وأكثر كثافة سكانية. لكن هذا هو المسار الذي تتجه إليه القوة الجوية الأمريكية والجيش الأمريكي تقريباً، وهو ما يساعدنا على فهم سبب اندماج الجيشين الأمريكي والإسرائيلي أيضاً. في الواقع، ليس أمام الولايات المتحدة أي مكان آخر تذهب إليه سوى إسرائيل. هناك الكثير من القوة الجوية الأمريكية المتمركزة في إسرائيل حالياً لدرجة أنها لا تسمح للطائرات الأمريكية بالتواجد في مطار بن غوريون الدولي؛ لأنها تمنع الطائرات المدنية من الإقلاع، كما أنهم يستخدمون المدنيين الإسرائيليين كدروع بشرية، وهي الاستراتيجية الإسرائيلية غير المعلنة. هذا هو الاتجاه الذي أراه، والمعركة النهائية ستكون في إسرائيل.
84:17ساحة المعركة النهائية ستكون إسرائيل. عذراً، لدي استفسار توضيحي. هل سمعت ذلك بشكل صحيح؟ قلت إن الحكومة المنتخبة غير شعبية.
84:29إنها >> تزداد عدم شعبية.
84:32>> هل يمكنك توضيح ذلك؟ لأن أحدث استطلاع للرأي يظهر أن بزشكيان ، الرئيس بزشكيان، وقاليباف، رئيس البرلمان، هم من بين الشخصيات الأكثر شعبية أساساً.
84:44>> الشخصيات الأكثر شعبية. ما اسمه؟ هناك شخص في جامعة ميريلاند متخصص في استطلاعات الرأي. هل تعرف إبراهيم؟ نعم، إبراهيم موسى. نعم، أود رؤية أحدث استطلاعاته، لكن هذا ما فهمته عندما تحققت قبل أسبوعين، لكن قد أكون مخطئاً. أي استطلاع تقصد؟ حسناً.
85:18سأغرد بنتائج الاستطلاع إذا كنت مخطئاً، لكن >> لأنك تدرك عند التحدث إلى الناس أن الغضب موجه نحو الحكومة المنتخبة أكثر منه نحو المؤسسة الدينية في هذه المرحلة بسبب المفاوضات.
85:36>> وأعتقد أن هذا ينهي حديثنا. شكراً لك.
85:42شكراً.
85:48>> أعلم أن لديك الكثير من المتابعين هنا، هل يمكنك إخبار الناس بكيفية متابعتك؟ >> حسناً، على مختلف >> منصات "غراي زون"، أردت فقط إضافة تعليق آخر، وهو أنهم قادمون لأجلنا. إنهم قادمون لأجلنا جميعاً. هل قرأت قوائم وزارة الخارجية المتعلقة بالذكاء الاصطناعي التي تبدو كإعادة تدوير لكل المقالات التي كتبها ديفيد هورويتز ومجلة "فرونت بيج"، إنهم يدرجون الأشخاص الذين هم جزء من المجتمع المناهض للحرب كتهديدات للأمن القومي، وقد يُسخر من ذلك. قد يتم المزاح بشأنه، لكن أعتقد أنه يجب أخذه على محمل الجد كجهد غير دستوري لتفكيك الأشخاص الذين يعيقون هذه الآلة الحربية المكروهة، التي تزداد اضطراباً وجشعاً. ويجب علينا إظهار الوحدة. هناك
86:43الكثير من الانقسامات والكثير من الاختلافات بين الناس ، لكننا لا يمكننا السماح لكل هذا بأن يعيقنا الآن. ويجب علينا أن نتحد ضد هذا الأمر.
86:51>> هذا كل ما في الأمر، وهذه هي الطريقة التي أريد أن أختتم بها.
86:55شكراً لكم. لدينا بضعة كتب لماكس معروضة للبيع في متجرنا. لذا، إذا كنت ترغب في الحصول على نسخة، هل تمانع في التوقيع عليها للحضور؟ ماكس، شكراً جزيلاً لك.
87:07شكراً لكم جميعاً على وجودكم هنا. أراكم قريباً.
87:10>> شكراً لك يا آندي.
Read the essay version →