0:08تمثل الدائرة الانتخابية الرئيسية في ولاية واشنطن كل أنواع الأمراض والسموم في حياتنا السياسية الأمريكية.
0:16لقد مثلها في مجلس النواب لثلاثة عقود كاملة ديمقراطي مغمور لكنه قوي يُدعى آدم سميث، والذي ربما مارس من خلال منصبه ككبير الديمقراطيين في لجنة القوات المسلحة بمجلس النواب تأثيراً على السياسة الخارجية الأمريكية يفوق أي عضو آخر في الكتلة الديمقراطية بالمجلس.
0:38تمثل هذه الدائرة منطقة زرقاء للغاية.
0:42غالباً ما تصوت بنسبة 70 إلى 30 لصالح المرشح الرئاسي الديمقراطي، كما حدث في عام 2024 عندما صوت 68%من الناس لصالح كامالا هاريس.
0:51لذا فهي دائرة زرقاء جداً، ومع ذلك كان آدم سميث طوال مسيرته المهنية يمثل أسوأ أجزاء المؤسسة الديمقراطية. مؤيد للحرب بشكل متطرف. صوت لصالح حرب العراق عام 2003. ودعم كل أنواع سياسات الحرب والإرهاب الأسوأ لبوش وتشيني طوال فترة رئاستهما. يصوت باستمرار لصالح الحرب.
1:09مؤيد للغاية لإسرائيل.
1:11تم تمويله من قبل " أيباك" وشركة "بوينغ" والمجمع الصناعي العسكري، وهو يخدم بشكل عام نفس الأجندة التي يخدمها الفصيل العسكري للشركات في الحزب الديمقراطي. على الرغم من تمثيله لدائرة ليبرالية جداً ، تشمل أجزاء كبيرة من سياتل، وهي واحدة من أكثر مدننا ليبرالية ويسارية، إلا أنه بالكاد واجه انتخابات حقيقية في السنوات الثلاثين الماضية. هذا العام، ومع ذلك، فهو يترشح ضد شخصية ترفض أن تصبح جزءاً من الحزب الديمقراطي.
1:40إنها كشاما ساوانت، وقد حققت نجاحاً انتخابياً كبيراً في سياتل. فازت بأربع انتخابات مختلفة في سياتل، بما في ذلك انتخابها ثلاث مرات لعضوية مجلس مدينة سياتل كجزء من خط اشتراكي يساري أو مستقل يرفض الانضمام للحزب الديمقراطي. هي تترشح حالياً ضد النائب سميث في محاولة للإطاحة به، ومرة أخرى ليست جزءاً من منظمة الاشتراكيين الديمقراطيين الأمريكيين (DSA) ولا الحزب الديمقراطي، ولديها انتقادات لكليهما فيما يتعلق بعلاقتهما ببعضهما البعض. لطالما وجدتها واحدة من أكثر الشخصيات السياسية إثارة للاهتمام، وواحدة من أكثر الشخصيات استقلالية في التفكير. لديها مسارها السياسي الخاص ، وتركز بشدة على الطبقة العاملة وتؤمن بسياسة قائمة على
2:19الطبقة، وليس على العرق أو القضايا الاجتماعية. ومن المثير للاهتمام دائماً سماع ما تقوله.
2:25ليس من الواضح مدى التحدي الحقيقي الذي ستتمكن من طرحه. تمت مقابلتها مؤخراً لمدة 45 دقيقة تقريباً في برنامج "بريكينغ بوينتس" من قبل زميلي السابق في "إنترسيبت" رايان غريم وصديقتي كريستال بول، حيث استجوباها بشكل عدائي نوعاً ما حول سبب رفضها الانضمام للحزب الديمقراطي، وسبب عدم انضمامها لـ (DSA) بدلاً من الترشح كمستقلة.
2:45قبل ذلك، أجرت كريستال مقابلة مع النائب سميث أيضاً بطريقة عدائية للغاية. كنا قد جدولا موعداً لمقابلتها قبل إجراء مقابلتها في برنامج "بريكينغ بوينتس". انتهى بي الأمر مضطراً للسفر ولم أتمكن من إجراء تلك المقابلة. لذا، قمنا بإعادة جدولة الموعد، مما أتاح لنا الفرصة بالفعل للحديث في أعقاب مقابلة " بريكينغ بوينتس" عن بعض ما قالته هناك، وعن بعض الأمور التي لم تُغطَّ، وبعض القضايا بما في ذلك وجهة نظرها بشأن التحولات السياسية في اليمين الأمريكي فيما يخص إسرائيل والحرب وحتى سيطرة الشركات، وما إذا كانت ترى ذلك توجهاً إيجابياً، وهل يمكنها التعامل معه.
3:14كذلك، الأسباب التي جعلت الحزب الديمقراطي واليسار الأمريكي يواجهان صعوبة في جذب الناخبين من الطبقة العاملة.
3:19أنا، كما قلت، أجدها صوتاً سياسياً مثيراً للاهتمام للغاية.
3:22انتخاباتها ستكون في الرابع من أغسطس. وأجد حوارنا مثيراً للاهتمام، سواء حول السياسة الأمريكية بشكل عام، أو الحزب الديمقراطي بشكل خاص، وخصوصاً سباقها الانتخابي ضد ذلك النوع من أعضاء الكونغرس غير المعروفين كثيراً، مثل جو كراولي الذي أطاحت به "أوكاسيو كورتيز" في عام 2018، ومع ذلك فهو يمارس سلطة أكبر بكثير من الأعضاء الأكثر شهرة في الكونغرس. إليكم مقابلتنا معها.
3:46>> سعيد جداً برؤيتك.
3:48شكراً جزيلاً لك على تخصيص وقت للحديث معنا . شكراً جزيلاً لاستضافتي، غلين.
3:53>> بالتأكيد. حسناً، أنتِ وأنا نعرف بعضنا البعض منذ فترة طويلة. كنت أحاول التذكر، لكنني التقيت بكِ للمرة الأولى عندما كنت أزور سياتل. أعتقد أنكِ كنتِ إما تترشحين لمجلس المدينة أو أنكِ فزتِ بالفعل وكنتِ عضوة في المجلس، وقد تابعت مسيرتك المهنية لفترة طويلة أيضاً.
4:07وأريد أن نقضي معظم وقتنا في الحديث عن حملتك وما يدفعها، وبعض القرارات التي اتخذتها. لكن قبل أن ندخل في ذلك، أريد أن أبدأ بعضو مجلس النواب الذي تتحدينه وتحاولين إخراجه من الكونغرس، وهو النائب آدم سميث، الذي يمثل الدائرة الانتخابية التاسعة في واشنطن.
4:28وقد فعل ذلك لمدة 30 عاماً منذ عام 1997. وأحد الأشياء التي أجدها مثيرة للاهتمام بشأنه ، إذا كان هناك أي شيء مثير للاهتمام بشأنه أصلاً، هو أنه في الوقت نفسه أحد أعضاء الكونغرس الذين يتسمون بالغموض التام وغير المعروفين بشكل جيد، ولكنه في الوقت نفسه قوي للغاية.
4:48أعتقد أنه يذكرني كثيراً بجو كراولي.
4:51فعندما فازت "أوكاسيو كورتيز" في عام 2018، كان أحد أسباب الصدمة هو أن جو كراولي كان عضواً نافذاً جداً في قيادة مجلس النواب.
4:57ومع ذلك، أعتقد أن معظم الناس، حتى أولئك الذين يتابعون السياسة، تساءلوا: " انتظر، من هو جو كراولي؟" نحن نعلم في كثير من الأحيان أن أعضاء هذا المجلس، المجلس الذي يحظى بأكبر قدر من الاهتمام ، ليسوا الأكثر نفوذًا . الأكثر نفوذًا هم أولئك الذين يجتمعون مع جماعات الضغط، وشركات مثل بوينغ، ولجنة الشؤون العامة الأمريكية الإسرائيلية (أيباك) وما شابه ذلك. إذًا، أخبرنا القليل عن النائب سميث ولماذا شعرت أنه من المهم جدًا تحديه. نعم، أولاً وقبل كل شيء، غلين، أنت محق تمامًا في أنه يشبه إلى حد ما جو كراولي. هذا تشبيه جيد. إنه غير معروف للكثيرين. وكنت سأقول للتو أن هذا مقصود لأنه في الواقع يجعله أكثر نفوذًا. إنه يجعل
5:37أشخاصاً مثل آدم سميث أكثر نفوذًا عندما لا يكونون تحت الأضواء.
5:41وهذا ليس لأنهم لا يريدون السعي وراء الأضواء تحديدًا، بل لأن ذلك يناسب المؤسسة الحاكمة. إنه يناسب طبقة المليارديرات، ومستغلي الحروب، وأصحاب الملايين، أن يكون لديهم أشخاص مثله يقفون بصلابة في صفهم، وهم محرضون على الحرب ويدفعون الأجندة قدمًا. لذا، إذا نظرت إلى ما فعله، على الرغم من أنه غير مرئي في الغالب للأشخاص العاديين، فإن دوره في دفع أجندة الحرب كان مركزيًا للغاية. كما قلت، لقد كان في منصبه لما يقرب من 30 عامًا.
6:17أعني، هذا أطول من عمر العديد من متطوعي حملتي، كما تعلم، لأن حملتنا شابة. وقد ظل في منصبه طوال تلك الفترة . وهو العضو البارز في لجنة القوات المسلحة بمجلس النواب. عندما يكون الديمقراطيون أغلبية في المجلس، فإنه يتولى رئاسة لجنة القوات المسلحة.
6:34لأعطيك أمثلة سريعة جدًا عما فعله مؤخرًا لتوضيح أنه قوة دافعة لأجندة الحرب. إنه ليس مجرد مصوت بـ "نعم" عرضي على الحروب. في ديسمبر من العام الماضي، شارك في صياغة مشروع القانون الذي منح حروب ترامب 96 مليار دولار. وهذا هو المال الذي يستخدمه ترامب لتنفيذ الحرب على إيران، الحرب الكارثية تمامًا التي تدور رحاها في الشرق الأوسط. وفي يونيو من هذا العام، شارك في صياغة مشروع قانون آخر لمنح حروب ترامب تريليون دولار، كما تعلم، تريليون دولار جديدة للحرب. وهذا القانون أيضًا يدمج، إذا أقره مجلس الشيوخ، فإنه سيدمج الجيشين الأمريكي والإسرائيلي . لقد تم إقراره بالفعل من قبل مجلس النواب.
7:20هذه أجندات خطيرة للغاية تدعو للحرب والإبادة الجماعية، وهي متمثلة في مشاريع القوانين التي شارك آدم سميث بنفسه في صياغتها. وأود أن أضيف فقط أنه، كما تعلم، هو مرة أخرى يبدو معقولاً عن قصد وعن عمد. فعندما تستمع إليه وهو يتحدث، يبدو أنه يتحدث بنبرات هادئة للغاية. إنه يشتكي من كون اليساريين في حالة هياج. لقد وصف الحركة المناهضة للحرب بأنهم فاشيون يساريون وطالب باعتقالنا. لذا، فإن كل هذا عبارة عن تلاعب سياسي ضد حركة مناهضة الإبادة الجماعية وضد الحركة المناهضة للحرب. ويجب علينا قلب الطاولة على هذا، وهذا هو سبب ترشحي ضد آدم سميث.
8:00>> أجل. كما تعلم، هذا هو انطباعي أيضاً. حسناً، في الواقع، ذاكرتي عن عضو الكونغرس سميث هي أنني كنت أشاهد ذات مرة جلسة استماع حول ما إذا كان يجب، وهذا خلال إدارة ترامب الأولى، قطع التمويل عن جهود ترامب للانسحاب من أفغانستان، وكانت ليز تشيني قد أنشأت تحالفاً مع العديد من أكثر الديمقراطيين تأييداً للحرب والجيش والمجمع الصناعي العسكري، وكان شريكها الرئيسي هو آدم سميث، وعملا معاً بشكل أساسي على قطع التمويل عن أي محاولة لسحب القوات من أفغانستان. وهذا هو ما فعله بشكل أساسي لفترة طويلة جداً. والآن، قبل أن نصل إلى الأمر، دعونا نتحدث قليلاً عن هذه الدائرة الانتخابية لأنني أجد هذا أيضاً مثيراً للاهتمام فيما يتعلق
8:45بديناميكيتنا السياسية. هذه دائرة زرقاء (ديمقراطية) للغاية. إنها دائرة ديمقراطية جداً. من الواضح أن سياتل هي واحدة من أكثر مدننا ميلاً لليسار. هذا هو السبب الذي جعلك قادرة على تحقيق الكثير من النجاح في الترشح كاشتراكية خارج الحزب الديمقراطي. ليس فقط من أجل انتصاراتك الخاصة، كما تعلم، بل أيضاً من أجل أمور مثل رفع الحد الأدنى للأجور، والتي كنتِ رأس الحربة والقوة الدافعة وراءها. أعتقد أن المرشحين الديمقراطيين في الانتخابات الرئاسية يفوزون في هذه الدائرة بفارق 60 إلى 70 نقطة. ما الأمر في نظامنا السياسي الذي يجعلنا نمتلك هذه الدوائر الليبرالية اليسارية للغاية، ثم نستمر في إرسال أشخاص لعقود إلى الكونغرس مثل شخص مثل
9:26آدم سميث؟ >> أجل. كما تعلم، إن الأمر يتلخص حقاً في التناقض الجوهري في السياسة الأمريكية حيث يتمتع الكونغرس بشكل عام بشعبية منخفضة للغاية، وقد كان هذا هو الحال المستقر. إنه فقط الشيء الوحيد الذي يتغير. إنه في تراجع.
9:42إن الحزبين الديمقراطي والجمهوري ككل وأعضاء الكونغرس ككل يتمتعون بشعبية منخفضة للغاية، وأكثر من ذلك الآن، خاصة مع تزايد الوعي بين الطبقة العاملة الأمريكية. ومع ذلك، في الوقت نفسه، فإن معدل إعادة انتخاب شاغلي المناصب مرتفع للغاية. لا أستطيع تذكر النسبة بالضبط، لكنها حوالي 90 إلى 95%.
9:59أعني أنه أمر جنوني، فهي تبدو كوظيفة مدى الحياة، حيث يمكنك البقاء هناك طوال عمرك وتضمن إعادة انتخابك بسهولة دون أي تحدٍ حقيقي، ومع ذلك، فالناس غاضبون. لا يمكنني تفسير هذا التناقض إلا بملاحظة أن هؤلاء الأشخاص، مثل آدم سميث، يتم انتخابهم افتراضياً، مما يعني أنه عندما لا يواجهون تحدياً حقيقياً، يبتعد الناس عن السياسة. أعني أن العديد من العاملين لا يصوتون حتى لأنهم سئموا من الحزبين الديمقراطي والجمهوري ، ويقولون: "لا يهم، أنا لا أهتم". لا أحد منهما يمثلني في الواقع. كلاهما حزبان مدعومان من المليارديرات، لذا فأنا لا أهتم. كلاهما يروج للحرب والإبادة الجماعية. لذا، يعتمد الكثير من هؤلاء السياسيين، مثل آدم
10:43سميث، على عزوف الناس، العمال، وعشرات الملايين منهم عن السياسة وشعورهم بخيبة الأمل تجاه الكونغرس. هذا يناسبهم في الواقع، لأنهم يستطيعون بعد ذلك ضمان إعادة انتخابهم مرة تلو الأخرى بشكل تلقائي. وما تغير الآن هو أن هذه الحملة، حملتنا، هي أقوى تحدٍ على الإطلاق وبأي مقياس موضوعي واجهه آدم سميث في مسيرته المهنية التي امتدت لـ 30 عاماً. ولهذا السبب هو متوتر للغاية.
11:11المؤسسة الحاكمة متوترة للغاية. إنهم لا يريدوننا أن نصل إلى انتخابات نوفمبر.
11:16هذا هو هدفهم الرئيسي، إبقائي خارج انتخابات نوفمبر. وهدفنا الرئيسي الآن هو تعظيم الأصوات، والحصول على كل صوت ممكن لانتخابات الرابع من أغسطس.
11:25لكنني سأضيف شيئاً واحداً يا غلين. أنت محق تماماً. سياتل مدينة يسارية. وفي الواقع، فإن السكان، والطبقة العاملة في سياتل، هم أكثر يسارية بكثير من السياسات التي تقدمها المؤسسة الديمقراطية التي تسيطر على هذه المدينة . أعني أنه لا يوجد معقل للحزب الجمهوري في مدينتنا. وفي الوقت نفسه، فإن حقيقة غضب العاملين من كلا الحزبين ليست مجرد سمة للمدن الزرقاء أو اليسارية مثل سياتل.
11:55إنها في الواقع ظاهرة على مستوى البلاد. إذا نظرت إلى استطلاعات الرأي حول قضايا فعلية ، قضايا محددة مثل إنهاء الحروب الإمبريالية الأبدية، وإنهاء الإبادة الجماعية الآن، ومعارضة إسرائيل، وهي ظاهرة جديدة وسمة مهمة للغاية في السياسة الأمريكية. إذا نظرت إلى دعم عدم إجراء تخفيضات في الرعاية الطبية (ميديكير)، ودعم الرعاية الصحية العامة الشاملة، والتمويل الكامل للمدارس العامة، ولأحيائنا، وإصلاح البنية التحتية، وكل طيف القضايا، فإن الطبقة العاملة في كل أمريكا تميل إلى اليسار أكثر بكثير من السياسات المعروضة.
12:29ولكننا بعد ذلك منقسمون. ينقسم العاملون على أساس، أوه، هل صوتَّ للديمقراطيين أم صوتَّ للجمهوريين؟ بينما في الواقع، كلا الحزبين يبيعان المبادئ. وفي الحقيقة، هناك روح من التمرد تسود الولايات الحمراء والزرقاء على حد سواء.
12:46>> أجل. تعلم، لقد خططنا لمقابلتنا قبل أن تجري مقابلتك مع "بريكينغ بوينتس"، وآمل أن يشاهد الناس تلك المقابلة التي أجريتها مع ريان غريم، زميلي السابق في "ذا إنترسبت"، وكريستال بول، لأنني أعتقد أنها كاشفة للغاية ولا أريد تكرار أي شيء منها.
12:59أعتقد أن الأشخاص المهتمين بما سألوك عنه، سواء كان يجب أن تكون في الحزب الديمقراطي، أو أن تترشح كجزء من الاشتراكيين الديمقراطيين، أو أن تبقى في الخارج، ينبغي عليهم مشاهدة تلك المقابلة. لا أريد تكرار كل ذلك، لكنني أعتقد أن هناك ديناميكية مثيرة للاهتمام هنا، وهي أنه داخل الحزب الديمقراطي، وأعتقد في الحزب الجمهوري أيضاً، سأعطيك المثال الأبرز من الحزب الجمهوري، وهو ليندسي غراهام الذي استمر لفترة طويلة. أعتقد أننا جميعاً مفترض بنا أن نتظاهر بأن هذا ليس صحيحاً الآن بعد وفاته وصعوده إلى مكانة القديس العلماني. لكنه كان مكروهاً ليس فقط من قبل الديمقراطيين، بل من قبل الكثير من الجمهوريين، خاصة في عصر ترامب هذا حين
13:39تدرّب الناس على معارضة المحافظين الجدد والحروب اللانهائية، وكان يُنظر إليه كجزء من حاشية جون ماكين وجو ليبرمان، ومع ذلك استمر في الفوز. إنه يستمر في الفوز. استمر في الفوز مراراً وتكراراً رغم أنه لا يملك أي قاعدة شعبية حقيقية. لا يقضي أي وقت في كارولينا الجنوبية.
13:54وترى هذا كثيراً في الجانب الديمقراطي أيضاً، حيث شخص مثل آدم سميث، في مدينة مسيّسة جداً مثل سياتل ، ومع ذلك حتى الآن لم يواجه أي تحدٍ حقيقي.
14:05وهناك آليات داخل الحزب أعتقد أن الناس لا يفهمونها، حيث إذا تحديت مرشحاً ديمقراطياً حالياً وكنت مستشاراً سياسياً وعملت لصالح المنافس في الانتخابات التمهيدية ، أو كنت خبير استطلاعات أو أي نوع من مسؤولي الحملات أو أي شخص لديه طموحات داخل الحزب الديمقراطي، وذهبت للعمل لصالح مرشح لا يعارضه فقط الشخص الحالي، بل تعارضه قيادة واشنطن، فسيدمرونك. سيضعونك في القائمة السوداء.
14:30وهكذا لديك هذا الحزب الديمقراطي المصمم في جوهره ليكون بمثابة أداة لحماية المسؤولين الحاليين، ولهذا السبب فإن معدلات إعادة الانتخاب مرتفعة للغاية على الرغم من مدى عدم شعبية...
14:44الكونغرس وحتى كلا الحزبين. ومع ذلك، وبالنظر إلى ما سبق، فإن أحد الأشياء التي وجدتها مثيرة للاهتمام للغاية حول منافسك، هي مقابلة آدم سميث مع "بريكينغ بوينتس"(Breaking Points)، حيث أجرى معه كريستال بول مقابلة مدتها 45 دقيقة قبل مقابلتك، وكانت مواجهة حادة نوعاً ما.
14:59وما أدهشني هو أنه في البداية ذكر هو أو هي أن الشخص الذي بادر بطلب المقابلة هو آدم سميث. لقد طلب بالفعل الظهور في "بريكينغ بوينتس". وكما قلت، هذا شخص يفضل أن يكون...هو أشبه بصرصور. إنهم لا يحبون الأضواء. يفضلون التسلل في الغرف الخلفية المظلمة حيث يوجد جماعات الضغط، وحيث تُكتب مشاريع القوانين. وحقيقة أنه لم يكتفِ بطلب الظهور علناً فحسب، بل فعل ذلك عبر وسيلة إعلامية أكثر استقلالية وتماهياً مع الجناح اليساري للحزب الديمقراطي، أعتقد أنه يقول الكثير عن الضغوط التي يتعرض لها هؤلاء الديمقراطيون الحاليون أخيراً. ما رأيك في هذا؟ وإذا كنت تتفق على أنهم يشعرون بالضغط، فمن أين يأتي هذا الضغط؟ أوه، بالتأكيد. لا شك أن
15:45هناك ضغوطاً هائلة على المؤسسة السياسية بأكملها. أنت تعلم، الحزبان كلاهما أحزاب للمليارديرات، فهم يمثلون أجندة المليارديرات، وبالتالي يمثلون أيضاً أجندة تجار الحروب المستفيدين منها، لأنهم نفس المليارديرات وأصحاب الملايين الذين يحصلون على حصة الأسد من الأرباح من خلال بخس أجور عشرات الملايين من العمال الأمريكيين، وهم أيضاً الذين يستفيدون من القصف والدمار والإبادة الجماعية في الشرق الأوسط. لذا فهي نفس مجموعة الأثرياء الذين يستفيدون من إفقار الطبقة العاملة الأمريكية أيضاً. وهذا هو السبب في وجود وضع حيث، في أغنى دولة في تاريخ البشرية، أمريكا، يقول نصف الأسر الأمريكية إنهم لا يستطيعون حتى تحمل تكاليف البقالة. ناهيك
16:35عن الإيجارات التي ترتفع بجنون، ومعدلات الإخلاء المروعة التي ارتفعت بشكل حاد، وقطاع الرعاية الصحية المنهار، فالناس غير قادرين على تحمل تكاليف الاحتياجات الأساسية. أعني أنني أعرف الكثير من الأشخاص الذين يعملون في مهنة التدريس، مثلي تماماً قبل أن أصبح ناشطاً متفرغاً، غير قادرين على دفع الإيجار ويعيشون في سياراتهم. أعني أن هذا وضع كارثي تماماً في الولايات المتحدة، وقد بدأ الوعي يرتفع، خاصة منذ حركة "احتلوا" (Occupy). في الواقع، جاء فوزي الأول في انتخابات مجلس المدينة نتيجة لدوري في حركة "احتلوا"، حيث نتذكر أن شعار الحركة كان: "تم إنقاذ البنوك بينما تم بيع الطبقة العاملة". لذا، يدرك الملايين من الناس
17:22أننا جميعاً نتعرض للخيانة من قبل هذا النظام وممثليه السياسيين. هناك غضب عارم يتصاعد بين الطبقة العاملة الأمريكية، وهذا الغضب هو ما يمثل تحدياً للمؤسسة الديمقراطية، ويترجم إلى صعوبات محددة تواجهها هذه المؤسسة.
17:44لقد رأينا مرشحي " الاشتراكيين الديمقراطيين الأمريكيين" في الانتخابات التمهيدية للحزب الديمقراطي في نيويورك وكولورادو يهزمون ديمقراطيين كانوا يبدون لا يقهرون ، مثل أدريانو إسبايات وديانا ديجيت. هؤلاء جميعاً ديمقراطيون داعمون للإبادة الجماعية. أشخاص كانوا بلا خجل، وبنسبة 100%، مجرد بيادق للطبقة الرأسمالية، لكن الآن ، كما تعلمون، حان وقت الحساب بالنسبة لهم.
18:09وهكذا، هؤلاء الأشخاص ، كما تعلمون، هؤلاء في نيويورك وكولورادو قد هُزموا بالفعل في الانتخابات التمهيدية . والآن يواجه آدم سميث تحدياً محدداً.
18:19بالنسبة لآدم سميث، من الواضح أنه يهتم بأجندة المليارديرات لأن هذا هو عمل حياته.
18:26لذلك، لا يسعده أن يتم هزيمة شاغلي المناصب الآخرين أمثاله. لكن في هذه اللحظة، التحدي الذي يواجهه ليس نظرياً أو مجرداً. إنه يواجه تحدياً محدداً لمسيرته السياسية الشخصية. وهذا هو أهم شيء هنا. وأعتقد أن هذا هو السبب في أن انتخابات الرابع من أغسطس التمهيدية حاسمة للغاية. لأننا نحتاج إلى أن نكون من بين أكثر اثنين حصولاً على الأصوات في انتخابات أغسطس لنتمكن من التأهل لانتخابات نوفمبر.
18:55دعوني أرسم لكم المشهد . إذا تأهلنا لانتخابات نوفمبر، فستكون مواجهة مباشرة بين آدم سميث، الديمقراطي الملياردير المحرض على الحروب. أعني، هو ليس مليارديراً، بل ديمقراطي يدعم المليارديرات ويحرض على الحروب، وبيني أنا ، الاشتراكية المناهضة للحرب ذات السجل الحافل لمدة 10 سنوات في مجلس مدينة سياتل، حيث حققنا انتصارات تاريخية مثل أعلى حد أدنى للأجور في البلاد، كما ذكرتِ؛ وهزيمة جيف بيزوس والفوز بضريبة أمازون ؛ وهزيمة ملاك العقارات الشركاتيين، الداعمين لترامب، للفوز بحقوق غير مسبوقة للمستأجرين.
19:29لذا، فإن تلك المواجهة المباشرة في انتخابات نوفمبر ستكون السباق الأكثر إثارة في الانتخابات النصفية، وأنا واثقة من ذلك. لكن للقيام بذلك، يجب أن نتجاوز الانتخابات التمهيدية، وهي انتخابات "غابة"؛ بمعنى أنه بغض النظر عن الانتماء الحزبي، الجميع في نفس الانتخابات التمهيدية . لذا، فأنا، كما تعلمون، أنافس آدم سميث. لكن هناك أمر يجب ذكره هنا، وهو ما يمثل نوع المناورات التي تبتكرها المؤسسات الديمقراطية والجمهورية، وهو أن لديهم مرشحاً جمهورياً في هذا السباق. إنهم يحرصون على انسحاب باقي الجمهوريين من السباق ليبقى مرشح واحد فقط، وهناك أجزاء في الدائرة الانتخابية تميل للحزب الجمهوري، لذا ففكرة المؤسسة هي ضمان حصول ذلك
20:10الجمهوري على أصوات كافية ليتأهل لانتخابات نوفمبر ويمنعني من الوصول.
20:15وفي الواقع، كان صريحاً جداً بشأن ذلك.
20:18لقد اعترف علناً بأنه تم تجنيده لمنعي من الوصول لانتخابات نوفمبر، وليس لهزيمة آدم سميث؛ لأنه ترشح ضد آدم سميث مرات عديدة ولم يهزمه قط.
20:27وهذه ليست الفكرة أبداً. الفكرة هي إبعاد أي تحدٍ يساري محتمل. ثم هناك مرشحة ديمقراطية أيضاً تخوض السباق بحملة انتخابية، كما تعلم، تكاد تكون خاملة تماماً. إنها بالكاد جمعت أي أموال. وهي بالكاد تتحدث إلى أي شخص. نحن لا نرى حملتها في أي مكان. لكن الدور الذي ستلعبه فعلياً سيكون مشابهاً للدور الذي لعبته إليزابيث وارن في الانتخابات التمهيدية للحزب الديمقراطي عام 2020.
20:52تذكر عندما انسحب إيمي كلوبوشار والجميع. لقد انسحبوا بطلب من أوباما. لقد انسحبوا جميعاً، وتركوا الشخص الوحيد الذي يمكنه تشتيت الأصوات ضد بيرني لصالح بايدن، وهي إليزابيث وارن.
21:02إنها استراتيجية قديمة للحزب الديمقراطي.
21:05>> بالضبط. بالضبط. لذا فهم يأملون أن يتمكنوا من خلال الجمهوري والمرشحة الديمقراطية الأخرى من تنفيذ تلك المناورة مرة أخرى هنا . لكن هذا هو ما نقاومه.
21:15ولهذا من المهم حقاً أن يسمع الناس رسالتنا ، لأنه من الضروري لنا ...إذا تمكنا من هزيمة آدم سميث في نوفمبر، فلن تكون هزيمة لآدم سميث فحسب يا غلين؛ بل لأننا، تماماً كما كنت تقول، ولأنه أحد الشخصيات البارزة، الشخصيات المركزية لأجندة الحرب، فإن هزيمته ستكون أيضاً ضربة موجعة لمستغلي الحروب أنفسهم. أريد أن أسألك، أنت تعلم، أحد الأشياء التي كنت تناقشها في مقابلتك ضمن برنامج "بريكينغ بوينتس" بشكل رئيسي مع كريستال، التي تميل، على ما أعتقد، إلى تصديق ما لا أصدقه، وهو أنه من المهم تبني نوع جديد من السياسة، لكن من الأفضل أخلاقياً أو استراتيجياً، أو كليهما، إبقاء قدم واحدة في علاقة مع الحزب الديمقراطي، والترشح كديمقراطيين،
22:05والتصويت للديمقراطيين. أعتقد أن النقاش الذي دار بينك وبينها حول تلك المسألة كان كاشفاً للغاية. ومن ضمن ما قلته هو: "انظر، كل ما يهمني هو النتائج".
22:17وأنا كذلك، فأحد انتقاداتي الكبيرة لليسار، ولدي الكثير منها، هو أنهم لا يبدون مهتمين بالنتائج دائماً. وأحد أسباب إعجابي بعملك هو أنك تمتلك نتائج فعلية ونجاحات ملموسة، وليس مجرد خطابات ونظريات وما شابه. أنت لا تهتم حقاً إلا بشيء واحد، وهو تحسين الظروف المادية للأشخاص الذين تزعم أنك تمثلهم . أعتقد أن اليسار يفتقر إلى ذلك. لقد أُعجبت بـ "DSA" وبقوتهم التنظيمية وهيكليتهم والنجاح الذي حققوه، لأنهم أكثر جدية مما كان عليه اليسار الأمريكي منذ فترة طويلة. ومع ذلك، فقد سألتك: هل أنت مستعد للعمل مع الديمقراطيين، رغم ما أراه ازدراءً واحتضاراً مستحقاً جداً للحزب الديمقراطي؟ وقلت: " نعم، سأكون مستعداً تماماً للعمل مع
23:04الديمقراطيين عندما تتوافق قضايانا، وعندما يساهم ذلك في تعزيز السياسات التي أؤمن بها". أريد أن أطرح عليك السؤال نفسه بخصوص اليمين الأمريكي، حيث كان هناك الكثير من الحديث عن تغييرات جذرية بين المحافظين، خاصة الشباب منهم تحت سن الخمسين، فيما يتعلق بإسرائيل، وليس إسرائيل فحسب. لقد نجح ترامب في كسب الكثير من هؤلاء الشباب إلى جانب اليمين الأمريكي بوعود بوقف الحروب.
23:31نحن نعلم أنهم لم ينفذوا ذلك، لكن كان هذا أحد وعودهم الرئيسية. وكذلك مواجهة سلطة الشركات، وإعادة الأمان المالي والرخاء الاقتصادي للطبقة العاملة. مرة أخرى، لم يقم ترامب بذلك في النهاية، لكنها كانت بوضوح أموراً لاقت صدى لدى الكثيرين ممن يصنفون أنفسهم كمحافظين.
23:50أتساءل عن رأيك في هذا النوع من التحول، بوضوح فيما يخص قضية إسرائيل والتمويل الأمريكي لها، وأيضاً المعارضة الكبيرة في اليمين الأمريكي للحرب في إيران، وهي أكبر بكثير مما كانت عليه مثلاً تجاه حرب العراق. نقد أوسع للإمبريالية والنزعة العسكرية الأمريكية في العالم، بالإضافة إلى تزايد حالة الغضب تجاه تبعية طبقتنا السياسية لسلطة الشركات الكبرى. وأود أن أؤكد على ذلك بالقول إنني أعتقد أن هذا التحول كان قيد الإعداد منذ فترة طويلة جداً. تعلم، لقد ذكرت الغضب الذي أدى إلى حركة "احتلوا وول ستريت"، والذي نتج عن خطة إنقاذ البنوك التي نفذها جورج بوش ثم باراك أوباما في أعقاب الأزمة المالية عام 2008 . كانت هناك حركة
24:31موازية لها، إن جاز التعبير. وهي حركة "حزب الشاي"، التي رغم أنها انحرفت نحو المطالبة بخفض الضرائب ومعارضة محاولات منع المكافآت عن المديرين التنفيذيين للبنوك، أي بتبني سياسات جمهورية جنونية. في الأصل، كان الكثير من غضب "حزب الشاي" مدفوعاً بغضب مشابه جداً بشأن أمور مثل خطة إنقاذ البنوك. لذا ، أعتقد أنه كان هناك نوع من التقارب لفترة طويلة، وأعتقد أن قضية إسرائيل قد أبرزته بشكل فعلي. أتساءل عن رأيك في ذلك، وهل تعتبره أمراً إيجابياً، وهل أنت على استعداد للعمل معهم كما تفعل مع الديمقراطيين؟ >> أوه، نعم. ردي على ذلك السؤال حول من سأعمل معه، كان يتمحور حول أننا سنتكاتف بالتأكيد مع أي شخص يرغب في النضال من أجل
25:16الطبقة العاملة ومناهضة أجندة الحرب.
25:19وهذا هو سجلي في مجلس المدينة أيضاً. أعني أن جميع أعضاء المجلس كانوا من الديمقراطيين باستثناءي؛ كنت اشتراكية مستقلة.
25:28وبالقدر الذي يتعلق بالحزب الديمقراطي، وأنا أبدأ بالحزب الديمقراطي لكن الأمر ينطبق أيضاً على الحزب الجمهوري، أريد هنا أن أضع تصنيفاً طبقياً، أي الطبقة العاملة ككل ، بغض النظر عن انتماءاتهم الأيديولوجية في أي انتخابات، مقابل الطبقة الحاكمة، المليارديرات وأصحاب الملايين وممثليهم السياسيين الذين قد لا يكونون مليارديرات بأنفسهم لكنهم يمثلون أجندة المليارديرات.
25:52إذن، هذه هي نقطة البداية التي أنطلق منها. وعليه، في مجلس مدينة سياتل، كنت دائماً ودودة للغاية مع جميع الديمقراطيين والسياسيين. أعني، وبالقدر الذي كان أياً منهم مستعداً للعمل بجانبي، والنضال بجانبي من أجل الطبقة العاملة، وكان يجب أن يكون نضالاً دائماً لأن هذه هي الطريقة الوحيدة لتحقيق أي مكاسب للعمال في ظل الرأسمالية. بالقدر الذي كانوا مستعدين للقيام بذلك، كنت أرحب به دائماً. الحقيقة الصادقة يا غلين هي أن تلك الحالات لم تكن هي القاعدة. كانت الاستثناء، حيث كانوا مستعدين للنضال بجانبنا. القاعدة كانت أن سياسيي الحزب الديمقراطي عارضوا في الواقع-وأحياناً بضراوة وفي كثير من الأحيان من خلال مناورات خلف الكواليس-
26:38أجندة الطبقة العاملة التي كنت أناضل من أجلها. وهنا تكمن المعضلة. لذا، فإن هذا السؤال برمته حول ما إذا كنت مستعدًا للعمل من أجله يُطرح دائمًا في إطار السياسيين المحترفين الأفراد وعلاقاتهم الشخصية مع سياسيين آخرين. هذا هو الإطار الذي يُقدم من خلاله، وهو في الواقع إطار سام للغاية ومعادٍ لمصالح الطبقة العاملة. لأنك إذا كنت سياسيًا محترفًا، فمن الطبيعي أن يساعدك الحفاظ على علاقات ودية مع السياسيين الآخرين لأنهم يمتلكون السلطة.
27:12جماعات الضغط تمتلك السلطة. لذا، فمن المفيد لمسيرتك المهنية أن تكون مستعدًا للتصالح معهم.
27:18لكن من الذي يتضرر في هذه العملية؟ إنها الطبقة العاملة. حسنًا ، لو سمحت لي بالمقاطعة لثانية واحدة فقط والتدخل، أعتقد أنه للتوضيح فقط ، فهذا بالضبط ما أحاول السؤال عنه.
27:31>> تماما كما تعلم، أشخاص مثلك ومثلي اشتكوا منذ فترة طويلة من وجود هذا التفاوت الهائل والواضح بين قيم وأهداف وسياسات سياسيي الحزب الديمقراطي والمسؤولين المنتخبين والقيادة من جهة، وقاعدة ناخبي الحزب الديمقراطي من جهة أخرى. هناك إحباط مشابه جدًا بين فصائل معينة على الأقل من اليمين الأمريكي وقادتهم في الحزب الجمهوري. هذا أحد الأسباب التي مكنت دونالد ترامب من القضاء على جميع مرشحي المؤسسة السياسية، بدءًا من جيب بوش ثم ماركو روبيو، ثم تيد كروز، وكسر كل قواعد السياسة الرئاسية الأمريكية، لأن كل أموال ونفوذ المؤسسة كانت تدعم هؤلاء المرشحين وليس هو. لقد فاز أساسًا من خلال القول إن هؤلاء الجمهوريين تبنوا عقائد وأيديولوجيات
28:16لا تخدم مصلحتكم، وقد لاقى ذلك صدى لدى الكثير من الناس على اليمين أيضًا. لذا، أنا لا أسألك حقًا: "هل ستصل إلى الكونغرس وتعمل مع"، أنت تعلم أنهم لم يعودوا في الكونغرس، لكن توماس ماسي أو مارجوري تايلور؟ جرين، بقدر ما أسألك: هناك تحول واضح ، تمامًا كما هو الحال بين ناخبي الحزب الديمقراطي والكراهية التي يكنونها ليس فقط للمؤسسة، بل لسياسات محددة مثل دعم إسرائيل . هناك تحول مشابه جدًا ، ربما ليس بالقدر ذاته، لكنه بالتأكيد ليس ضئيلاً على اليمين الأمريكي فيما يتعلق بالسياسة الخارجية، وربطنا بإسرائيل، وحتى التبعية للطبقة الرأسمالية، وإلغاء التصنيع، والكثير من المعارضة لاتفاقية نافتا؛ وهي أمور لطالما دفعت سياسات
28:58الشعبوية اليسارية أيضًا. وأنا أتساءل فقط عن رأيك في ذلك.
29:02وهل هذا أمر يراه شخص مثلك، لا يرغب في العمل ضمن هيكل الحزب الديمقراطي ويتحدث كثيرًا عن الطبقة العاملة وضرورة توحدها، هل ترى إمكانية لذلك فيما يتعلق بهذه الاتجاهات في اليمين الأمريكي أيضًا؟ >> بالتأكيد. أعني أن هذا هو السبب الذي دفعني للقول بأن منظور الطبقة هو المحور الأساسي، وإلا فإننا سنغفل الكثير من هذه الجوانب المهمة لما يحدث في السياسة الأمريكية وفي أوساط الطبقة العاملة الأمريكية. وهذا يرجع بدقة إلى ما قلته يا غلين، وهو القدرة على توحيد أبناء الطبقة العاملة. مرة أخرى، يجب أن يكون هناك أجندة واضحة للطبقة العاملة. القدرة على توحيد الطبقة العاملة في فيرجينيا الغربية أو تكساس أو فلوريدا مع الطبقة العاملة في
29:47ولاية ذات ميول يسارية مثل واشنطن أو أوريغون . تلك الإمكانية هي ما يخيف طبقة المليارديرات ومؤسستي الحزبين. وهذا ما يخيفهم بشأن ترشحي أيضًا، تحديدًا لأنه يمتلك القدرة على تحقيق ذلك. أعني، على سبيل المثال لا الحصر، المطالب التي أخوض حملتي على أساسها هي: إنهاء كل المساعدات العسكرية لإسرائيل، وفرض حظر سلاح دائم على الدولة الإسرائيلية، والنضال من أجل رعاية صحية مجانية للجميع بتمويل من فرض الضرائب على الأغنياء، وفرض رقابة وطنية على الإيجارات، وتحديد حد أدنى للأجور قدره 25 دولارًا في الساعة، والذي أعتقد أنه يجب ألا يقل عن 30 دولارًا في المدن الكبرى. هذه المطالب، بالإضافة إلى ضمان وظائف بأجور معيشية في القطاع العام حتى
30:24يتمكن الناس بالفعل من محاربة مراكز البيانات ومواجهة عمليات التسريح الجماعي للعمال. نحن نقاتل من أجل إغلاق مراكز البيانات وإيقافها. هذه المطالب تحظى بشعبية كبيرة عبر مختلف الأطياف. حتى وإن كان هناك خلاف حول هذه المسألة أو تلك، أريد أن أكون واضحًا جدًا لجميع الكادحين الذين يشاهدون هذا، فإذا أردتم النضال من أجل قضية الرعاية الصحية المجانية للجميع بتمويل من ضرائب المليارديرات، وإذا أردتم إنهاء تريليونات الدولارات التي تُنفق على قصف الشعوب الفلسطينية واللبنانية والإيرانية، وإذا أردتم استخدام تلك التريليونات للإسكان والرعاية الصحية والمدارس العامة، وكل هذه الأشياء التي نحتاجها هنا، فإن هذه الحملة هي حملتكم.
31:06وهذا تحديدًا لأنني أرفض أن أكون تحت قبضة أجندة الحزبين الديمقراطي والجمهوري ، اللذين يتبنيان أجندة المليارديرات.
31:15هذا هو بالضبط ما يخيف طبقة المليارديرات من حملة كهذه، وهو أنه سيكون هناك وحدة وإمكانية حقيقية للوحدة بين الناس في جميع أنحاء البلاد.
31:26أعني، لنأخذ مثالاً ملموساً، كما تذكر في الانتخابات التمهيدية الديمقراطية في وست فرجينيا عام 2016، فاز بيرني ساندرز بجميع المقاطعات الـ 55 في تلك الولاية ضد هيلاري كلينتون. ولكن بالطبع، قامت المؤسسة الديمقراطية بكل أنواع المناورات، وتم استبعاد بيرني ساندرز.
31:46تم تنصيب هيلاري كلينتون كمرشحة. لقد كانت مكروهة، وعن حق، من قبل الطبقة العاملة في الولايات المتحدة لأنها كانت تجسيداً لأجندة جولدمان ساكس ووول ستريت. ثم ماذا حدث في الانتخابات العامة في نوفمبر؟ اكتسح ترامب جميع المقاطعات الـ 55 في وست فرجينيا. بالنسبة لي، لا يوجد مثال أفضل على الإمكانات الموجودة لتوحيد الطبقة العاملة. ولهذا السبب قلت دائماً إنني لا أهتم لمن صوتَّ في انتخابات 2024 أو إذا لم تصوت على الإطلاق. لا يهمني إذا صوتَّ للجمهوريين في سباقات أخرى. إذا كنت تريد النضال من أجل الرعاية الصحية، وإذا كنت غاضباً من طبقة المليارديرات وتريد القتال بجانبي، فهذه الحملة هي حملتك. لقد تعهدت بأنه في حال
32:28انتخابي، سأحول حفل تنصيبي في الكونجرس إلى تجمع حاشد يضم 10,000 شخص في واشنطن العاصمة ، وسأبدأ فوراً في استخدام منصبي لبناء حركات لإنهاء المساعدات العسكرية لإسرائيل والنضال من أجل رعاية صحية مجانية ومطالب أخرى. ولن يكون أي من هذا ممكناً ما لم نستخدم مكتبنا في الكونجرس لتوحيد الطبقة العاملة في جميع أنحاء الولايات المتحدة.
32:51>> لذا، أريد فقط التعمق في ذلك أكثر قليلاً.
32:55هذا أحد الأشياء التي أجدها مثيرة للاهتمام للغاية في مسارك ونظرتك للعالم، ومدى تميزها. أعتقد أنه ليس فقط بمعزل عن المؤسسة الديمقراطية، بل حتى عن أشخاص مثل الذين كنا نتحدث عنهم سابقاً ، أولئك المرتبطين بأسلوب بيرني وأوكازيو كورتيز في السياسة، والذين يحافظون دائماً على صلتهم بالحزب الديمقراطي وأفكاره التقليدية. أحد غرائب السياسة الأمريكية هو أنه في النصف الأخير من القرن العشرين، وبالعودة إلى عهد فرانكلين روزفلت، كان الديمقراطيون حزب الطبقة العاملة والنقابات، بينما كان الجمهوريون حزب المصرفيين والأثرياء، وكانت سياساتهم تعبر عن ذلك. ولأسباب نعرفها جيداً، بدءاً من بيل كلينتون وهذا الحزب الديمقراطي في
33:35شكله المعاصر، تخلوا عن ذلك عمداً. والآن تشهد هجرة جماعية للطبقة العاملة نحو الحزب الجمهوري، خاصة في ظل ترامب، لكن الأمر بدأ قبل ذلك أيضاً. لدينا الكثير من أبناء الطبقة العاملة الذين يصوتون لسياسات تعارضها تقليديًا الطبقة العاملة ومؤسساتها، وخاصة النقابات العمالية، بأشد العبارات. يقول البعض إن السبب في ذلك هو أن الديمقراطيين بدأوا يتمثلون بما سميته بروح "جولدمان ساكس" أو "وول ستريت" أو " ماكينزي"، مثل هيلاري كلينتون وبيت بوتيجيج ، وحتى باراك أوباما وتيم غايتنر وكل من أتوا بهم. لقد كان هذا الأمر منفرًا للغاية.
34:14ويعتقد آخرون أن السبب يعود إلى قضايا ثقافية ؛ إذ أن هذا الهوس بقضايا ثقافية مثيرة للانقسام-لا أقول إنها غير مهمة، لكنها تظل مستقطبة-يمنع الناس من الاتحاد حول قضايا أكثر أهمية تتعلق بالسلطة والسياسة الخارجية والاقتصادية . وفي الواقع، نحن نرى هذا يحدث في جميع أنحاء العالم الديمقراطي. ففي البرازيل، على سبيل المثال، فاز بولسونارو لأنه حصل على جزء كبير من أصوات الطبقة العاملة والفقراء، على الرغم من أن لولا وحزب العمال كانا يمثلانهم لفترة طويلة. يمكنك رؤية ذلك في جميع أنحاء أوروبا أيضًا.
34:45عندما نتحدث، فأنت تتحدث كثيرًا عن الطبقة العاملة. أعتقد أنها بمثابة البوصلة لتوجهاتك السياسية.
34:51أظن أن هذا واضح تمامًا. لماذا نجد أن الناخبين التقليديين الذين اعتدنا اعتبارهم من الطبقة العاملة...؟ ربما توسعت الطبقة العاملة، لكن الناخبين التقليديين الذين كانوا ذات يوم حكرًا على الحزب الديمقراطي، يجدون أنفسهم الآن ليسوا فقط منفرين من الحزب الديمقراطي، بل ينجذبون بفعالية إلى الحزب الجمهوري. ما الذي تعتقد أنه يفسر كل هذا؟ أعتقد أن التفسير هو أنه في الواقع، لا أحد من الحزبين يمثل الطبقة العاملة. وما يحدث من حين لآخر، هو أنك تمر بعصور يتأرجح فيها البندول ذهابًا وإيابًا بين الديمقراطيين والجمهوريين، أعني الحزبين. إذًا، القصة الحقيقية هي أن أبناء الطبقة العاملة في أمريكا مُجبرون على الاكتفاء بهذين
35:35الحزبين فقط، وكلاهما يمثل المليارديرات في الغالب، لكنهما يغيران نبرتهما والكلمات والخطابات التي يستخدمونها، محاولين تقديم أنفسهم في تلك اللحظة كممثلين لغضب الطبقة العاملة، وذلك ببساطة لاحتواء هذا الغضب داخل هذين الحزبين، حتى لا يظن أي عامل، سواء كان في فيرجينيا الغربية أو واشنطن، أن المشكلة تكمن في الحزبين معاً وأننا بحاجة لحزب جديد للطبقة العاملة. ولهذا السبب، عندما تنظر إلى استطلاعات الرأي، تجد أن فكرة وجود حزب جديد للطبقة العاملة تحظى بشعبية كبيرة، وهذا هو ما يهدد الحزبين الديمقراطي والجمهوري . أما قصة الحزب الديمقراطي، فأنا أتفق معك في أن حقبة " الديمقراطيين الجدد" التي بدأت فعلياً مع بيل كلينتون، جعلتهم
36:31حاملين للواء الأجندة النيوليبرالية بشكل أساسي. وبالطبع، كان الحزبان الجمهوري والديمقراطي هما من نفذا تلك الأجندة النيوليبرالية؛ فالهجمات على نظام الرعاية الاجتماعية وبرامج المساعدة الاجتماعية التي حدثت في عهد كلينتون حظيت بدعم الحزبين. وكان خصمي، آدم سميث، أحد هؤلاء الأشخاص. فقد كان أحد أوائل تصويتاته في عامه الأول في المنصب هو تقليص مئات المليارات من الدولارات من برامج "ميديكير" و "ميديكيد".
36:59كان ذلك قانون كلينتون لموازنة الميزانية.
37:02وهذا صحيح. لكن من الصحيح أيضاً أن الحزبين الديمقراطي والجمهوري كانا حزبين لطبقة المليارديرات منذ فترة طويلة. أعني، دعونا لا ننسى أن الحزب الديمقراطي كان حزب العبودية. ثم أصبح حزب قوانين "جيم كرو".
37:17وهكذا ترى أن الحزب الديمقراطي وكذلك الحزب الجمهوري، بمؤسساتهما، يتشكلان وفقاً لما تقتضيه الحاجة في تلك اللحظة.
37:28وكل ذلك لتحقيق هدف بقاء الطبقة العاملة في أمريكا، عقداً تلو الآخر، محاصرين ومقيدين بين هذين الحزبين. لذا، ما يهدد المليارديرات وحزبيهم هو حملة مثل حملتنا هذه التي نرفض فيها كل ذلك. في الواقع، إنها رسالة تروق للكثير من الناس، حتى لو كانوا يعتبرون أنفسهم من اليمينيين أو الناخبين الجمهوريين، وذلك لأنهم أفراد، من الطبقة العاملة، غاضبون من مستويات المعيشة المتردية التي يواجهونها. ولا يقتصر الأمر على مستويات المعيشة فحسب ، بل يمتد ليشمل أنواعاً أخرى من الهجمات. أتعلم، فقط لأذكر أن جزءاً من دائرتنا الانتخابية، أعني جزءاً من سياتل، يقع ضمن الدائرة، وليس كل سياتل. وهناك أيضاً مدن أخرى أصغر حجماً في هذه الدائرة.
38:11إحداها هي ريتون، التي لن تسمع عنها في الأخبار الوطنية، لكن ريتون مدينة مهمة جداً لأنك ترى فيها إرهاب إدارة الهجرة والجمارك (ICE) يتجسد في الشوارع والأحياء.
38:23ولذا فإن الناس، بغض النظر عما إذا كانوا يصوتون للجمهوريين أو الديمقراطيين، يتحدون لحماية جيرانهم المهاجرين. وهناك، كما تعلم، سمعت قصصاً من السكان في ريتون حيث قاموا فعلياً بتشكيل نوع من الإسكان المتنقل لحماية جيرانهم المهاجرين عن طريق نقلهم من مكان إلى آخر حتى لا تضع إدارة الهجرة أيديها عليهم. وهناك مدينة مثل فيدرال واي، حيث ربما صوت الكثير من الناس للجمهوريين لسنوات عديدة، لكنهم عندما سمعوا عن برنامج حقوق المستأجرين لدينا كانوا متحمسين للغاية. لم يصدقوا الانتصارات التي حققناها في سياتل لصالح المستأجرين.
39:00أعني أن هؤلاء هم أفراد من الطبقة العاملة. كل هذا يظهر الإمكانات الهائلة لتوحيد العمال على أساس طبقي، وهذا بالضبط ما نحتاجه بشكل عاجل.
39:09>> حسناً، سؤال أخير لك.
39:11بغض النظر عن مقدار المال الذي تمتلكه، وبغض النظر عن مدى كاريزميتك، وبغض النظر عن مدى كره الناس للمسؤول الحالي ، أعتقد أن أصعب شيء في السياسة الأمريكية هو إزاحة المسؤول الحالي ، خاصة داخل الحزب، وذلك لكل الأسباب الهيكلية التي ناقشناها سابقاً، وكل آليات الإنفاذ وما شابه ذلك. أنت لا تواجه مسؤولاً حالياً فحسب، بل واحداً من أقوى المسؤولين في كتلة الحزب الديمقراطي.
39:36وأعتقد أن هناك انتقاداً، وكان هذا جزءاً من مقابلة " بريكينج بوينتس" وسمعته أيضاً عندما كان الناس يحاولون الضغط على بعض البرامج والبرامج التي على يوتيوب والمؤثرين المقربين من الحزب الديمقراطي لإجراء مقابلة معك، وهو: انظر ، لا يمكن لأي صحفي أو أي برنامج إجراء مقابلة مع كل مرشح.
39:54أعرف هذا من واقع تجربتي الشخصية. عليك نوعاً ما أن تنتقي وتختار لأنك لا تريد إضاعة وقت جمهورك مع أشخاص لا يملكون أي فرصة للفوز، حتى لو كنت تحبهم، نظراً لغياب التنظيم الكافي لديهم. ببساطة، لا توجد أي فرصة للفوز.
40:06أمم، وأعتقد أن الانتقاد كان: انظر، أحد الأشياء التي تحقق الفوز حالياً في السياسة الأمريكية لأول مرة لإزاحة المسؤولين الحاليين هو عضوية "DSA". وليس فقط العضوية في "DSA"، بل هذا الهيكل التنظيمي بأكمله الذي أعترف بأنني مندهش من قدرة اليسار على تجميعه.
40:20أعتقد أنهم قاموا بعمل جيد في استغلال اللحظة الراهنة. لقد اخترتِ عدم سلك ذلك الطريق.
40:25أنتِ تترشحين تماماً خارج نطاق مؤسسة الحزب الديمقراطي. أنتِ لستِ عضوة في "DSA". أمم، ما هي التحديات التي واجهتيها فيما يتعلق بتكوين حملة انتخابية والحصول على التمويل؟ هل توجد استطلاعات للرأي؟ ما هي حالة حملتكِ بالنسبة للأشخاص الذين يفكرون ، كما تعلمين، ممن لديهم أموال محدودة ويريدون معرفة أفضل طريقة لاستثمار أموالهم ووقتهم وجهدهم فيما يتعلق بالمرشحين المختلفين؟ نعم، أعتقد أن أحد الأشياء التي تمنح الناس الكثير من الثقة هو حقيقة أننا كاشتراكيين مستقلين قد فزنا، لقد فزت بأربعة انتخابات في مجلس مدينة سياتل. كان يُنظر إلى كل من تلك الانتخابات على أنها مستحيلة، خاصة الأولى ، ولكن حتى الانتخابات التالية لها. وفي
41:06الواقع، هذا لأنني أتذكر، وأتذكر أنني تحدثت عن هذا في الوقت الذي كان يحدث فيه. لم تواجهي الكثير من المعارضة للفوز فحسب، بل بمجرد فوزك، كانت " أمازون" مصممة، لأن " أمازون" قوية جداً بالطبع. كانت ولاية واشنطن مصممة على إزاحتك وتمويل هذه الحملة الضخمة لسحب الثقة منكِ التي نجحتِ في هزيمتها أيضاً.
41:28>> نعم. في الواقع، هذا صحيح جداً. والحقيقة أن واحدة من الانتخابات الأربعة كانت هزيمة ذلك الاستدعاء. كانت هناك محاولة لسحب الثقة مني في عام 2021. في الواقع، كانت من قبل مليارديرات مثل " أمازون" وأيضاً المليارديرات من ملاك العقارات والشركات العقارية الداعمين لترامب. وأنت تعلم يا غلين، أن ملاك العقارات والشركات العقارية كانوا غاضبين بشكل خاص من سنواتي العشر في المنصب، لأنه كما اعترف كبير جماعات الضغط الخاصة بهم علناً، فإنه أثناء وجودي في المنصب، لم يكن بوسع الشركات العقارية الفوز ببساطة. وكان ذلك بسبب ، كما عبر عن ذلك، وهذا اقتباس منه. قال: "هذا بسبب جيش ساوانت". وهذا هو المفتاح هنا. أعني، هو، كما تعلم، أحياناً
42:10يمنحك أعداؤك السياسيون أفضل الإطراءات. وهو محق تماماً في ذلك. لقد تمكنا من الفوز لأنني استخدمت منصبي لبناء حركات جماهيرية من العمال والمستأجرين.
42:20ولهذا السبب، أعتقد بالنسبة لأولئك الذين يظنون أنه يجب عليك أن تكون جزءاً من "دي إس إيه"(DSA) لتفوز. إنها مسألة نهج في المقام الأول، ما نوع الحملات التي تديرها وماذا تفعل بتلك المناصب؟ أنا أختلف تماماً مع " أوكاسيو كورتيز" و " منداني" لدعمهما حكيم جيفريز، وهو ديمقراطي يدعم الإبادة الجماعية. لذا، الأمر يتعلق حقاً بما تفعله بالمنصب. لا يعني هذا وجود نوع من الخلاف الشامل. كما قلت، أنا أتفق بشدة مع المطالب التي خاض "منداني" حملته على أساسها، وقد تعهدت علناً بأنه إذا كانت هناك حركة للفوز بحد أدنى للأجور قدره 30 دولاراً في مدينة نيويورك، وهو أحد مطالب الحملة، فسأكون هناك شخصياً لدعمها.
43:01لكنني في الواقع لا أصدق، لا أصدق هؤلاء من مختلف أطياف اليسار ، كما تعلم، هم ليسوا يساريين حقاً بل مقدمو برامج حوارية "تقدميون " زعموا أنهم لا يريدون استضافتنا لأنهم لا يملكون استطلاعات رأي.
43:14لم يكونوا يعرفون ما إذا كنت ستفوز. أعني، من يستطيع أن يضمن لك أنك ستفوز؟ لا أحد يستطيع أن يمنحك ضماناً. لم تكن ألكسندريا أوكاسيو كورتيز تعرف أنها ستهزم جو كراولي. لكن النقطة المهمة هي، هل تتفق مع سياسات هذه الحملة؟ وأعتقد أن هذا هو موضع الخلاف الحقيقي، فالكثير ممن يسمون أنفسهم مؤثرين تقدميين لا يتفقون في الواقع على ضرورة تحدي المؤسسة الديمقراطية علناً. وسواء اتفقت أم لا على أننا بحاجة إلى حزب جديد للطبقة العاملة، فمن وجهة نظري، هذا هو الاستنتاج المنطقي.
43:44وحتى إذا وضعنا ذلك جانباً، ماذا تفعل داخل الحزب الديمقراطي؟ إذا كنت تريد حقاً النضال من أجل الطبقة العاملة، فحتى لو كنت في الحزب الديمقراطي، ستحتاج إلى خوض حرب ضد الديمقراطيين الممثلين للمليارديرات داخل ذلك الحزب، لأنه بدون ذلك، لن تتمكن من تحقيق أي شيء. تلك هي الحقيقة النهائية. تلك هي الحقيقة الجوهرية.
44:06وهذا ما يشعر الكثير من هؤلاء التقدميين المزعومين بعدم الارتياح تجاهه. لكن هذا هو ما فعلناه في سياتل. لقد أثبتنا أنه لا يمكنك فقط الفوز في الانتخابات، مع أنه لا أحد يستطيع ضمان ذلك بالطبع، بل في الواقع، السبب الذي جعلنا قادرين على التصدي لهجمات أمازون خلال حملات إعادة انتخابي هو أننا امتلكنا سجلاً حافلاً بالإنجازات.
44:32لأننا خضنا صراعاً طبقياً ضد الطبقة الحاكمة وممثليها في الحزب الديمقراطي. لقد انتزعنا زيادة الحد الأدنى للأجور. هذا ما تطلبه الأمر. لقد تطلب الأمر منا محاربة الحزب الديمقراطي للفوز بما أصبح الآن أعلى حد أدنى للأجور في البلاد، وهو 21.30 دولاراً في الساعة.
44:47تطلب الأمر التصدي لهم ولجيف بيزوس للفوز بضريبة أمازون، التي تجمع مئات الملايين من الدولارات سنوياً للإسكان ميسور التكلفة في سياتل.
44:56وتطلب الأمر خوض حرب ضد الملاك الشركاتيين وممثليهم الديمقراطيين في مجلس المدينة للفوز بحقوق المستأجرين. ولكن لأننا انتزعنا تلك الحقوق، تمكنا من هزيمة القوى نفسها التي كانت تلاحقني في كل محاولة لإعادة انتخابي. في الواقع، كما تعلمون، عندما ترشحت ألكسندريا أوكازيو-كورتيز لأول مرة للمنصب، قالت في مقولة لها إنه من الأفضل أن تكون عضواً في الكونغرس لفترة واحدة على أن تبيع مبادئك. وأعتقد أن مسيرتها المهنية اللاحقة لا تثبت ذلك.
45:24لكن في الواقع، هذا هو النهج الذي اتبعناه.
45:28لم أسعَ لنيل رضا المؤسسة من أجل ضمان إعادة انتخابي. في الحقيقة، لهذا السبب كانت كل محاولة لإعادة انتخابي صعبة. ولكن كما قلت مرات عديدة، إذا كانت إعادة انتخابك كمسؤول منتخب أمراً سهلاً، فأنت لا تحارب من أجل الطبقة العاملة. لأنه إذا كنت تحارب من أجل الطبقة العاملة، وتمتلك فوق ذلك العزيمة للنجاح وتحقيق إنجازات جوهرية لها، فإنهم سيهاجمونك بالتأكيد.
45:54لذا، توقع أن تكون كل إعادة انتخاب صعبة، ولكن هذا في الواقع دليل على أننا نحارب من أجل الطبقة العاملة . وأنا في الواقع لا أصدق أن السبب كان اعتقادهم بأن حملتنا كانت ضعيفة. لا، من الناحية الموضوعية، هذا هو أقوى تحدٍ واجهه آدم سميث على الإطلاق. لقد فزنا للتو بدعم صحيفة "ذا سترينجر"، وهي موضوعياً واحدة من أهم تأييدين في هذه المنطقة. إنهما صحيفتا "ذا سترينجر" و "سياتل تايمز". لقد جمعنا 725 ألف دولار، وهو أكثر بثلاث مرات مما جمعه أي من منافسيه في عام الانتخابات بأكمله.
46:27لقد جمعنا هذا المبلغ خلال الانتخابات التمهيدية فقط. لدينا ثمانية أضعاف ونصف عدد المتبرعين الذين لدى آدم سميث في الدائرة.
46:34من الواضح أن لديه تبرعات أكثر بكثير لأنه ممول من قبل " بالانتير" و "لوكهيد مارتن" وما إلى ذلك.
46:39لكن النقطة المهمة هي أن هذه الحملة تتمتع بديناميكية كبيرة في الشارع. لذا، إنها مسألة مبدأ. أنت تعلم، بصفتك متحدثاً تقدمياً يمتلك منصة، هل تعتقد أنه من مصلحة الطبقة العاملة والشعب الفلسطيني دعم هذه الحملة؟ الأمر لا يتعلق بـ "أوه، هل هناك استطلاعات رأي وكل ذلك ؟" لم يسألني أي شخص من الطبقة العاملة قط، يا جلين: "هل لديك استطلاع رأي؟" ما ينظرون إليه هو سجلي المهني والمطالب التي نخوض الانتخابات على أساسها، ويقولون: " بالتأكيد، أريد دعم هذه الحملة". هذا هو النهج المبدئي لدعم أو عدم دعم حملتنا. ولهذا السبب أجد أنه من المأساوي أن قيادة "DSA" قررت عدم دعم حملتنا، لأنني لا أعتقد أن قرار عدم دعمنا يصب في مصلحة الشعب
47:23الفلسطيني والطبقة العاملة الأمريكية.
47:26لذا يجب أن نضع مصالح الناس العاديين في المركز دائماً، وبغض النظر عن الخلافات الأخرى، يجب أن نمضي قدماً على أساس ما هو جيد للطبقة العاملة، وما يحتاجه الشعب الفلسطيني في هذه اللحظة. وهذا هو سبب أهمية هذه الحملة. أجل ، تعلم، من المضحك، للختام، أحد الأسباب التي تجعلني متعاطفاً جداً مع الأشخاص الذين لا يريدون أي علاقة بالحزب الديمقراطي، والذين يعتقدون أنك حتى لو دخلت بنوايا حسنة، سيتم في النهاية السيطرة عليك واستيعابك، هو أنني أجريت مقابلة مع "AOC" عام 2018 خلال حملتها التمهيدية عندما لم يسمع بها أحد تقريباً.
47:59لم أكن أنا من اكتشفها.
48:01كان "رايان غريم" هو من دفعني لإجراء المقابلة قائلاً: " أعتقد أن هناك مرشحة ستعجبك حقاً". وإذا عدت وشاهدت تلك المقابلة، سترى "AOC" لن تتعرف عليها إذا قارنتها بـ " AOC" اليوم. ذلك الاقتباس الذي ذكرته كان أحد شعاراتها. من الواضح أنها لا تملك أي نية لتنفيذ ذلك.
48:19ولكنني أتذكر أيضاً أنني سألتها: "عندما تصلين إلى واشنطن، هل تعتقدين أن نانسي بيلوسي وستيني هوير يجب أن يستمروا كقادة للحزب، أم تعتقدين أن الوقت حان لتغيير قيادة الحزب؟" قالت: بالطبع. أعتقد أننا بحاجة إلى قيادة جديدة للحزب. وأول شيء فعلته تقريبًا عندما وصلت إلى واشنطن هو التصويت لصالح نانسي بيلوسي وستيني هوير، ثم مضت على مر السنين لتتخلى عن كل ما قالته لي في تلك المقابلة وخلال حملتها الانتخابية.
48:41والشيء الآخر الذي سأقوله، كما تعلمون، أعتقد أن هناك نوعًا من فئة الإعلام المستقل على يوتيوب وتويتش، إما لمصالحهم الخاصة أو المهنية أو الاقتصادية أو أي شيء آخر، لكن أعتقد، كي لا أكون متشائمًا جدًا، أن كلا الحزبين بارعان حقًا في تخويف ناخبيهم . يقول الجمهوريون: "قد تكرهون قيادتنا، قد تكرهون ميتش ماكونيل، قد تكرهون جورج دبليو بوش وديك تشيني، لكن الديمقراطيين شيوعيون أشرار، لذا من الأفضل لكم التصويت لنا وعدم التفكير أبدًا في الابتعاد"، وهذا ينجح.
49:10وأعتقد أن الديمقراطيين قاموا بعمل جيد حقًا في ذلك، قائلين: "أعرف أنكم تكرهون مؤسسة الحزب الديمقراطي، لكن في نهاية المطاف، نحن أملكم الوحيد لحمايتكم". "يمكنكم محاولة تحسين وضعنا قليلًا إذا أردتم من خلال هذه الانتخابات التمهيدية الصغيرة والمعزولة." وهناك الكثير من الأشخاص في هذا المجال ممن يعتبرون أنفسهم راديكاليين يساريين أو نقادًا يساريين للحزب الديمقراطي، لكنهم في الحقيقة يريدون فقط أن يصبح الحزب الديمقراطي أقوى، ومهمتهم هي تحويل هذا الغضب تجاه مؤسسة الحزب إلى نوع من الاستسلام أو القبول. لذا فهم يغضبون جدًا من أشخاص مثلك ممن يقترحون أن هناك مسارًا يمكن شقه، وربما يكون مسارًا أفضل وأكثر فعالية خارج الحزب
49:47الديمقراطي. بالطبع، ستواجه الكثير من العداء منهم لأنهم ديمقراطيون أولًا وقبل كل شيء. حسنًا.
49:53حسنًا، كواش، إنه لمن الرائع دائمًا التحدث إليك. أنا أجد مسيرتك السياسية مثيرة للاهتمام للغاية. إنه لأمر رائع دائمًا أن أسمع منك. أتمنى لك حظًا سعيدًا في انتخاباتك، وسنواصل بالتأكيد متابعتها ونقل أخبارها. إذا أراد الناس الاطلاع على حملتك ودعمها، فيمكنهم زيارة موقعك الإلكتروني للقيام بذلك. سنضع الرابط في الأسفل. وأعلم أنك خصصت وقتك يوم السبت لأننا اضطررنا إلى إلغاء المقابلة التي كانت مقررة في الأصل.
50:16أنا أقدر تخصيصك الوقت للتحدث معنا. شكرًا جزيلًا لك يا إل. أقدر ذلك حقًا. لإضافة المزيد على ما قلته، أعني، إذا كان الأمر يتعلق باستطلاعات الرأي أو الجدوى وما شابه، فلماذا اهتم الكثير من هؤلاء المدونين الذين رفضوا استضافة حملتنا بـ ماريان ويليامسون إلى هذا الحد؟ لم تكن هناك أي استطلاعات رأي في العالم تقول إن ماريان ويليامسون لديها أي فرصة على الإطلاق. لذا ، أعتقد حقاً، وأنا أستخدم ذلك كمثال للقول إن >> أو دارلا أو دارلي شافيير، كما تعلم، أو ميلو في كولورادو.
50:46أعني، لديك هنا كشاما ساوانت، التي حققت نجاحاً في الترشح على مستوى المدينة والفوز في الانتخابات ضد قوى قوية جداً. أنتِ تتمتعين بمصداقية لا تقل عنهم، بل أود أن أقول إنكِ أكثر مصداقية بكثير من معظم الأشخاص الذين ينجحون في الانتخابات التمهيدية، وبالتأكيد أكثر من AOC. تماماً، بالضبط. كما تعلم، لا يمكنني الاتفاق معك أكثر من ذلك.
51:03>> أجل. بالضبط. بالضبط.
51:05أعني، أجل. أعني، لا يوجد حرفياً أي شخص فاز بأربعة انتخابات كاشتراكي مستقل، ناهيك عن تحقيق انتصارات تاريخية مثل أعلى حد أدنى للأجور في البلاد وما إلى ذلك.
51:13ولهذا السبب، آمل أنكم ، إذا كنتم تستمعون أو تشاهدون هذا، يرجى التأكد من أنكم إذا كنتم في الدائرة التاسعة بالكونغرس في ولاية واشنطن، أن تسلموا بطاقات الاقتراع الخاصة بكم قبل الرابع من أغسطس، وإذا كنتم في المنطقة، يرجى الحضور والمشاركة في حملتنا الميدانية. اذهبوا إلى shamasawan.org للتسجيل في أي وردية عمل. الأمر مهم جداً حقاً.
51:32>> حسناً، كشاما، شكراً لكِ مرة أخرى. سعدت بالحديث معكِ وسنتحدث قريباً. وداعاً.
51:36>> وأنا كذلك. شكراً لك.
51:38وداعاً.
Read the essay version →