0:05شكراً جزيلاً على هذا. كم المدة التي قضيتها في وكالة المخابرات المركزية؟ بدأت في الوكالة عام ألفين وثلاثة عشر. عملت بالخارجية والقطاع الخاص سابقاً، وقبلها بكتيبة الصاعقة الثانية. الصاعقة والخارجية ثم المخابرات. متى رحلت؟ تقاعدت في الثلاثين من يونيو الماضي، مؤخراً جداً. قبل شهر؟ نعم. هل صرت مبلغاً عن المخالفات العام الماضي؟ لقد بدأ هذا الأمر قبل ذلك بكثير، وتحديداً حين فُرضت اللقاحات الإجبارية، وهو موضوع مختلف ومنفصل تماماً عن مسألة أصل كوفيد. لفت انتباهي تصديك لفرض اللقاحات، أشكرك؛ فهذا من أسوأ قرارات بلادنا على الإطلاق. لكن بشأن منشأ كوفيد، لقد أعلنت الأمر بقوة.
0:52وأدليت بشهادتك في الكونغرس. لماذا قررت فعل ذلك؟ استُدعيت رسمياً، وهذا سهّل اتخاذ القرار. حسناً. لذا. لا، ولكن بكل صدق، تقدمت وأجريت مقابلة مسجلة لمدة ست ساعات وأربعين دقيقة... خلف الأبواب المغلقة... مع... لجنة الأمن الداخلي والشؤون الحكومية عندما بدا أن وكالة المخابرات المركزية كانت تعرقل تحقيقنا، عندما بدا أن وضعت العقبات في طريقنا. حين جاء الاستدعاء، كنتُ، بصراحة، سعيداً بالذهاب، وسعيداً بأن أتحدث علناً. لكن وضعك يتغير كلياً بمجرد قيامك بذلك. أنه قرار كبير، أليس كذلك؟ أجل، إنه كذلك تماماً. أكره قول هذا، كانت لدي بعض الخبرة مع... فرض لقاحات كوفيد و...
1:45وبصراحة، كما تعلم، ربما سنتطرق إلى هذا سابقاً، ولكن تلك القصة التي ظهرت للعلن... في الثالث عشر من مايو أمام لجنة السيناتور راند بول. أطلعتُ لجنة الاستخبارات بمجلس الشيوخ على تلك القصة في أبريل من عام ألفين وأربعة وعشرين، كما كنتُ قد زوّدتُ لجنة الاستخبارات الدائمة بمجلس النواب بها أيضاً في عام ألفين وثلاثة وعشرين، وهاتان جهتان رقابيتان. خاطبت لجنة النواب الموقرة بشأن منشأ فيروس كوفيد للمرة الأولى في شهر نوفمبر لعام ألفين وواحد وعشرين؛ فالتفاصيل كانت مختلفة عما هي عليه الآن، لكنني حاولت مراراً وتكراراً. إخبارهم بتعرضنا للكذب. هما لجنتا الاستخبارات والرقابة بالكونغرس،
2:35وتمثلان الرقابة التشريعية على أقوى وكالات الحكومة قليلة الخضوع للمدنيين، كالمخابرات المركزية. أظن أن هناك ثلاثة معينين فقط بالوكالة. ثلاثة فقط، وهذا برأيي غير كافٍ إطلاقاً. أوه، هذا جنون تماماً لأنه يعني... أن من ينتخبه الشعب ليس لديه أي سيطرة على هذه الوكالة، وهو ما أعتقد أنه ثبتت صحته. ولكن على أي حال، من المفترض أن تأتي السيطرة من الكونغرس... في شكل هاتين اللجنتين. لذا حين تبلغهم بفساد الوكالة التي تعمل بها، تتوقع تحركاً منهم. توقعت ذلك فعلاً. كوفيد أيقظني؛ لقد كنت ساذجاً حقاً. كنت ضابط عمليات. كنت أعمل في الميدان طوال الوقت حيث أجمع المعلومات الهامة وأقوم بتجنيد الجواسيس،
3:30ولم أعمل قط بصفة محلل. لم أكن أجمع المعلومات الاستخباراتية للآخرين وأحولها إلى معلومات استخباراتية نهائية. وكنت ساذجاً بعض الشيء بشأن... قمت بالعمل التقليدي الذي يتخيله الناس عند ذكر وكالة المخابرات. نعم. وهو ما لا يفعله معظمهم. صحيح. صحيح... كما تعلم، مديرية العمليات تقوم بـ، تدير العمليات للوكالة. نحن نجمع المعلومات الاستخباراتية. و ولهذا السبب كل هذه العيش بالخارج. لقد قامت الوكالة بتعليمي لغة الماندرين واللغة العربية. وبصراحة ما زلت أحتاج لتحسين لغتي العربية، ولكن لغة الماندرين لدي ممتازة حقاً. كما تعلم، وهم، هم يمنحوننا الكثير من الصلاحيات للعيش والعمل في الخارج.
4:15أحببت الوظيفة. أحببتها. وعلى الرغم من كل ما حدث، لا زلت أعتقد في الواقع... أنه إذا كنت مفكراً ناقداً، يجب، يجب عليك... أن تحاول الانضمام إلى مديرية العمليات. إنها وظيفة ممتعة. إنها وظيفة جيدة. حاولت الانضمام لهذا السبب، واتُهمت بعدها بالتبعية للوكالة، وأنا لست كذلك بالتأكيد. ستؤكد المقابلة قولي، لكنني ببساطة رأيت العمل مثيراً جداً. العملية رائعة للغاية وخالية تماماً من التحيزات السياسية في الميدان. حيث تعمل مع قلة مختارة فقط من الأشخاص الذين يمكنك التحدث معهم بصراحة. تعود للمكتب لتخبرهم بجمع المعلومات وتجنيد الجواسيس وإتمام المهام الميدانية. لا يشجعك إلا
5:02ذلك التجمع الصغير من الناس؛ إنه عمل شديد الخصوصية. كانت هبة؛ فكل نجاحاتي ارتبطت بالمخابرات المركزية، ولذلك كوفيد أيقظني على هذه الفوضى. يُفترض أن نكون... والناس يضحكون حين... لم تسكن في ماكلين بولاية فرجينيا قرب المقر، بل كنت بالخارج أغلب الوقت، أليس كذلك؟ نعم، أحببت العمل بالخارج معظم مسيرتي، قبل أن أعود أخيرًا إلى المقر مباشرةً قبل جائحة كوفيد. مباشرة قبل جائحة كوفيد. بصفتك ضابط عمليات في وكالة المخابرات المركزية، أو حتى أي ضابط استخبارات، فإن وظيفتك. وسيضحك الناس، خاصة عندما تقول وكالة المخابرات المركزية. وظيفتنا هي الحقيقة... لذا نخرج، نحن، ندخل في هذا البحر من المعلومات المضللة،
5:52والأكاذيب وأنواع مختلفة من الدوافع، ومن المفترض أن نستخرج تلك القطعة الصغيرة جداً من الحقيقة، ونكتبها ونقدمها لصناع القرار حتى يتمكنوا من اتخاذ قرارات حكيمة بأكثر الطرق تجرداً. هذا ما يفترض بنا القيام به. وما كشفه كوفيد هو أن معظمنا لا يفعل ذلك... معظم موظفي الوكالة. لقد فقدوا حس التمييز لديهم. هم، لقد تخلوا عن إلقاء نظرة فاحصة... على ما كان يحدث من حولهم. وأنا، أنا، لم أستطع أن أصدق، أقصد، كنت أدير العمل المتعلق بالاستخبارات المالية ضد الخصوم الاستراتيجيين، وكان لدي مكتب، كنت أدير فرعين كبيرين، و زارني سبعة أشخاص تقريباً كل يوم إلى مكتبي ويؤكدون أنهم ليسوا مجانين؛
6:42نحن لسنا مجانين. هذا التمويه الذي يريدون به اختبارنا طوال الوقت، مثل هذه اللقطة. هذا لا يبدو صحيحاً. وكان هذا، هذا ما دفعني للسير في هذا الطريق... هناك بضعة أشياء أخرى قبل ذلك. لقد كانت، كما تعلم، بضعة أشياء أخرى قبل ذلك فتحت عيني. لكنني... بطيء التعلم أيضاً. قضيت وقتاً طويلاً في الشرق الأوسط. كنت أشاهد تلك الكوارث تقع أمام عيني وكنت أبررها لنفسي وللآخرين تحت شعار نشر الديمقراطية الزائف، وأنا أتحمل كامل المسؤولية عن ذلك اليوم. هل كنت تعتقد ذلك؟ نعم، اعتقدت ذلك لفترة طويلة. أنا، لم أعد كذلك. أعتقد أنه ربما ينبغي لنا إلقاء نظرة فاحصة وجادة على القرارات التي نتخذها في السياسة الخارجية.
7:22وأعتقد فكرة تجنب الدخول في حروب خارجية جديدة كانت صائبة وحكيمة. كان معظم الأمريكيين يؤيدون بشدة هذا البند في البرنامج الانتخابي. تظل ملكية المنازل قلب الحلم الأمريكي. إنها تعتبر أصولاً حقيقية للأمان ولحفظ القيمة. والآن نرى البعض يغرقون في ديون بطاقات الائتمان لشراء البقالة بأسعار فوائد باهظة جداً. لماذا تتنازل للبنوك عن مال عائلتك؟ إن الفائدة هي ما يقتلك. تقوم شركة "أمريكان فاينانسينغ" بتقديم دعم حقيقي لأصحاب المنازل عبر توفير فوائد تقارب خمسة بالمئة، وهو ما قد يتيح لك توفير مبلغ ثمانمئة دولار شهرياً، أو ما يصل إلى عشرة آلاف دولار سنوياً. هي إعادة ضبط مالية، لا مجرد قرض.
8:16نوصي بـ "أمريكان فاينانسينغ". يلقبون بـ "موطن قروض أمريكا" لتميزهم. سدد ديون بطاقاتك الائتمانية. اقتراض الأموال جنون فعلاً. إن الاقتراض بهذا السعر المرتفع غير منطقي أبداً. وللخروج من هذا المأزق المالي، اتصل الآن على ثمانمائة، ستمائة وخمسة وثمانين، ستة وخمسين ستة وتسعين. قم بزيارة americanfinancing.net/tucker. إذاً أنت تظهر في هذا الأمر. لنبدأ ببساطة بشهادتك أمام لجنة راند بول حول منشأ كوفيد. إذن بصراحة تامة، من أين جاء كوفيد؟ هل تعتقد أنه كان حادثاً معملياً؟ لقد كان حادثاً معملياً في ووهان، و لقد تسرب من هناك، والأمر صار مكشوفاً للجميع. أعتقد أنني إذا، كما تعلم، ينظر الناس إلى شهادتي العلنية.
9:09مقتنع أن مجتمع الاستخبارات كان قادراً على تقديم تقييم سليم بمنتصف ألفين وعشرين. كبير بأن هذا كان... نوعاً من الحوادث المعملية التي وقعت وتسببت في هذا الوباء. و الحادث المعملي يغير نظرتنا إلى الصحة العامة. سياسة الصحة العامة. لذا... إذا كان حادثاً طبيعياً، لدي شعور، كما تعلم، إذا، إذا كان الأمريكيون وأنا، لقد قلت هذا خلال الشهادة، إذا كان الأمريكيون يعرفون أن الأساس للقاحات، على سبيل المثال، جاء من تسلسل نيوكليوتيدي قدمته لنا الحكومة الصينية. ونحن ببساطة أخذناه، ووضعناه في نموذج حاسوبي وقلنا، "أوه، ها هو، ها هو لقاحنا." والناس يتساءلون، "ولكن ألم تقل للتو إنه جاء من مختبر في الصين،
10:01في ووهان؟" لكانوا على الأرجح أكثر تردداً في إدخال ذلك إلى أجسادهم. أنا شخصياً أعتقد أن أي تقنية جديدة... من غير الحكمة أن. هذا مؤكد. نعم، هذا صحيح تماماً، لقد تمكننا من الحصول عليه بالفعل في أوائل شهر يناير. أُرسل التسلسل النيوكليوتيدي من قبل من مركز الأوبئة الصيني إلى منظمتنا الصحية، ثم تم تحويله إلى جهة الصحة هنا في الولايات المتحدة. وبعد ذلك قمنا بأخذه ووضعه في نموذج حاسوبي؛ وأظن يقيناً أنه كان هناك على الأرجح الكثير من العمل السابق الذي أُنجز حول كوفيد. لذا... حول. عذراً، حول أبحاث فيروس كورونا، يجب أن أكون دقيقاً في ذلك. درسنا أنواعاً شتى من فيروسات كورونا على مدى السنوات الماضية.
10:47لقد كان تفشياً شهيراً، بالطبع، في آسيا. هل تعتقد حقاً بناءً على خبرتك أن هذا الفيروس قد تسرب بشكل عرضي غير مقصود من مختبر ووهان الشهير؟ نحتاج لبيانات أكثر من المخابرات المركزية لنحسم ذلك. نملأ فعلياً ما كانت تفعله المديرة غابارد. ولكن نعم، أعتقد أنه تسرب من مختبر في ووهان... و إنه، لقد انتشر في كل مكان عن غير قصد؟ بلا تعمّد. أعتقد أنه لا يوجد دليل مباشر حالياً يثبت تعمّدهم ذلك. إجابة متحفظة. لا يوجد دليل مباشر حالياً على أنهم فعلوا ذلك عن قصد. لذا فاحتمال ذلك قائم. الاحتمال موجود لأنه... أقصد، أود حقاً أن أعطيك إجابة مباشرة. صحيح. ولكن كان يتوجب على وكالة المخابرات المركزية تقديم المعلومات التي طُلبت
11:43من مجموعة مبادرات المديرة التابعة للمديرة غابارد والتي ربما كانت ستوضح كل شيء. نحن، عندما أجري تحقيقاً، في الواقع عملية استخباراتية، إذا كنت أتعقب هدفاً، أنا... أول شيء أفعله هو وضع جدول زمني. حسناً. جدول زمني للأحداث، والأشياء المعروفة عن الهدف الذي نحن، نحن نحقق بشأنه. إذا لم يكن لدي كل ما يندرج في ذلك الجدول الزمني، فلا يمكنني، لا يمكنني إعطاؤك إجابة كاملة. صحيح. و ببساطة، رفضت الاستخبارات كشف المعلومات. وهو، كان الأمر واضحاً... في وقت مبكر... من تفشي المرض أن هذا جاء من المختبر. أقصد، كان هناك باحثون صينيون قالوا ذلك ثم اختفوا بعد ذلك، كما تعلم.
12:23لكن... الناس كانوا يقولون هذا منذ فبراير من عام ألفين وعشرين. نعم. و، ودائماً ما بدا الأمر... محتملاً بالنسبة لي، لكن الحكومة الأمريكية منذ البداية سايرت كذبة حيوان البنغولين هذه. نعم. وبعد ذلك وعقب ذلك، حتى عندما أصبح من الواضح أنها كانت كذبة كنا نصفها، استمرت عملية كوفيد. لماذا؟ جزء من السبب، أقصد، فاوتشي هو جزء من ذلك السبب. وكما تعلم، سأكون صريحاً جداً بشأن هذا الأمر. وبما أنني سأكون صريحاً وسأبدي رأيي أيضاً، كما تعلم، عندما كنت جالساً أمام مجلس الشيوخ، أردت التأكد من أنني كنت دقيقاً للغاية... وفي كل ما قلته، لا أريد أن أطرح أي افتراضات،
13:05لكنني سأطرح افتراضاً صغيراً هنا أيضاً لأنني، كما تعلم، أمتلك عقلاً، أعتقد، كما تعلم، أن لدي نقاط اشتباك عصبي تنشط، وفي بعض الأحيان عندما أرى البيانات، أنا لا... كما تعلم، إذا كان يبدو... نعم، ويصدر صوت بطة، صحيح؟ لذا أعتقد أن أنتوني فاوتشي كان يدرك تماماً أن التمويل الذي استمر لأنواع مختلفة من الأبحاث الخطيرة، أبحاث اكتساب الوظيفة الخطيرة، كان مستمراً لفترة طويلة جداً، حسناً؟ فيروسات مختلفة، بكتيريا مختلفة. و كما تعلم، هناك، أرى روابط بـ، لأسباب، لأسباب جيدة، جيدة أيضاً. الدفاع البيولوجي. أرى روابط بـ، بـ، بالأبحاث التي تجري. لكن أعتقد أنهم أدركوا أن بيت الورق هذا كان سينهار إذا،
13:54إذا خرج هذا الأمر بسرعة كبيرة. أن، أن هناك احتمالاً واضحاً بأن المعرفة الأمريكية، الخبرة الأمريكية، أعني، نحن حقا كذلك. أعني، ما عليك سوى النظر إلى نوعية هؤلاء العلماء الذين تستشيرهم وكالة الاستخبارات باستمرار. إنهم حقاً مجموعة من الأشخاص المبهرين والناجحين، أليس كذلك؟ إنهم كذلك، أليس كذلك؟ يتلقون التمويل للذهاب وإجراء الأبحاث، وهم يشاركون في مجال الصحة، ويشاركون في... الدفاع البيولوجي... وفجأة، تجد فيروساً يبدو، يا إلهي، من المؤكد... أن هناك بعض الروابط التي تربط التمويل بـ ووهان، الصين. كان عليه أن يعرف، كان عليه أن يعرف كيف يبدو ذلك في نهاية المطاف.
14:43لذا بدلاً من ذلك، وبناءً على كل ما هو موجود، قام بكتابة الأصول القريبة لفيروس سارس كوف اثنين... مع أصدقائه. يتم التلويح بتلك الورقة في مجتمع الاستخبارات كأنها القول الفصل... كورقة تثبت أنه، نعم، إنه، إنه من أصل حيواني. كان عليه أن يعرف... حين يدفع بهذه الفئة من الخبراء، أي مجموعةً من الخبراء، إلى الاستخبارات مرةً في فبراير من عام ألفين وعشرين، ومرةً أخرى... في يونيو من عام ألفين وواحد وعشرين. يدفع هؤلاء الخبراء إلى الداخل. وهو يريد التأكد من أن السرد يُدفع على مستوى الاستخبارات... لسوء الحظ، سأعود إلى التعليق الذي أبديته من قبل. كما تعلم، بعض الناس ابتلعوا الطعم كاملا بكل سذاجة.
15:29أنا، كان هناك بالفعل، لقد قرأت رسالة بريد إلكتروني حيث قام شخص رفيع المستوى... وأنا، لن أسمي أحداً، لكن مسؤولاً لوح بالورقة قائلاً "وجدنا الإجابة". كان بموقع يتيح له التأثير على رؤية الاستخبارات لـ سارس كوف اثنين. لم التستر حالياً؟ فاوتشي رحل وهناك إدارة جديدة. أعتقد أن هناك شيئاً يسبب الإحراج... مرة أخرى. أعتقد أنك لا تريد أن تُضبط وأنت في موقف محرج للغاية... لا أحد يريد الانكشاف متستراً على جائحة قتلت مئات الآلاف. نعم، أعتقد ذلك. أعتقد. انتظر، دعني أكون واضحاً جداً بشأن من لا يريد أن يتم ضبطه في موقف محرج لكونه تسبب في جائحة عالمية. جداً... كبار المسؤولين داخل
16:28إدارة الاستخبارات الوطنية الجزء من إدارة الاستخبارات الوطنية المسؤول عن النظر في... مسائل أسلحة الدمار الشامل ومسائل الأسلحة البيولوجية ومركز الأسلحة ومكافحة الانتشار في وكالة المخابرات المركزية. هناك مسؤولون كبار جداً هناك كان لهم دور كبير فيما حدث. و ليس المحللون، مثل، المحللين الفنيين الذين كانوا، كانوا يضغطون قائلين: "مهلاً استمعوا يا رفاق، يبدو أن هذا تسريب من مختبر". لقد دُمرت مسيرتهم المهنية بسبب دفعهم بذلك. أريد كشف هذه القصة وتصحيح الحقائق للعلن. لم يتم تقديم رشاوي لهم. فالمحللون في وكالة الاستخبارات قد فعلوا المستحيل في الواقع وقاموا بإرسال رسائل معارضة رسمية إلى مسؤولي
17:12مكافحة الانتشار تعبيراً عن رفضهم. قائلين: "مهلاً استمعوا يا رفاق، نحن خبراء فنيون"، وأنا أعيد صياغة الكلام، بوضوح، "لدينا هذا القدر... من الخبرة و، يبدو أنه تسريب من مختبر." لقد دُمرت مسيرتهم المهنية بعد ذلك. لم يعودوا جزءاً من تلك المؤسسة. و إذا كان هناك على الإطلاق... هل تواطأت قيادة الاستخبارات في كذبة الأصل الحيواني؟ نعم... و لماذا لا يزالون يفعلون ذلك؟.. حسناً، لأن. حينما تقوم أجهزة الاستخبارات بتسليم كافة الوثائق المطلوبة لإنهاء هذا التحقيق، سنتمكن من معرفة السبب الحقيقي بوضوح تام. كيف تتهرب الاستخبارات من تقديم الوثائق، كأوراق كينيدي منذ ثلاثة وستين عاماً؟
18:03من يسمح بهذا؟ أوه، هذا سؤال، هذا سؤال معقد. هناك أجزاء عدة. لذا... كبار المديرين يسمحون بحدوث ذلك داخل وكالة المخابرات المركزية، والرقابة إلى حد ما تسمح به. حسناً، لقد فشلت الرقابة بوضوح على مر السنين... أنا لا أنتقد الآن. أريد فقط أن أكون واضحاً. لست كذلك. أظن أن ريك كروفورد يتولى الأمر الآن... بالتأكيد. عضو الكونغرس المشرف على لجنة استخبارات النواب. نعم. تاريخياً تخلوا عن الرقابة. دعني أعطيك مثالاً. أريد أن أعطيك مثالاً واضحاً. عندما كنت ضابطاً شاباً، كما تعلم، على الرغم من خبرتي الطويلة، وقبيل انعقاد أول اجتماع ارتباط رسمي لي، قام ضابط كبير بالانفراد بي جانباً بدلاً من أن يتمنى لي التوفيق في مهمتي القادمة.
18:57قال: "أنصت، أساسه جهاز أجنبي، جهاز مخابرات أجنبي. هنا تكشف هويتك للجهاز الأجنبي وتتوقف عن التخفي. ستعملان معاً على أهداف مشتركة تهتمان بها كليكما، نأمل ذلك. لقد قال لي بالحرف: "سأخبرك بالضبط بما سيحدث وبما يتوجب عليك فعله". لقد قام بتدريبي بأسلوب استثنائي نادر لضباط العمليات الميدانيين. لقد درب الضابط المبتدئ على كيفية التعامل مع الاجتماع. كنت ممتناً جداً. بعد سنوات، وأنا أقدره، بعد سنوات، هو يختلف معي، بالمناسبة، في كل شيء جوهري تقريباً، لكنه ضابط عظيم، ويمتلك كفاءة عالية. أخذني جانباً. كنت قد حصلت على وظيفة حيث كنت أتفاعل مع الرقابة على أساس منتظم جداً.
19:41كانت وظيفتي هي التأكد من أن الأشياء التي كانت تأتي من وكالة المخابرات المركزية وتذهب إلى الرقابة... كانت صادقة، وأمينة. وكنا كذلك. كنا ننتج أشياء ذات قيمة فعلية لهم لأداء عملهم. لماذا؟ لم أفعل حقًا هذا النوع من العمل. لقد تعاملت من قبل مع الرقابة. يقول: "إليك كيف تعمل الرقابة". خذ، على سبيل المثال، علينا أن... من المفترض أن نبلغ عن كل عن جميع منظمات حقوق الإنسان الدولية التي نتعامل معها. فأجهزة الاستخبارات تتعامل أحياناً مع أشخاص سيئين بشكل قانوني، ولكن شريطة تقديم تقرير مفصل بذلك. نحن نقوم بتزويدهم بقوائم دورية ليكونوا على علم تام بكل شيء. وقد أوضح لي قائلاً:
20:28لو حدث واعترض أحدهم على العمل مع جهاز استخباراتي معين، لا أريدك أن تعمل مع هذا الجهاز". لذا يقول: «كيف تتعامل مع ذلك؟» قلت: لا أعرف. أخبرني أنت. فيقول: «قل لهم فقط أن يتوقفوا». والمعنى هو، نحن نعلم أن بإمكانكم إخبارنا أن نتوقف، ولكن عليكم جعل الجميع يخبرونكم أن تتوقفوا. وإذا واصلنا القيام بذلك، فعليكم جعل الجميع يقطعون التمويل. وهذا لا يحدث أبداً... لذا، كما تعلم، ينبغي عليكم فقط إخبارنا بالتوقف عن فعل ذلك إذن. لقد أصبح الأمر بمثابة مسرحية هزلية، في رأيي... مسرحية هزلية. لقد جلست في اجتماع رقابي كان بعد ثلاث سنوات... من فشل ذريع حدث... وهم يسألون الأشخاص الجالسين على الجانب الآخر،
21:15الأشخاص الآخرون يتحدثون إلى ضباط الوكالة، يقولون: "هل تمت محاسبة أي شخص على شيء حدث قبل ثلاث سنوات؟" ويميل محامي الوكالة للأمام ويقول: "نحن نحاسب النظام". لذا... ما لم فقط كيف سنفعل ذلك؟ أنا... أنا لا، أنا لا. لو حاسبوا النظام، فعليهم بذل جهد أكبر لأن النظام مستمر كالعادة. النظام ليس شخصاً. صحيح. صحيح، صحيح، صحيح، صحيح. الأكل الصحي مهم جدًا، لكنه صعب هنا. إذ إن نحو نصف غذاء الأمريكيين من الأطعمة المُصنَّعة جدًا، وهذا يضرّك. الطعام الرديء يضر جسدك وعقلك وكبدك. يظن الناس أن الخمول والنفخة من علامات التقدم بالسن، لكن هذا خطأ. فتناول القمامة يسبب ذلك.
22:12أصدقاؤنا في "دوس" يقدمون "دوس لكبدك". مكمل نباتي معتمد طبياً يثبت سريرياً تعزيز وظائف الكبد وخفض إنزيماته. ستشعر بانتفاخ وتعب أقل وبنشاط أكثر. كل ما عليك فعله هو تناول جرعة يومية بمقدار أونصتين... طعمها مثل عصير البرتقال. جرعة سهلة من سائل ليست كاللقاح. لقد لاحظ مستخدمو منتج "جرعة لكبدك" تحسناً ملموساً وسريعاً في نتائج فحوصات الدم وشعوراً عاماً أفضل بكثير. إن الفرق حقاً هائل؛ فخلافاً لعلامات تجارية أخرى تدعي الدعم دون اختبار، خضع هذا المنتج للفحص السريري الفعلي. المنتج ذاته. موقع Dose Daily .co/tucker. كود TUCKER لخصم خمسة وثلاثين بالمئة. ذلك هو dosedaily.co/tucker...
22:59الرمز TUCKER. خصم خمسة وثلاثين بالمائة. سوف تحبه. أين يقع توم كوتون، وهو السيناتور الذي يترأس اللجنة المختارة للاستخبارات في مجلس الشيوخ، أين موقعه في كل هذا؟ حسناً، أعتقد أنه مجرد مشجع لكل ما نفعله. ليس له أي دور في الرقابة. أعتقد أنه مشجع بالكامل. وسأعطيك مثالاً جيداً جداً. إليك بعض الوثائق هنا. تلت جلسة استماعي. السيناتور راند بول استدعى مكتب الاستخبارات الوطنية للحصول على المعلومات كافة. سنحصل عليها. إننا نطلبها". غابارد يرحل، وبولتي يتولى المهام. يحصل باتيل على... رسالة... من فريق السيناتور توم كوتون يقول: "اسمع، هذا ما يجب أن تفهمه". اللجنة المختارة للاستخبارات في مجلس الشيوخ
23:53تظل تحتفظ بكامل مسؤولية الرقابة المنوطة بها. لجنة استخبارات الشيوخ، اللجنة المختارة للاستخبارات في مجلس الشيوخ. نحن نحتفظ بالأولوية في... والرقابة على هذا النوع من الأمور". ولذلك، "مهلاً، باتيل، تأكد، تأكد من استشارتنا قبل أن تقرر تسليم أي شيء لهم". حسناً؟ وليس هذا فحسب، لقد قلت إنني أجريت مقابلة مسجلة لمدة ست ساعات وأربعين دقيقة في منشأة معلومات حساسة (SCIF) في مارس من هذا العام لصالح لجنة الأمن الداخلي والشؤون الحكومية. حضر الجمهوريون والديمقراطيون. للتوضيح، حاول الديمقراطي الخروج، لكنني أجبرته على البقاء. الآن لقد أنهيت تلك المقابلة المسجلة. ولن يعيدوها.
24:34لن تعود للأمن الداخلي لرفض الاستخبارات. هذا الرجل هو... المعذرة. لجنة الأمن الداخلي، وهي التي تضم راند بول ورون جونسون. أعتقد أن بعض الديمقراطيين موجودون فيها. فيترمان، وبعض الآخرين. لست متأكداً، فهم غابوا عن الجلسة. لذا، كما تعلم. لجنة استخبارات الشيوخ تقول: "لا يمكنك أخذ مقابلتك المسجلة". وتقول: "نحن أصحاب الأولوية في الرقابة على مجتمع الاستخبارات". لكنهم لا يمارسون الرقابة. وكيف أعرف أنهم لا يمارسون الرقابة؟ أنا... لقد ذكرت ذلك بالفعل نوعاً ما. ذهبت إلى لجنة الاستخبارات في أبريل من عام ألفين وأربعة وعشرين، وأخبرتهم قصة عن ستة من أصل سبعة خبراء فنيين يقولون إن أصول كوفيد،
25:19كما تعلم، أن كوفيد نشأ في حادثة مختبر، ولم يفعلوا شيئاً حيال ذلك في عام ألفين وأربعة وعشرين. لذا، بالطبع، لا يريد توم كوتون أن ينبش شخص آخر في الأمر، لأنه... ربما يكشف فقط عن فشل رقابتهم. توم كوتون مجرد أداة واضحة لوكالة المخابرات المركزية. نعم، حسب علمي، هذا رجل هناك لضمان حماية وكالة الاستخبارات المركزية فقط، لكن... هذا عكس ما... تتطلبه الوظيفة. هذا هو العكس تماماً. نعم. عملت زوجته محللة في لانغلي بالوكالة. لا أعرف، لكني أعتقد... لا. أنا أعرف... وهذا صحيح... لقد تحدثت معها حول هذا الأمر. ولذا أنا لا ألومه. هي لطيفة جداً. أنا لا أهاجم زوجته، فقط لأكون واضحاً،
26:00لكن هذه علاقة وثيقة للغاية بالنسبة لشخص سيكون مسؤولاً عن الرقابة على نفس الوكالة. يشبه تولي زوجة فاوتشي أخلاقيات البيولوجيا. أمر مثير للريبة. صحيح. لذا هذا فقط... مرة أخرى، أنا لا أتهم السيدة كوتون بأي شيء. إنها شخص لطيف وأعتقد أنها غادرت وكالة المخابرات المركزية. لكن النقطة المهمة هي أن هذا غريب... ثم إن دفاع كوتون التلقائي عن وكالة المخابرات المركزية ضد الجميع، بما في ذلك مكتب مدير الاستخبارات الوطنية، ملفت للنظر للغاية. ودافعه دائماً هو إخفاء المزيد عن الجمهور. لم ننتخبهم لهذا. أنا أدرك ذلك تماماً. وعليك ذلك. وبالطبع، هو رجل غريب جداً. أنا لا أعرفه. أكرر مرة أخرى، هو شخص غريب الأطوار جداً،
26:47وكذلك حال معظم أعضاء تلك اللجان الذين عرفتهم؛ حتى دان كرينشو كان عضواً في لجنة استخبارات مجلس النواب. لذا يبدو الأمر وكأن، ما الذي يحدث هنا؟.. يبدو أن مجتمع الاستخبارات، ووكالة المخابرات المركزية، ربما يتوليان زمام المبادرة في هذا، ويسيطران على هؤلاء الأشخاص. كيف يفعلون ذلك؟ كما تعلم، أنا... أكره قول هذا، لكننا أهدرنا فرصة تاريخية. و... المدير راتكليف ونائب المدير مايكل إليس. أعتقد أنه عندما ينظر التاريخ إلى الوراء، سيقولون إنهم كانوا أسوأ فريق قيادي كان من الممكن أن تحصل عليه وكالة المخابرات المركزية. بالطبع. وليس لأنهم... بل بسبب ما لا يفعلونه. لديهم فرصة للإصلاح،
27:30لكنهم احتفظوا بجميع الأشخاص أنفسهم الذين تورطوا في التستر على كوفيد، والتستر على متلازمة هافانا. كلهم يجلسون في مناصب عليا. و... لماذا قد يقوم ترامب... إذاً فقد كان راتكليف على اتصال بجون برينان. سمعت ذلك أيضاً. هل تظنه واقعياً؟ أعتقد أن هذا صحيح. صحيح. إذاً برينان هو عدو لدود لترامب. فلماذا قد تقوم ولو بعد مليون عام... وقد قال ترامب مليون مرة، "أنا أكره جون راتكليف"، وجرده من تصريحه الأمني. لماذا قد تضع رجلاً هو على اتصال به مسؤولاً عن وكالة المخابرات المركزية؟ يعني، بحق الجحيم ما هذا؟ لا علم لي، ولكن... هل تعتقد أن هذا غريب؟ أراه غريب الأطوار. إنه غريب.
28:10هو غريب، وتوجد بيانات أخرى تؤكد هذا الظن. لننظر لوثائق تواطؤ ترامب وروسيا التي نشرتها غابارد أواخر يوليو ألفين وخمسة وعشرين. الوثائق كانت دامغة وتكشف محاولة خيانة واضحة. لقد كان الأمر... وأنا قرأت الوثائق غير المنقحة. قرأت الوثائق. "هذه هي قصتنا. ونحن متمسكون بها." حسناً؟ لا يمكنك أن تمحو ذلك من ذاكرتك ثم ترحل مفكراً، "يا رجل، من الجيد أن لدينا قيادة عظيمة في مجتمع الاستخبارات." إذن كل هذا حقيقي. الأمر هو، المدير راتكليف كان مدير الاستخبارات الوطنية. لقد كان يمتلك الوثائق التي نشرتها المديرة غابارد عندما كان في إدارة الاستخبارات الوطنية. صحيح. كان بوسعه تماماً القيام بنشرها حينما كان يدير شؤون الاستخبارات،
28:59لكنه على الأرجح قد شعر بالخوف من العواقب. ولكن ترامب، كان ذلك... لقد كان... لقد أدار الاستخبارات الوطنية في الولاية الأولى. الولاية الأولى. ترامب كان يعرف هذا. الجميع كانوا يعرفون ذلك. إن جون راتكليف أيضاً، بالمناسبة، موالٍ لقوة أجنبية، كما أقول. وهو على تواصل مع أعداء ترامب، ولا يفعل شيئاً لمساعدة ترامب في القضايا التي يزعم ترامب أنه يهتم بها أكثر من غيرها. ثم أول شيء يفعله ترامب عندما يتم انتخابه هو تعيين ذلك الرجل مديراً للاستخبارات المركزية. أعني، بحق الجحيم ما الذي نشهده هنا؟! لا يمكنني قراءة أفكار الرئيس ترامب بهذا الشأن، ولكن ما يمكنني هو... أكد شكوكي، فما جرى هو أغرب حادثة على الإطلاق.
29:43أجل. هذا غباء... إنه غباء مطلق. أعني... إذا كنت تريد أن يتم تعقبك. فهو قد أثبت... لقد أثبت الرئيس ترامب أن هناك أشخاصاً داخل الحكومة الفيدرالية سيبذلون قصارى جهدهم لتدمير الآخرين. نعم. إذا أردت الاستمرار في التعرض للتدمير، خاصة هو، فهذا تماماً ما عليك فعله. وهو مشمول بذلك. بالضبط... هذا محض غباء. بل هو غباءٌ تامّ. يبدو وكأنه الـ.... يبدو لي الأمر وكأنه يتصرف تحت ضغط الإكراه. أنا حقاً لا أعلم لمَ قد يقدم أي شخص على فعل ذلك، خاصة دونالد ترامب الذي يمتلك غريزة فطرية قوية للغاية للحفاظ على الذات. وقد لاحظت أيضاً بوضوح أن راتكليف لم يتلق أي تدقيق صحفي يذكر تقريباً إذا ما قارناه
30:28بباقي المعينين في المناصب الكبرى. أجل، ولا روبيو أيضاً في الغالب. المعذرة، كنت أود... منطقي. منطقي. شكـ... شكراً لك. ولكن هل لاحظت ذلك؟ بالطبع لاحظت. مدير الاستخبارات من أقوى الشخصيات عالمياً. إنها علامة تحذير ضخمة. إنها علامة تحذير ضخمة بالنسبة لي. أنا آسف، يجب أن يكون لديك... إذا كنت ستتولى أحد هذه المناصب، فأنا أريد... لا يهم من هو المسؤول. أنا أتوقع جدلاً. أريد أن أرى نقاشاً حول ذلك. أريد أن أرى الناس يغضبون بشأن الشخص الذي سيذهب إلى يومنا هذا، لا يعرف معظم الناس من هو مدير الاستخبارات الوطنية. صحيح. إنه يُعامل معاملة الملوك تماماً عند سفره إلى الخارج.
31:06فهو يدير وكالة الاستخبارات الفائقة القوة التي نجهل حجم ميزانيتها الحقيقي، ومع ذلك لا نجد أحداً يتحدث عنه إطلاقاً. وهذا يخبرني بوضوح أن الإعلام الأمريكي إما مدين أو خاضع تماماً لسلطة الوكالة. فأين شبكة "سي إن إن" وصحيفتي "نيويورك تايمز" و"واشنطن بوست" من تسليط الضوء على كل هذا؟ أجل، أنا سعيد لأنك ذكرت الإعلام لأن الإعلام يلعب دوراً كبيراً في هذه المرحلة في الحرية الأمريكية، وفي مستقبلنا... ولنأخذ، على سبيل المثال، التعتيم الإعلامي حتى على، سأتحدث بشكل شخصي هنا، في الثالث عشر من مايو. كنت لتعتقد أن كل وكالة أنباء سترغب في سماع ما كان يحدث خلف الكواليس خلال كوفيد.
31:48فوكس نيوز كانت الوحيدة التي غطت ذلك. وهذا يحدث طوال الوقت. إنه يخبرني أن الإعلام مسيطر عليه... الإعلام تسيطر عليه الحكومة. هذا، هذا الشيء المتمثل في وجود إعلام مستقل لدينا، لا وجود له، حسناً؟ وهذا يُعدّ مشكلة كبيرة للرقابة الحكومية. إنها مشكلة كبيرة... لأن المبلغين عن المخالفات الذين يمرون عبر النظام... عذراً، سأغير الموضوع قليلاً هنا، لكن المبلغين عن المخالفات أساسيون لمساءلة النظام. بل لأجل نزاهة الحكومة. للحكومة النزيهة... لذا، يمكنني أن أخبرك، لقد مررت شخصياً عبر النظام وهو معطل للغاية لدرجة أنه الآن عندما يأتيني الناس ويسألونني، هل يجب أن أكون مبلغاً عن المخالفات؟ أقول لهم لا.
32:33وهذه هي الصراحة... أقول، السبب الوحيد الذي يجعلك مبلغاً عن المخالفات هو إذا كنت مستعداً لخسارة كل شيء، حسناً؟ لأنك لن، لن تحصل على نجمة ذهبية عندما تنتهي، حسناً؟ لن يجعل ذلك الأمور جيدة لك على المستوى الشخصي. ولن يجعلها جيدة لك على المستوى المهني. و... إذا قلت، لتمر عبر نظام مجتمع الاستخبارات، فهم يحققون مع أنفسهم ولا يجدون أخطاء. لقد لجأت للمفتش العام وحاولت حثهم على التحرك. المفتش العام للاستخبارات. شكراً لك. أعتذر. حسناً، أقصد الرقابة الداخلية. أجل، أقصد المراقب العام الداخلي. وكريس فوكس بالمناسبة هو شخص جدير بالذكر حقاً؛ فأنا أرى بوضوح أنه يمتلك الجرأة الكافية لمحاولة تنظيف الأمور العالقة،
33:18وقد حرصت على ذكر ذلك صراحة في شهادتي الرسمية. ولكن لنفترض أنك مررت عبر النظام بأكمله وأدركت، يا إلهي، النظام معطل. ماذا أفعل الآن؟ حسناً، خط الدفاع الأخير هذا، خط الدفاع الأخير للمجتمع الحر هو الإعلام الحر. ولنفترض أنك تريد ذلك. وتقول في نفسك، أتعلم ماذا؟ أنا، هذا خطأ. يجب علي أن أفعل شيئاً. إن اللجوء إلى وسائل الإعلام يمثل مخاطرة كبرى للغاية. وأنا هنا لست أدعو أصحاب الأسرار الحساسة إلى تسريبها للصحافة والبدء في الثرثرة بها بشكل عشوائي وغير مسؤول. لم أقصد ذلك أبداً. بل عليهم نشرها رقمياً فقط. هذا ما أعتقده. سجلها بالبلوكتشين. بصراحة، أدعو أصحاب المعلومات السرية الهامة لكشفها للعلن.
34:06ينبغي حقاً فعل ذلك الأمر، لكنني لا ألوم أحداً على تردده لأن النظام الحالي معطل تماماً. يجب توفير الأمان التام للمسيحيين في الأرض المقدسة ولكن الواقع المرير يثبت العكس تماماً. فهم في الحقيقة أحفاد أتباع يسوع الأوائل، وقد تعبدت عائلاتهم في ذات الأماكن التي مشى فيها يسوع منذ قرون طويلة. وهؤلاء الناس أنفسهم يواجهون الآن ضغوطاً هائلة للمغادرة، فارين من منازلهم وسط الحرب والإرهاب المعادي للمسيحيين. أعداد لا تحصى من الأبرياء ضائعون وبلا أمل. إخواننا المسيحيون... ولكن كيف تدعمهم؟ هناك بعض المجموعات التي تدعي كذباً دعمهم ولكنها في الحقيقة تسعى جاهدة لتهجيرهم من أرضهم،
34:49وهذا عمل شرير جداً. وبناءً على ذلك، بحثنا طويلاً عن جهة نزيهة تدعم مسيحيي الشرق الأوسط بشكل حقيقي وفعال. وجدنا واحداً. يُسمّى «مشروع الأشخاص المستضعفين»... VPP. وهو من القلائل جداً الذين يقدّمون دعماً مستمراً للمسيحيين الضعفاء في جميع أنحاء الأراضي المقدسة. إنهم يقدّمون الطعام والماء الصالح للشرب للمحاصرين في غزة، ويغيثون العائلات المشردة هناك. واليوم، يساعدون الكنائس المسيحية والعائلات على البقاء بأمان داخل المجتمعات التي كان أسلافهم يعبدون فيها يسوع. يجب أن يكون هناك الكثير من المجموعات التي تفعل ذلك، وثقوا بنا، لقد بحثنا لأكثر من عام الآن، ولا يوجد غيرهم.
35:30ولكن مشروع الأشخاص المستضعفين... يفعل ذلك بالضبط. وعملهم يُحدث فرقاً مذهلاً في حياة الناس. تبرع بقيمة ثلاثة وثلاثين دولاراً فقط يساعد في توفير يوم من الحماية والدعم للمسيحيين المستضعفين في الضفة الغربية. من الذي يعتني بهم؟ لا أحد. حسناً، إنهم يفعلون ذلك. إن مبلغ ثلاثة وثمانين دولاراً شهرياً يضمن بالفعل استمرار الحماية لهم. ندعوكم لزيارة SaveWestBankChristians.com ودعم مسيحيي منبع المسيحية الأصليين. نحن فخورون جداً بشراكتنا معهم. شكراً لكم. اللجوء للإعلام... التوجه لجيك تابر لن يفيد، فهو لن يجرؤ على انتقاد الوكالة. أنت تقوم بالمخاطرة وتجلب لنفسك الكثير من المتاعب.
36:14إن التبليغ الرسمي عن المخالفات هو في الأصل الآلية القانونية المفترضة لممارسة الرقابة. عذراً، هذا بالتحديد ما أحبه في منشورات غابارد؛ فعلى سبيل المثال، تضمنت وثائق تواطؤ ترامب وروسيا شهادة موثقة لمبلغ. فالأمر لا يقتصر فقط على تقديم الوثائق، بل يمنحنا سياقاً واقعياً مذهلاً لما حدث فعلياً من خلال شهادات شهود العيان الموثوقين. ولهذا السبب تحديداً... هل لديك أي فكرة عن سبب هذا الأمر؟ أي بمعنى آخر، هل لديك أي فكرة كيف تؤثر وكالة الاستخبارات المركزية على سلوك واشنطن بوست، نيويورك تايمز، سي إن إن، إن بي سي نيوز، أسوشيتد برس، وما إلى ذلك؟ نافذتي المحدودة لأنني...
37:02كما قلت، أنا ضابط عمليات. حتى وقت قريب، كل ما كان يهمني هو سرقة الأسرار. صحيح. بدولة أخرى. أجل، أجل. ليس هذا أسرار أمريكا، طبعاً. سأطرح عليك ذلك بعد دقيقة، لكن حسناً. نافذتي المحدودة هي... يبدو أن لديهم منافذ إعلامية مفضلة يلجأون إليها. إن ما نراه اليوم هو مجرد مقالات ترويجية بحتة ومنحازة وهي تتغنى ليل نهار بتلك الإصلاحات المزعومة وتتحدث عن مدى جودتها وفعاليتها. قرأت بعضها. هذه المقالات تزعم وتدعي دوماً حاجة الوكالة الماسة للحصول على المزيد من التمويل المالي من قبل الكونغرس. لا، صحيح. لو فقط، لو أنهم فقط استطاعوا... كان لديهم تمويلٌ كامل. صحيح.
37:50ماذا؟ نقطة جيدة، الأمر لا يتعلق بالتمويل فقط. مسألة التمويل مثيرة للاهتمام في الواقع لأنك ذكرتها لأنها أيضاً... عذراً، قد يبدو هذا خارج الموضوع، لكنني أعتقد أنه مهم. جزء من سبب فشلنا هو قانون باتريوت... وأحداث الحادي عشر من سبتمبر. كنت جزءاً من المنظومة بعد سبتمبر. لم يُرفض لي تمويل لعملية قط؛ فدائماً ما وفروا المال المطلوب. أظن ذلك. خلطنا بين المديرين والقادة. بعد الحادي عشر من سبتمبر وقانون باتريوت، زادت الصلاحيات. المديرون الجيدون يديرون مهاماً عديدة، ولست بارعاً في ذلك. ركزت على مهام محدودة، لكن المديرين عملوا في وفرة مالية دائمة. فلم يختبروا ضرورة التساؤل عن جدوى أفعالهم.
39:09هل نخصص المال لشيء آخر؟ هل نتخذ قراراً أخلاقياً بشأن تلك الأمور؟ تم الخلط بينهم وبين القادة الجيدين. لذا تم، تم ترقيتهم للأعلى. ولم يكونوا حقاً قط، وهذا تعميم، لم يتم اختبارهم حقاً قط من حيث... القرارات الأخلاقية أو القرارات التي كانت ذات ثقل من حيث، مثل، هل ينبغي علينا الاستمرار في القيام بهذه العملية أم لا؟ لذا، كما تعلم، وقد أتيحت لنا فرص ليتم اختبارنا. كم عدد الأشخاص الذين تحدثوا بصراحة خلال قضية الاستجواب المعزز بأكملها؟ كم عدد الأشخاص الذين تقدموا وقالوا، مهلاً، على حد علمي، هذا تعذيب. حسناً، شخص واحد فعل ذلك. شخص واحد دُمّر. سُجن في عهد الإدارة اللاحقة، وهذه هي المفاجأة المذهلة فعلًا.
39:55هذا جنون. لقد أبلغ عما يحدث في عهد بوش، لكن برينان في عهد أوباما هو من وجه إليه التهم وسجنه ودمر حياته تماماً. لقد ترقى هؤلاء دون مواجهة قرارات أخلاقية صعبة. ومع أزمة كوفيد، برزت مطالبات بالحقوق الدينية والجسدية ورفض مطلق لتجاوزات السلطة التنفيذية لحدودها. ولم يعرف أحد كيف يتعامل مع ذلك. وقد أثبت هذا بما لا يدع مجالاً للشك، أن الإدارة، ليسوا قادة. المديرون... في وكالة الاستخبارات المركزية غير مدربين على التعامل مع المعارضة الوجدانية والقرارات الأخلاقية الحقيقية. بالنسبة لي، كان هذا كافياً. فشلوا في اختبار إنسانيتهم، مما فتح عيني. هناك... اقتباس مفتوح.
40:46لا أحد يطرح هذا السؤال كثيراً، ولكن... من أين يأتي تمويل وكالة الاستخبارات المركزية؟ حسناً، إنه يأتي من الكونغرس جزئياً، ولكن هذا ليس كامل تمويلها، نقطة. و، لكن الجزء المخصص سري. لذا نحن لا نعرف بالضبط ما هي الميزانية. كيف يمكنك ذلك؟ وأنا متأكد تماماً أن الرئيس لا يعرف. في الواقع، أنا واثق تماماً أن الرئيس لا يعرف. لذا، يعني، كيف، كيف تُعتبر هذه سيطرة مدنية على وكالة إذا كان لا أحد يعرف حقاً مقدار المال الموجود أو حتى من أين يأتي؟ ليست سيطرة، وهناك... أنا، كما تعلم، هناك أسباب تجعلهم يريدون إخفاء الميزانية. ومثلاً، أنا حقاً... أؤمن بالمصادر والأساليب.
41:29لا نريد رؤية المصادر تموت. ولا نريد رؤية الأساليب الحساسة تُدمر. ولكن، كما تعلم، إذا كانت، إذا كانت اصطلاحات التسمية للمكاتب المختلفة في وكالة الاستخبارات المركزية تُجعل... غامضة جداً لدرجة أن الغرباء لا يمكنهم فهم ما يفعلونه في ذلك المكتب. حسناً، من المؤكد أن هذا يهدف في الأساس لحماية المصادر السرية والعمليات الحساسة، بالطبع. ولكن الرقابة الفعلية تتعطل كلياً حينما تعجز تماماً عن معرفة ما يفعله مكتب يحمل اسماً غريباً ومبهماً بدقة متناهية. إلى أين تذهب الأموال؟ أجل، لمَ كل هذا المال؟ هل بلغت مهام الوكالة من الأهمية القصوى والحيوية حداً يبرر لنا التخلي التام والكامل عن الرقابة والسماح لها بالتحول الفعلي
42:21إلى دولة مستقلة بذاتها داخل الدولة؟ من الناحية الأخلاقية لا ينبغي لهذا أن يحدث أبداً. لكنه، ولسوء الحظ الشديد، واقع ملموس. أظن ذلك حدث بالتأكيد، لا شك في هذا. أعني، نعم. من خبرتي، يبدو الأمر واضحاً تماماً. نعم، بالتأكيد يبدو كذلك. ومرة أخرى، إذا كنا حتى لا نعرف حقًا، فهناك نقاش كبير استمعت إليه بعناية، حول من أين تأتي هذه الأموال. ومجددًا، ليست كلها تأتي من الكونجرس. إذن ماذا؟ تتبع الأموال. كيف يمكنك، إذا كانت السي آي إيه تدير أعمالاً أو تنخرط في ممارسات تجارية كوكالة، وهي كذلك. الأمر وكأنني، أتفهم أنه يمكن تبرير كل هذا. لو كنت ملكًا ليوم واحد، لو كنت مسؤولاً وأردت بدء العملية، فأنا أتفهم تمامًا، أنها،
43:13أنها، لقد أصبحت مشكلة ضخمة للغاية. من أين تبدأ حتى؟ صحيح. لكن إذا كنتُ أريد، مثلًا، تحقيق مكاسب فورية على هذا السؤال، فكيف... كيف يمكنني أن أفعل ذلك؟ سأقول إن مدير وكالة الاستخبارات المركزية ونائبه يتمتعان بسلطات استثنائية خاصة، واسعة جدًا. من أجل منح عقود ضخمة بدون أي عطاءات تنافسية تحت رعاية الأمن القومي. سأتدخل وسأبدأ في مراجعة... كل عقد من تلك العقود التي تم منحها من قبل المدير ونائب المدير، خاصة في تلك الفترة القصيرة بين الإدارتين. حسناً. بمجرد أن تكتشف القليل من المخالفات، يصبح التبرير أسهل بكثير. حسناً. سوف نتعمق في هذا الموضوع أكثر فأكثر.
43:59دعونا ننظر بدقة في آليات التمويل المتنوعة الأخرى المخصصة للعمل الاستخباراتي. وسأقوم حتماً بمراجعة ما يسمى "إن كيو تل". مائة بالمائة تحتاج إن كيو تل إلى مراجعة شاملة. اشرح لنا ما هي إن كيو تل. إن كيو تل هي ذراع استثمارية، تموّل مشاريع متنوعة. ذراع... رأس المال الاستثماري التابعة لمن؟ لـ«سي آي إيه». حسناً. أنا أعرف الإجابة مسبقاً، لكنني أود أن يدرك الجميع حقيقة أن للوكالة ذراعاً استثمارية مستقلة وخاصة بها. نعم. نحن لسنا بصدد الحديث عن وادي السيليكون، فالوكالة تمتلك بالفعل شركتها الاستثمارية الخاصة بها تماماً. نعم، نعم. أعني، كما تعلم، هناك، هناك، هناك سبب حقيقي
44:44ليكون لديك بصيرة في الأشياء المتعلقة بالتكنولوجيا والأشياء التي تخص تكنولوجيا المعلومات... هناك، هناك سبب وجيه لامتلاكها. لكن إذا كنت ستفعل ذلك، إذا كنت ستفعل ذلك، من الأفضل، من الأفضل أن تكون قادراً على تبرير كل قرش. حسناً... يجب وجود رقابة شعبية عبر الممثلين. ماذا حدث بباكستان؟ لا أعلم إن عُينت هناك، لكنها فعلت هذا بجيشها، ثم صار الجيش يديرها. مهما كان من تنتخب، يظلّ الجيش هو الذي يدير باكستان، فلا تريد ذلك لأنه عكس الديمقراطية، أليس كذلك؟ قضيت عامين في باكستان. حسنًا، لم أكن أعرف ذلك أصلًا. هل تقييمي عادل وصحيح؟ نعم، تقييم دقيق. أعني، كم عدد الشركات التي يمتلكها الجيش الباكستاني؟
45:30الكثير. الكثير. الكثير. الكثير. إنهم يمثلون الجهة الأكثر تمويلاً في البلاد، كما أن القواعد العسكرية التابعة لهم منتشرة بكثافة في كل بقعة من بقاع الأرض هناك. نعم. نعم. إن التأمين على الحياة يمنحك راحة البال الحقيقية ويضمن حماية عائلتك مالياً في حال وقوع أي مكروه لا قدر الله، وهذا هو جوهر الهدف منه وأساسه. إنه أمر ضروري للغاية. ولهذا توفر شركة "إيثوس" تأميناً يمتاز بالسهولة التامة ويتم عبر الإنترنت بالكامل وببساطة متناهية. تجعل \"إيثوس\" الحصول على التأمين سريعاً ورخيصاً، وتزيل عنك عناء الإجراءات وتكاليفها، دون أي فحص طبي. ما عليك سوى الإجابة عن بعض الأسئلة الصحية البسيطة للحصول على تغطية تأمينية
46:22شاملة قد تصل إلى ثلاثة ملايين دولار. تبدأ أسعار البوالص من ثلاثين دولاراً فقط شهرياً، وعملية التغطية لا تستغرق أكثر من عشر دقائق. عروض "إيثوس" المجانية متاحة الآن على ethos.com/Tucker. قد تختلف الأسعار حسب الحالة، لكنه نظام رائع حقاً. لا نريد تكرار نموذج باكستان هنا. لا، لا، لا أريد ذلك. و- الشعب الأمريكي لا يريد ذلك. ما يريدونه، في رأيي، هو قيل لنا إننا سنحصل على بعض... إصلاحات في مجتمع الاستخبارات و لم نرَ أي أثر لها. باستثناء. عذرًا، هذا غير صحيح. باستثناء مع المديرة غابارد. لقد نفذت ما طلبه دونالد ترامب بالضبط؛ وهو تقليص حجم مكتب مدير الاستخبارات الوطنية وإنهاء
47:05عملية تسليح الوكالات المختلفة. لقد تابعت بدقة ملفات أصول كوفيد، ومتلازمة هافانا الغامضة، وقضايا أمن الانتخابات. لقد فعلت كل ذلك بالفعل. حاولت متابعة تلك الأمور وتعرضت للضرب بسببها. سنفصل ذلك لاحقاً، لكن دعنا نعود لنقطة سابقة. جون راتكليف، عضو الكونجرس السابق، الذي... الذي يدير السي آي إيه. لماذا... لم يسعَ إلى إصلاح السي آي إيه؟ إنه سؤال صعب حقاً؛ فأنا لست من ضمن دائرته المقربة، لكن يبدو أنه لا يريد التدخل المباشر. فهو يفضل ترك شؤون الإدارة اليومية لمن يديرون الوكالة فعلياً. مَن يديرها؟ أولئك المديرون الذين كنا نظنهم قادة حقيقيين هم في الواقع من يديرون كل شيء،
47:51وأنا حقاً لا أعلم لمَ يُسماح لهم بالاستمرار في ذلك. كل شخص أعرفه في ذلك العالم يقول إنه مجرد بوق خالص للموساد... الجميع يقول ذلك عن جون راتكليف. لا أعلم، لكنه لم يصلح شيئاً. أعني، لا يزال هناك، ولا أتذكر ماذا يطلق عليهم، ولست متأكدًا حتى إذا كان مسموحًا لي بالقول ما كانوا عليه. لكن... كما تعلم، قبل أن... تتغير الإدارة مباشرة، جاءت مديرية التحليل بثلاث طرق جديدة لكتابة التقارير التي تبقى فقط داخل السي آي إيه... ولا يتم نشرها في الخارج. فما الفائدة من ذلك؟ وهكذا تستمر السي آي إيه في... إنشاء تقارير ليس عليها أي رقابة و يمكن الاحتفاظ بها، خاصة إذا كانوا يكتبون أشياء...
48:37يريدونها. اشرح ماهية هذا المنتج، لا تتحدث عن معجون أسنان، أليس كذلك؟ هذا صحيح ودقيق تماماً. فالمحللون يكتبون تقارير استخباراتية متنوعة ووافية، وهناك منتجات تحليلية جديدة كلياً كان من المفترض قانوناً تشاركها مع كامل المجتمع الاستخباراتي، لكنهم فضلوا عمداً إبقاءها سرية للغاية داخل جدران الوكالة. ولو أراد الرقباء حقاً كشف الحقائق المخفية، فعليهم البحث بجدية في تلك الأوراق المحبوسة هناك. فربما هم يدخرونها بذكاء لإدارة مستقبلية قادمة، من يعلم ما الذي يخططون له؟ صحيح. أعني، أنت تصف القدرة على إنشاء ملفات عن الأشخاص... ملفات عن كل شيء. إليك الحل المقترح في حال آلت إليك مقاليد السلطة.
49:35حيث يطلب الرئيس المعلومات من وكالة تقع مباشرة تحت إشرافه، بصفته أحد المسؤولَين المنتخبين الأساسيين في السلطة التنفيذية، لكن الوكالة ترفض. هنا يفترض أن تهدد المسؤولين بالإقالة أو الاعتقال خلال أربع وعشرين ساعة. لكن هذا لا يحدث. يطلب رجال الرئيس البيانات فتدعي الوكالة فقدانها، رغم علم الجميع بكذبهم. أمن الانتخابات مثال جيد، وكيرت أولسن هو الشخص الأنسب لذلك. هل ينجح هذا؟ لمَ لم يُفعل؟ قد ينجح هذا نظرياً. ماذا تعني بنظرياً؟ إنه الرئيس، والوكالة تتبعه، وقد اختاره الشعب. لا، لا، لا. ليقود الوكالة. ثمة حلقة مفقودة. عذراً. أنت على حق مائة بالمائة. يبدو أن ترامب يتعامل مع الوكالة كأنها قوة أجنبية تتطلب مفاوضات دبلوماسية.
50:26أنا لا. لا أستطيع أن أفهم لماذا. هذا أغرب ما رأيته. من المفترض منطقياً أن تسير الأمور على هذا النحو تماماً، إلا أنها في الحقيقة تعتمد بشكل كبير على فن التفاوض. فمثلاً لم تكن تولسي غابارد مضطرة على الإطلاق للتفاوض مع راتكليف، فالفريق الخاص بها يمتلك بالفعل الخبرة التقنية والميدانية الكافية واللازمة للتعامل مع تقارير الوكالة. الجميع منخرطون في مفاوضات، ولكن ما الذي يضطر الرئيس ترامب لخوض مثل هذا المسار؟ أين الرئيس من هذا؟ الرئيس يصدر أمراً تنفيذياً في الثالث والعشرين من يناير، قائلاً، "أريد جميع... الوثائق... المتاحة حول هذه المجموعة من الحوادث التاريخية، بما في ذلك
51:11اغتيالات الستينيات، ولكن ليس... ليس مقصوراً عليها." وهو لا يحصل عليها. لم يحصل عليها، وأنا أستغرب ذلك. إذن لماذا لا يقول ترامب، "أين... حسناً، لقد مر شهر. أريدها بحلول ظهر هذا اليوم." أين هي؟ أو أنكم رهن الاعتقال. أنا فقط لا... ماذا يجري؟ أتمنى لو كنت أعرف. أتمنى لو كنت أعرف، لأننا توقعنا... نحن... نحن وأنا... كما تعلم، عندما أقول نحن، أعني أن الشعب الأمريكي صوّت لأعظم مُحدِث للتغيير في التاريخ الأمريكي. أليس الأمر بسيطاً؟ لكنه ليس كذلك. لسبب ما، لا يبدو أنه المنهي الأعظم للمهام، في رأيي. يبدو متواطئاً معهم، وهذا غير مفهوم. ولا أنا. لا أفهم. لأننا
51:54نحن... نحن نريد حقاً أن نراه ناجحاً. ما هي الصعوبة الحقيقية التي تكمن في الكشف الكامل عن ملفات كينيدي القديمة؟ إنهم يتذرعون بحجج واهية تتعلق بحماية المصادر السرية، وذلك بالرغم من حقيقة أن جميع الأشخاص المعنيين قد فارقوا الحياة منذ زمن بعيد. لا يوجد فعلياً عذر قانوني واحد مقنع يمنع نشرها للعلن بعد مرور عقود طويلة من الزمن وصدور أوامر تنفيذية واضحة وصريحة، ومع ذلك ما زالوا يمتنعون عن الكشف عنها حتى اللحظة. لم يفعلوا ذلك. لمَ لا يقول ترامب ببساطة: "انتهى الوقت، سلموها الآن"؟ جيش محامين يحذرونه من مخالفات قانونية مزعومة، رغم امتلاكه كامل السلطة. هو يفعل... نعم.
52:39هو... يمكنه فقط القيام بذلك على الفور. ولكن لسبب ما، البيروقراطيون، جميعهم يجلسون متذمرين بشأن كل التداعيات القانونية، على ما أعتقد. وتوم كوتون أيضاً. نعم، توم كوتون كذلك. يرفض كشفها. لا يريد الإفصاح في هذه المرحلة. وكأننا، إذا كنا جادين بشأن الإصلاح، علينا فقط أن نعرض كل شيء وندعه... ندعه... كما لو... إذا ظهرت الوثائق التي يتم نشرها، ظهرت هذه السجلات التشغيلية، كما تعلم، وأظهرت كل أنواع المخالفات التي حدثت منذ عقود... ربما يمكننا أخيراً البدء في تصحيح تلك الأخطاء التي حدثت وتحسين المؤسسات. لقد تعاملت فعلياً بيدي مع وثائق إم كيه ألترا. حسناً؟ لقد كانت، كما تعلم، بهذا الارتفاع في المكتب.
53:24ومرة أخرى، كنت عمالة مستأجرة في ذلك اليوم. كنت بحاجة فقط لنقل الوثائق لشخص ما إلى مكتب آخر... ولكن تلك كانت إم كيه ألترا. لقد تصفحتها... و... ليس هناك سبب. ليس هناك أي سبب على الإطلاق، لعدم نشر ذلك فحسب. حسناً. أعتقد إن وثائق كينيدي تلك لم تُستعاد عبر غارة جريئة كما زُعم، وكل ما قيل في هذا الشأن لم يكن دقيقاً أو صحيحاً على الإطلاق. تم منع مدير المخابرات الوطنية من... من الوصول إلى تلك الوثائق. وبعض تلك الوثائق، سوف يختلقون تبريرات بكلمات بيروقراطية معقدة ليشرحوا سبب عدم حاجة مدير الاستخبارات الوطنية لبعض الوثائق، ولماذا يجب إبقاء هويتها سرية تماماً. وهذا في الواقع ليس سوى هراء محض.
54:11قديمة جداً، ومضى عليها دهر. يجب أن يتم الإفراج عنها. هناك أمر تنفيذي بقوة القانون يفرض الإفراج عن هذه الوثائق دون أي تحفظات أو استثناءات مذكورة فيه. نعم. إنهم يخالفون القانون بحجبها. ومثلها قانون كوفيد لعام ألفين وثلاثة وعشرين الذي أُقر بالإجماع لكشف كل شيء. هل كان كذلك؟ لا، لا. هناك آلاف الوثائق التي لا تزال قابعة هناك. وأدعو أن يقوم باتيل أو أي شخص آخر يأتي بعده، أو حتى راتكليف، لا يهمني من يفعل ذلك، برفع السرية عنها. هناك آلاف الوثائق. لن يحدث هذا طبعاً، وتوم كوتون سيتدخل لمنعه بالتأكيد. نعم، هذا مؤسف جداً. إنهم... الأشخاص الذين تولّوا زمام هذه الإدارة
54:57في السلطة سينظرون إلى ذلك وسوف، سوف... لن يعجبهم الأمر أبداً. ليست ديمقراطية مع جهل أفعال حكومتك. نعم. وما هو الموقف من أحداث الحادي عشر من سبتمبر؟ ألم يكن هناك أي جهد جاد للكشف عن تفاصيلها؟ لقد غير قانون "باتريوت" وجه البلاد للأبد، ومع ذلك لا نجد أي ضغط حقيقي لرفع السرية عن الوثائق حتى بعد مرور خمسة وعشرين عاماً على وقوعها. أنا عاجز عن التفسير. لم أرَ أي ضغط لكشف أسرار الحادي عشر من سبتمبر طوال عملي في مديرية العمليات. أعي ذلك، وأتساءل عن السبب. لدي نظرياتي الخاصة. أعني، ما هي نظرياتك؟ أنا متأكد من وجود سر... كما تعلم جيداً، هناك من لا يتوقف أبداً عن ترديد...
55:48كما تعلم، "الحكومة لا تستطيع الحفاظ على سر"، وكما تعلم، "أنت، أنت، أنت معتوه إذا كنت تعتقد أنه، كما تعلم، هناك احتمال بوجود شيء ما، شيء خفي كان يحدث خلف الـ، خلف الكواليس." يمكنني أن أخبرك أنه يمكننا الحفاظ على سر. أنا أعلم. لقد احتفظت بأسرار. أنا أحتفظ بالأسرار. حسناً. أخلاقياً وأدبياً، أنا ملتزم بكتم الأسرار. من يعتقد أن كتمان سر بهذا الحجم مستحيل فهو واهم تماماً. فالمبنى رقم سبعة يثير في نفسي تساؤلات كانت بمثابة جرس إنذار حقيقي. هناك كان مقرّ الـCIA… هناك. نعم، وسؤالي بخصوص المبنى رقم سبعة جدي للغاية، فما جرى هناك لم يكن منطقياً على الإطلاق. ومرة أخرى،
56:32كنت مجرد ضابط عادي بالوكالة. كما تعلم، "ضابط عادي بالوكالة"، جملة مميزة فعلاً. هذا صحيح. كتصنيف مستقل. وهي كذلك بالفعل. كنت أمزح، أعلم تصنيفها. كما تعلم، أنا، أنا، وما زلت، ما زلت أحب الوكالة، ولكن هناك شيء ما... هناك شيء غير طبيعي في، في المبنى السابع... و... شيء غير طبيعي. أجل. مثلاً كيف انهار؟ لماذا أُعلن عنه على التلفزيون قبل أن يسقط؟ نعم، أسئلة تتطلب أجوبة واقعية. فالوكالة كان لها مكتب داخل ذلك المبنى تحديداً. لقد اعترفوا بذلك. أنا لم أخطئ في تذكر ذلك. لا، لم تخطئ. هل تجرأ أحد على مناقشة هذا؟ تقصد داخل الوكالة؟ على مدار مسيرتي المهنية، مثلاً،
57:23ما مصير مكتبنا في المبنى السابع؟ هناك... انهار مبنى بلا ارتطام طائرة. كضابط عادي طوال مسيرتي، لم أسمع أحداً يتطرق لهذا الموضوع. صحيح. لم أصادف من يتحدث عنه إلا مع بداية كوفيد. في ذلك الحين فقط سمعت أشخاصاً يطرحون تلك التساؤلات، وكنت أصغي إليهم بكثير من الاستغراب في بادئ الأمر. كان لدي... موظفون في وكالة المخابرات المركزية؟ نعم، زملاء بالوكالة. في البداية استنكرت قولهم: "عما تتحدثون؟" لا يعقل، ماذا تقول؟ هذا لم يحدث. ومع مرور الوقت، كان لي نفس الرد. كما تعلم، أنا بطيء التعلم... أنا بطيء التعلم، و أنا بطيء التعلم، ولكن هناك الكثير من الأسئلة التي تحتاج...
58:08فماذا كان يعتقد زملاؤك السابقون إذن؟ وما هي نظريتهم الخاصة حول أسباب انهيار ذلك المبنى؟ آه، حسناً، أحرجتني حقاً... هذا لا يعني أنه صحيح، وأنت لا تؤيده. أنا لا أؤيده. يهمني كثيراً معرفة رأي ضباط الوكالة الفعليين حول عملية تدمير مكتبنا الذي كان موجوداً هناك. كان لدى الكثير من الناس أسئلة حول، كما تعلم، الأشخاص الذين كانوا يرقصون فوق، فوق المبنى، و الإسرائيليين، ضباط الموساد. أجل. لذا كان لدى الكثير من الناس أسئلة حول ذلك. كان لدى الكثير من الناس أسئلة حول سبب هل كانت بوليصة تأمين؟ أعتقد أنك قدمت فقرة كاملة. هذا صحيح. لقد قدمت فقرة كاملة حول هذا الأمر. نعم، أعددنا فيلماً وثائقياً.
58:49توجد بوليصة تأمين تم إصدارها قبيل وقوع الحادث مباشرة، وهي صدفة عجيبة تنم عن بعد نظر مذهل. لقد أثاروا قضايا عديدة ومريبة. من وجهة نظري، من وجهة نظري، هذه أسئلة جيدة تستحق إجابات. فهل ساد شعور بأن جهة ما أسقطته عمداً؟ نعم، لقد صرح لي البعض بهذا صراحة. يبدو لي بكل تأكيد أن الأمر كان عبارة عن تفجير محكم أدى لانهيار المبنى على نفسه بالكامل. وهم ضباط عاملون بالوكالة. أقصد، الأمر واضح جداً. أجل. إذا كنت، إذا كنت تأخذ، كما تعلم، إذا كنت... تصفي الدعاية، والصراخ في أذنيك من جيك تابر، مثل، "اخرس يا مهووس المؤامرة." ومجرد أن تسأل، مثلاً، حسناً، كيف حدث ذلك؟ لن تجد رداً، فمن الواضح أنه أُسقط بمتفجرات.
59:40بالتأكيد كان كذلك. من نوع ما. صحيح. ولكن من فعل ذلك ولماذا؟ وبالمناسبة، انهار ذلك المبنى بنفس الطريقة تماماً التي انهار بها البرجان الأولان. وهذا يفتح باباً واسعاً للتساؤل عما قد يكون زيفاً أو مصطنعاً أيضاً. نحن لا نعلم اليقين بعد، لكنها تظل أسئلة ملحة جداً. كضابط سابق عادي ومع زملائك في وكالة المخابرات المركزية، على الأرجح أيضاً هؤلاء الضباط العاديين في وكالة المخابرات المركزية الذين وصفتهم من هم... أحترمهم؛ فهم ضباط أكفاء ومخلصون. أمزح تماماً. مقاتلو حرية. نعم، لقد عرفت كفاءات مخلصة تعمل في وكالات مختلفة، وبالطبع ليسوا جميعاً سيئين على الإطلاق. هذا صحيح...
60:20ومع ذلك، إذا كانوا يتوصلون إلى نفس النتيجة، فإنه... يبدو أن أحداث الحادي عشر من سبتمبر ستكون الشيء الأول الذي نظرتم فيه في مجموعة DIG. لقد تمنيت من أعماق قلبي أن أتمكن من فحص ذلك الملف بالتفصيل. يبدو لي واضحاً أن ذلك. لأنه على عكس... اغتيال مارتن لوثر كينغ، والذي هو. أود أن أعرف المزيد عنه. من الواضح أنه كان مؤامرة، كما أعتقد، ولكن مثلاً، في النهاية، لقد تلك الأحداث غيرت العالم، والتحقيق فيها صعب جداً. ربما. ربما. هل اقتُرح رفع السرية عن ملفات سبتمبر؟ البعض في مجموعتنا فعلوا. رددوا ذلك مراراً، لكن بصراحة كنا نتبع التعليمات فقط و نؤدي ما نص عليه الأمر التنفيذي.
61:04هذا طلب الأمر التنفيذي. نسعى للامتثال. نتبع القانون. حسناً، نحن نحاول جاهدين اتباع كافة القوانين المعمول بها والتأكد التام من إنجاز المهمة الموكلة إلينا بكل سرعة وبمنتهى الفعالية الممكنة والقصوى. اكتشفنا أن الدولة العميقة موجودة فعلاً، بأي مسمى كانت. يعجبني وصف مايك بينز لها بالكتلة الهلامية. أراه الوصف الأدق فعلاً. أوافق على ذلك لافتقارها للشكل. أجل. ليس لها أي معنى. إنها في كل مكان، تتدحرج وتملأ الفراغات وتملأ الشقوق. تظهر في كل مكان. إنه أمر بائس. ماذا بعد؟ كانت المجموعة مجرد مبادرات. المدير. مجموعة المبادرات. وهي المجموعة التي تقع ضمن... مكتب مدير الاستخبارات الوطنية، أو دي إن آي،
61:51أدارتها تولسي غابارد مؤخراً وكُلفت بمهام محددة. إصدار هذه الوثائق التي دعا إليها ترامب في أمره التنفيذي. هل هذا كله صحيح؟ أجل. حسناً، إذن ما الذي كان. إذا أمكنك فقط تنشيط ذاكرتي، القضايا، الـ. الأحداث التي كنتم تنظرون فيها. حسناً ورد معظمها في استدعاء راند بول إن ناسبك. أوه، بالطبع. نعم. هل شمل ذلك اغتيال جون إف كينيدي؟ أوه، جهود رفع السرية. ولقد قاموا نوعاً ما بضم مارتن لوثر كينغ، جون إف كينيدي، بوبي كينيدي. بوبي كينيدي في تلك الفئة. كان هناك قضايا أمن الانتخابات. والسادس من يناير. كذلك كوفيد ومتلازمة هافانا والظواهر المجهولة. وبعض القضايا الأخرى. لقد حاولوا تقسيم الأشياء.
62:40لذلك، مثلاً، لم يكن الجميع يعملون على نفس الأشياء. لذا هناك بعض الأشياء التي كنت. هذه مواضيع شيقة جداً. هل توصلتم لاكتشافات جديدة بخصوص قضية اغتيال كينيدي؟ لم أتابع هذا الملف بدقة متناهية، فقد كان هدفي الأساسي كشف الوثائق ليقوم المختصون والمهتمون بتحليلها بأنفسهم واستخلاص النتائج منها. لذا لا توجد لديّ أي رؤى كنت أتابعها عن كثب. لقد صدمت عندما علمت أن وكالة المخابرات المركزية كانت، كانت تدير أوزوالد. أجل، هذا دقيق. انشق، لكنها كانت خدعة. والروس ارتابوا كثيراً بشأن... لقد ظنوا أن أوزوالد هو عميل سري ويبدو أنه كان كذلك بالفعل، وهذا مالم أكن أعرفه. ماذا عن مارتن لوثر كينغ؟
63:35لم أتابعه، عذراً. أجل. السادس من يناير. لقد كان اللقاء مع ستيف بيكر كافياً ووافياً، ولكنني أود حقاً إضافة نقطة جوهرية واحدة هنا. تقديم ستيف بيكر للمعلومات لمجموعة DIG. أعتقد أن ذلك كان نوعاً ما الخطوة الأولى نحو إغلاق مجموعة DIG. و لم أر أبداً ردة فعل تشبه إلى حد ما ما رأيته من الوكالة. اشرح لنا دور بيكر للسياق. بالتأكيد. لذا قدم ستيف بيكر معلومات... بناءً على تحليل المشية أشارت إلى أن ضابطة حالية في وكالة المخابرات المركزية، ضابطة سابقة في شرطة الكابيتول، يُحتمل وبقوة أنها هي من قامت بزرع القنابل أمام مقري الحزبين في ليلة الخامس من يناير. في الصباح الباكر، أياً كان الوقت،
64:30و قدمها إلى مدير الاستخبارات الوطنية... الآن، لقد قدمها لمدير الاستخبارات الوطنية لأنه، ولم أدرك ذلك إلا في وقت لاحق، لقد قمنا بالاستعانة به بصفته خبيراً متخصصاً ومتابعاً لهذا الأمر عن كثب. وقد طُلب منه بشكل رسمي تقديم يد المساعدة اللازمة في إجراءات التحقيق. لقد اعتذر. قال، اسمعوا، سأكون سعيداً بإعطائكم أي شيء تحتاجونه، لكنني لا أريد في الواقع أن أكون جزءاً رسمياً من العمل التحقيقي. لأنه يريد أن يكون صحفياً. أجل، إنه في الواقع موسيقي. أجل، حسناً. عظيم. و لذلك قدّم تلك المعلومات، و تمت كتابة مذكرة. المذكرة ذهبت إلى PDDNI، النائب الأول لمدير الاستخبارات الوطنية، آرون لوكاس...
65:19وتم مسحها ضوئياً وإرسالها إلى مايكل إليس. وتم إرسال ذلك الشيء. نائب مدير الوكالة. نائب مدير الوكالة، ذاع الخبر فغضبوا هناك، ثم بدأ الناس يفقدون عقولهم. هل كانوا متحمسين لكشف الحقيقة؟ صحيح، أخيراً اتضح لنا الأمر. بل غضبوا واعتبروه تشهيراً، وبدأوا بالتحقيق مع المعنيين. بأي معنى كان التشهير؟ حسناً، تعلم، كانوا يقولون: اسمع، هذا الشخص المذكور في هذا التحقيق، ليس كذلك. ذلك الفرد لم يكن... الـ... وحذروا من عواقب قانونية ومقاضاة. وكيف تأكدوا من براءتها؟ هم لا يعرفون. هم لا يعرفون ذلك. ونحن نعلم أنهم مجموعة من تقصد كاذبين. بالضبط، هذه إحدى الطرق لقول ذلك، لكن لا علم لهم.
66:12والأمر غريب بالنسبة لي، لأن مهمة الـCIA هي جمع المعلومات. بالضبط. من الناحية القانونية الصرفة، يتحتم علينا إبلاغ الوكالة رسمياً باحتمالية تورط إحدى الموظفات لديهم كي يباشروا بالتعامل مع هذا الملف بكل جدية. ولكنك تقول إن وكالة المخابرات المركزية لم ترد بهدوء أو بشكل تحليلي على هذه المعلومات... من ستيف بيكر كما قدمها مكتب مدير الاستخبارات الوطنية. بل بدلاً من ذلك، قرروا أنهم سيقومون بالتحقيق مع مجموعة DIG. حسناً. و... أنا، أنا... مثلاً، لأي غرض؟ مع مقدمي المعلومات؟ أجل... أعطوها له و كما تعلم، إنه. بالنسبة لي إنه، إنه ضرب من الجنون. هل كانوا مستائين من هذه المعلومات؟
66:56بدا الأمر كذلك بالتأكيد. لأنك لا ترسل شخصاً لـ. أنت لا تتصل بشخص ما وتقول، نود منك الحضور إلى هذه المنشأة... لإجراء مقابلة وتلك المنشأة مخصصة لأجهزة كشف الكذب، بالمناسبة، والتي هي في الأساس أداة استجواب، و، وتقول، مهلاً اسمع، تفضل بالزيارة. أقصد، كان هناك زميل يجلس بجواري. لقد سألني، كما تعلم، كيف أتعامل مع هذا؟ فقلت، حسناً، أخبرهم أنك تعمل لدى مدير الاستخبارات الوطنية وأنك تود منهم إرسال قائمة كاملة بالأسئلة التي يودون التحدث عنها، ربما ترسلها إلى محاميك و تتأكد من وضع الجميع في المكتب الأمامي لمدير الاستخبارات الوطنية في نسخة سلسلة رسائل البريد الإلكتروني تلك لأنك تريدهم أن يشاركوا في حل هذا الأمر.
67:35لقد كان الأمر جنونياً. كان رد فعلهم هجومياً وتلقائياً. إذا كنت خبيراً بالعمل الاستخباراتي في وكالة المخابرات المركزية، فستدرك أن رد الفعل هذا يشير لشيء ما. أوه أجل، أنه ليس جيداً، هذا سيء. أفترض فوراً وجود مخالفة، بغض النظر عن صحة ذلك. إذا كنت سترد بهذه الطريقة، فلحظة من فضلك. ما الذي تحميه؟ لماذا أنت... بالطبع. أي مراقب منصف في هذا الموقف كان سيطرح ذات التساؤل البديهي والمنطقي تماماً. وبناءً على ذلك ما سأقوله عن هذا هو أن وكالة المخابرات المركزية... قررت أن هذه هي النهاية. ولذا فهم... وضعوا، لقد وضعوا كل عقبة يمكنهم وضعها لمحاولة و منعنا... من إجراء تحقيقاتنا.
68:29و... كان الأمر ببساطة رفض الأشياء، وإبطاء الأمور، كما تعلم، حتى. حتى داخل مكتب المستشار العام لمدير الاستخبارات الوطنية. لقد تعمدوا عرقلة كافة المعاملات القانونية والردود الرسمية التي كان من المفترض توجيهها إلى لجنة السيناتور راند بول، فظلت تلك الأوراق عالقة ومهملة لعدة أشهر طويلة. انتظر، ماذا عن... هل نتحدث إذن عن قضية السادس من شهر يناير تحديداً؟ هناك بعض الأشياء التي تبرز. أولاً، أنه من بين كل الناس في العالم يتم التعرف عليه من خلال مشية مميزة، تبدو كإصابة رياضية. يبدو الأمر كذلك. يقول بيكر، لكنه. هذا. من كان في الـ... كان الـ شخصاً في الصورة لديه حركة غريبة...
69:18بمشية غريبة، الضابطة التي اشتبه بها بيكر مصابة رياضياً، والمثير انتقالها للوكالة. صحيح. تقدمت للوظيفة مسبقاً حسب وثائق المحكمة. قبل ستة أشهر من السادس من يناير. لا أستطيع أن أتذكر. حسناً، لكن الحصول على وظيفة هناك ممكن، رغم صعوبة التعيين في وكالة المخابرات المركزية. ماذا تفعل هناك؟ هل تعلم؟ إنها تعمل في مجال الأمن. لا أعرف تفاصيل، تفاصيل وظيفتها الدقيقة. هل يمكن أن تكون قد وفّرت الحماية للمدير؟ لا أعرف... هذا ممكن. أفترض أنهم يستعينون بأشخاص إذا كان لديهم نقص. لذا سيستعينون بأشخاص مثل، هناك مجموعة خاصة من الأشخاص الذين يتولون الأمن للمدير. أعني بذلك المدير أو ربما نائبه
70:14أو حتى بعض كبار المسؤولين رفيعي المستوى هناك، مثل رئيس العمليات التنفيذي. رئيس العمليات التنفيذي. الانقلاب ضد مصدق. أوه. آسف، أمزح فقط. إنها مزحة صغيرة خاصة بوكالة المخابرات المركزية. أجل. أجل. تعرفون الانقلابات جيداً. أجل. حسناً. لذا، أجل، أفترض أن هذا ممكن. لا يهم ما إذا كانت فعلت ذلك أم لا. ما يهم بالنسبة لي حقًا كان رد الفعل هذا. والأمر أسوأ لأن المعلومات. لقد تم تكليف أحد المحققين الأمنيين بمهمة متابعة خيوط هذه المعلومات الجديدة. ما كان اسمه؟ أوزبورن هو وبالتبيعة... تم العثور عليه ميتًا بعد أسابيع في شقته، في شقته السكنية. و إن خبر موته أمر مقلق للغاية وتلف هذا الحادث
71:06تساؤلات كثيرة غامضة. كثيرون يتجنبون الحديث عن... وفاة السيد أوزبورن رحمه الله. ما هو...؟ أعتقد أنهم لا يريدون ذلك. لماذا لا يريدون التحدث عن ذلك؟ إنهم لا يريدون التحدث عن... لا يوجد نعي. لقد لاحظت. أجل، لا يوجد، لا يزال سؤالًا مفتوحًا حول كيفية وفاته. حسناً. نحن لا نعرف. هل انتحر؟ هل هو... لقد قُتل بطلق ناري. لقد قُتل بطلق ناري. حسناً. و إنه أمر مقلق لأنه... إذا كان يدفع لمواصلة هذا التحقيق والناس لا يريدون التحدث عنه لأنهم يقولون، "حسناً، اسمع، علينا أن نترك النظام يعمل. يعمل، يعمل على التحقيق، علينا أن نترك النظام يكتشف ما إذا كان هناك شيء وراء هذا أم لا."
71:55مشكلتي مع ذلك هي... إذا كانت هناك نية خبيثة، والتي أنا... أدعو الله أن يكون هذا مجرد شيء فظيع حدث لهذا الرجل المسكين، أو إذا كان انتحارًا، آمل ألا تكون عائلته تعاني من كل تلك الأشياء. كما تعلم، أنا أصلي من أجله، وأصلي من أجل عائلته. ولكن إذا كان هناك فعل خبيث حدث في ذلك، فهذا ليس شيئًا تريد إخفاءه خلف جدار من السرية لأنه ليس آمنًا لأي شخص آخر الذي كان... على دراية بما كان يحدث حيال ذلك. يجب أن يتم التحدث عنه علنًا. وآمل أن شرطة مقاطعة فيرفاكس، لأن هذا هو المكان الذي يجري فيه التحقيق، آمل أنهم يصلون إلى جوهر الأمر. آمل ذلك حقًا. لأنه بصفتك عنصراً سابقاً في جهاز المخابرات
72:42وعلى دراية بأساليب عملها، هل ترى أن أجهزة المخابرات تمتلك القدرة والجرأة لتصفية هذا الرجل فعلياً؟ لا أعلم من الفاعل ولا أتهم المخابرات، لكن شيئاً ما وقع. لقد قُتل. و يمكن افتراض أنها المخابرات المركزية، فربما تكون هي. ربما أطراف أخرى مستفيدة. ومن المثير للاهتمام والريبة حقاً أنه فور صدور تقرير بيكر بخصوص نجاحه في "تحديد هوية المرأة التي قامت بزرع القنابل الأنبوبية"، وزارة العدل، بعد قرابة خمسة أعوام من الفشل، اعتقلت فتى أسود مصاباً بالتوحد واتهمته بالجريمة. هذا جنون. لا أصدق لحظة أن هذا الفتى المصاب بالتوحد هو الفاعل. لا أصدق هذا مطلقاً. أما الأمر الآخر، فلست متأكداً منه.
73:36هل تعتقد أن وزارة العدل قادرة على تلفيق تهمة لشخص هكذا؟ يبدو ذلك. أنا لا... لا يمكنني كشف الدوافع. لكن هذا يبدو شريرًا للغاية. إذا كان هذا ما حدث، فهو شر خالص. و هناك بيانات أخرى موجودة. يجب على الناس أن يذهبوا ويلقوا نظرة على بودكاست كايل سيرافين وما رصده فريق المراقبة للهدف الثالث. هناك بيانات تشير لشيء ما. هذه ليست القصة الكاملة. أنا لا أعتقد أن ذلك الفتى... في رأيي... هذا مجرد رأيي، لكنني لا أعتقد أن ذلك الفتى هو الفاعل. الشاب الذي تم القبض عليه، الفتى المصاب بالتوحد والذي، كما تعلم، يمتلك قدمين أكبر بستة مقاسات ليكون هو نفس الشخص. إنه لا. لا ينسجم منطقيًا.
74:22لكنني سأقول، أين هي الجمعية الوطنية للملونين الآن؟ وأين هؤلاء المدافعون الذين علت أصواتهم قبل خمسة أعوام بزعم دعمهم لحقوق السود إبان اضطرابات أحداث جورج فلويد؟ ماذا عن هذا الفتى الأسود المصاب بالتوحد؟ أين من يدافع عنه؟ لا أحد. لا أحد. هل غاب كل أدعياء محبة السود؟ على ما يبدو. أجل، هكذا يبدو. لست متفاجئاً. هذا مقرف. إنه مقزز. كما تعلم، أنا... لم أقل أبداً إنني أحب السود. لم أعامل السود كآلهة أبداً. هم بشر مثلنا. أجل. لكن هذا يزعجني. حسناً، أنا مستاء لأنه إنسان. لا سيما إذا ثبت أن هذا الفتى المسكين يعاني حقاً من اضطرابات طيف التوحد. نعم. أنا مهتم، فلدي مقربون يعانون من مشاكل نفسية.
75:07ومجرد التفكير أنك قد ترغب... أتعلم ماذا؟ هذا شخص يمكن التخلص منه. هذا شخص يمكن التخلص منه. هذا ما يزعمونه، وإن صح ذلك. يبدو لي، فهم في الأساس يقولون… هذه ليست المرة الأولى. عندما قُتلت ماري بينشوت ماير على ممر السحب بالقرب من منزلي مباشرة. منزل طفولتي في جورج تاون. أرملة كورد ماير. لقد قاموا بمحاكمة رجل أسود بريء تماماً وهم يدركون الحقيقة كاملة. لقد سمحت المخابرات للشرطة باعتقاله رغم توفر المعلومات التي تثبت براءته لديهم. نعم. بخصوص هذا الأمر. المعذرة، هذا يثير غضبي. وأنا أشعر بذلك أيضاً. هذا تصرف دنيء. حسناً، إنه. إنه. وكل فعل من هذه الأفعال التي...
75:52التي يضعونها في وجوهنا... إنها واضحة للغاية. وهم يرمونها في وجوهنا. إنهم. القصد منها إحباط عزيمتنا... وجعلنا. جعلنا نشعر وكأنه لا يوجد شيء يمكننا القيام به ضد هذه الكتلة العملاقة التي تفعل ما يحلو لها. أجل. جون راتكليف. فيما يتعلق بأحداث السادس من شهر يناير وقصة ستيف بيكر، فقد كانت تلك هي الضربة القاضية التي دمرت مصداقية الرواية الرسمية تماماً. لكن تورط المخابرات بهذا الشكل يعني أنهم متورطون أيضاً في أحداث السادس من يناير. لو كنت في موقف جون راتكليف واكتشفت أنه تم تحديد مشتبه به في فريقنا الأمني باستخدام برنامج التعرف على نمط المشية في أحداث السادس من يناير،
76:43لقلت فوراً: يتحتم علينا فحص هذا الأمر بمنتهى الجدية. أجل. لذا لن أقول دعونا نغلق... التحقيق الذي ينتج المعلومات. صحيح. صحيح. وإذا كنت أنا. لو كنت في تلك اللحظة المفصلية والحرجة جزءاً لا يتجزأ من فريق المراقبة التابع لكايل سيرافين، لسارعت على الفور بالاتصال بكافة الزملاء لمراجعة الملفات والبيانات الاستخباراتية بمنتهى الدقة والحرص بمجرد ظهور معلومات بيكر. وبصفتي ضابط مخابرات محترف، كنت سأقوم بإعادة توجيه التركيز والجهد الكامل نحو الهدف وبشكل فوري وحاسم بمجرد وجود أدنى شبهة تبدو حقيقية. دعونا... دعونا نبدأ. دعونا نبدأ في الحصول على بعض... بعض الحقائق الأساسية لما...
77:32لما يحدث. راجعوا الملفات القديمة، واكتشفوا ما الذي يحدث. لا شيء من هذا يحدث. أنا لا أدعي المعرفة التامة بكل شيء، فمعلوماتي مستقاة من بيكر فقط، ولكن بالرغم من ذلك... أعني، دان بونجينو في مكتب التحقيقات الفيدرالي كان يدافع عن هذا الشخص... ويهاجم ستيف. هذا صحيح، أجل. هل تثبت هذا الهجوم؟ لحظة، هل يهاجم ستيف؟ أجل. ستيف بيكر. أجل. تردد أنباء بأنه هدد بتمويل دعوى تشهير ضخمة وشن هجوماً حاداً على ستيف بيكر. وهذا رغم أن ستيف اعتمد في تحقيقه على برنامج التعرف على المشية المستخدم حكومياً. أجل. ليست تقنية وهمية. لا، لا. هل هي حاسمة؟ ربما لا، لكنها تقربك كتقنية التعرف على الوجوه.
78:18نعم... أعني، إنها تفتح الأمور على مصراعيها، بحيث يمكنك البدء بإجراء مزيد من التحريات. حسناً، إذن أنت خبير في السلوك البشري. بالطبع. لأنك بمثابة من يقوم بتجنيد جواسيس. إذا كان هذا يحدث في باكستان، وليس في بلدك، فستقول، "لابد أن هذه الوكالة متورطة." صحيح. يقصد السادس من يناير. أجل، تكمن المشكلة الحقيقية هنا. فأنا أرى تشابهاً صارخاً مع ما يحدث في دول العالم الثالث عند وقوع مثل هذه الأمور المستهجنة، لدرجة تشعر معها وكأنها تحدث في بلد غريب تماماً عنا. كنت سأدير عملية استخباراتية. كما تعلم، لقد راقبت الانتخابات في دول أجنبية و، كما تعلم، كجزء من تلك العملية. وإذا، كما تعلم، إليك مثال آخر... إذا،
78:58إذا كنت قد رأيت الحالات الشاذة التي حدثت خلال، انتخاباتنا... والتي تسببت في أحداث السادس من يناير في بعض الدول الأجنبية، فمن المحتمل أن ترسل وزارة الخارجية مذكرة احتجاج. لذلك هناك... ما معنى ذلك لغير المطلعين؟ كنا سنقوم بتوجيه نقد لاذع لممارساتهم عبر بيان دبلوماسي رسمي يؤكد بأن العملية الانتخابية لديهم تفتقر للنزاهة أو أنها مزورة تماماً. هذا هو لب ما أقصده تماماً. هذا يعد مثالاً صارخاً وآخر على مدى التشابه الكبير مع ما يجري عادة في الدول المضطربة بالخارج. إن الوضع الراهن غريب جداً. لقد لاحظت نمطاً معيناً تكرر بوضوح في عام ألفين وعشرين. وبالرغم من عدم وجود إثبات جنائي قاطع على وقوع السرقة،
79:46إلا أن الأدلة على سوء الإدارة وكيفية التلاعب وتزوير الانتخابات كانت فعلاً دامغة. ومن ثم يتعرض ترامب لإطلاق نار في باتلر ثم يقرر تعيين ماركو روبيو كوزير للخارجية، ومايك والتز كمستشار للأمن القومي، وبشكل حاسم، جون راتكليف كمدير للمخابرات المركزية. ومن ثم هو، هو يفوز بالانتخابات بأغلبية التصويت الشعبي، ولا تواجه أياً من هذه المشاكل. لو حدث هذا بالخارج، ماذا سيكون رأيك؟ لدي بعض الأسئلة. أنا، سأقول جزءًا من سبب فوز الرئيس ترامب هو أنه تمكن من الاستحواذ على أصوات MAHA. ويجب عليه أن يكون... ربما أكثر وعيًا قليلًا بـ ما ينبغي لـ MAHA ألا تدعمه في مسألة اللقاحات؟
80:33أجل، وأشياء من هذا القبيل. لكن هذا لا علاقة له برأيك. إنه أمر غريب. كأنك ترغب أولاً، شن حرب شاملة على إيران بهدف إعادة تشكيل وصياغة النظام العالمي وإقصاء النفوذ الأمريكي من المنطقة كلياً وإنهاء حقبة البترودولار. لقد كانت تلك هي الخطة المتبعة والقائمة بالفعل. وبطبيعة الحال، لن يقبل أي رئيس وطني بالوقوف متفرجاً على تدمير كيان أمريكا. صحيح، خاصة لشخص بنى حملته على ذلك. بالطبع. لكن لنفترض أنها كانت خطتك بوضوح. وهذه خطة كبيرة. إنها خطة تغير مجرى التاريخ. أجل. فإنك كنت، كما تعلم، تفعل كل ما بوسعك لـ، لتوضيح الأمر لذلك الرجل وكأن، هناك جزرة وعصا هنا. ربما تُنتخب وتنجو إن التزمت بالأمر، وإلا فقد تُقتل.
81:24أجل. هل خطر لك هذا من قبل؟ أجل. أعني، إذا كنت صادقاً مع نفسي، نعم. لم يتبرع أي مسؤول بشرح الحقيقة المرة للناس. فكرة غزو إيران المفاجئ والسعي لتدمير مقدرات البلاد بلا أي تمهيد مسبق، هو بالضبط ما نشهد بوادره الآن. أجل، أنا، ما أنا، ما ما يزعجني هو استبعاد الأصوات التي اجتمعت لتشكيل هذا التحالف، لأن نجحت حركتا MAGA وMAHA في جمع شتّى الأطياف تحت مظلة واحدة كبيرة لدعم الرئيس ترامب، فبرز اليوم هذا التحالف التاريخي العظيم. كان رائعاً فعلاً. كان رائعاً. من الملاحظ أنه قد جرى وبشكل منهجي استبعاد كافة الشخصيات التي تحمل رؤى بديلة من الدوائر المقربة لتقديم المشورة والنصح.
82:25هل هذا صحيح؟ أعتقد ذلك. كنت واحدًا منهم، فقط أضحك. أجل. لا، هذا صحيح بالتأكيد. وكجو كينت، مثلًا، أوه، الأفضل. إنه إنسان رائع والذي، أنا أوافق. هناك من وجه انتقادات لاذعة وحادة للطريقة التي قدم بها استقالته، متذرعين بأنه قد وجه انتقادات علنية لترامب، وذلك بالرغم من كل مشاعر الاحترام والتقدير التي أكنها لشخصياتهم. لسنوات طويلة. عندما كان الناس يستقيلون من، من مناصبهم، في كثير من الأحيان كانوا يستقيلون لمبدأ ويكتبون رسالة كهذه تماما. جو كينت لم يكن غير محترم تجاه الرئيس ترامب. على الإطلاق. أبداً. إذا لم تستطع الوصول في كثير من الأحيان تجد نفسك عاجزاً تماماً عن إيصال صوتك أو وجهة نظرك إلى الرئيس مباشرة.
83:14فعل الشيء الصحيح هو... كتابة رسالة محترمة تقول، "مهلا، أنا أختلف... مع هذه السياسة. أنا سأغادر لهذا السبب." هذا كان يحدث طوال الوقت من قبل. الشيء الذي يزعجني هو... ما هو الخيار الآخر؟ التسريب للإعلام، تخريب برنامج الرئيس؟ هذه بوضوح ردود أفعال أقل شرفا، تماما. إذا لم تتمكن من أداء وظيفة تتماشى مع قيمك الخاصة، فلا تفعل. أليس هذا عين الصواب؟ أليس هذا ما نطلبه من أطفالنا؟ إنه بالضبط ما نطلبه. وجو كينت فعل بالضبط ما فعله الكثير، الكثير من الأشخاص الآخرين في إدارات عديدة أخرى. مشكلتي هي الصراخ وصرير الأسنان اللذين صدرَا عن هذا. الأشخاص المرتبطون بهذه الإدارة،
84:01كما تعلم، عاملوه بشكل أسوأ مما لو كان نوعا ما مسربا. حسنا، في الواقع، ادعوا أنه كذلك. حسنا، ادعوا أنه مجرم. كان قيد تحقيق جنائي. تصريحه الأمني كان... غير معاق حتى اليوم الذي غادر فيه. لذلك نحن نعلم أن هذا غير صحيح. إنها كذبة اعترفوا بها، لكنهم حطموا سمعة الرجل ودمروا حياة زوجته. أجل، أقصد ذلك. هذا. أقصد، أنا آسف. هو. هو قد ضحى من أجل هذا البلد و. كما تعلم، لقد فعل شيئا مشرفا. هو. هو. هو تحدث... باحترام مع الرئيس. لم يصل، فقرر الرحيل... أرى مؤشرات على حواجز حصينة حول البيت الأبيض والشخصيات التي لا يمكن تجاوزها. لقد أصبح التواصل معه أمراً شبه مستحيل.
84:51كم تمنيت لو كنت في الداخل لأعاين الحقيقة بنفسي، لكن من موقعي الخارجي، شاهدت جدراناً عازلة تُشيد حول الجميع. و أنا أدرك ذلك. نعم، لا أدري كيف وصلنا لهذا. لكن. حسنا، أقصد، فقط لأن الأمر محزن. والتحالف الذي أعاد ترامب إلى البيت الأبيض في عام ألفين وأربعة وعشرين كان أشبه بشيء جميل. لم يكن منظما حول عرق أو حتى حزب سياسي. كان... منظما حول نوع من الأمل المثالي بأن البلاد يمكن أن تكون أفضل وأن قدرا من السلطة سيعاد إلى المواطنين الذين يملكونها. الأمر وكأن، هذه ليست أفكارا متطرفة. إنها أفكار تأسيسية. بما أنني الآن... لا يمت للكراهية بصلة أبدا. لا. لقد تدمر كل شيء بسبب تلك الفئة الحاقدة
85:36التي تسعى لتفكيك التحالف، وقد نجحوا في ذلك فعلياً. وهو حقاً أمر... لقد نجح الأمر. و الحقيقة. والآن بما أنني لست موظفا حكوميا، يمكنني التحدث عن معتقداتي السياسية الشخصية. أنا محافظ طوال حياتي. أنا، أنا صوت لروس بيرو. أنا، نعم، كما تعلم، أنا روس. أنا، أنا أعطيتك بيل كلينتون في مرحلة ما. أنا محافظ طوال حياتي، و... كنت سأصوت لكينيدي. نعم، كنت سأصوت لكينيدي، و كنت سأمضي في ذلك. مثلا، أنا محافظ طوال حياتي وكنت سأمضي حتى النهاية من أجل رئيس مثل كينيدي. قام بعمل رئاسي عظيم بتفضيله مصلحة الشعب على السلطة. رأى فرصة لإصلاح صحة أمريكا عبر العمل مع هذه الإدارة.
86:35لقد كان هذا الموقف أنبل وأشرف ما رأيته في حياتي. لقد غضبت جداً لقرار انسحابه فقد كنت سأدعمه حتى النهاية. ولم أكن أتخيل يوماً واحداً أنني سأعطي صوتي لمرشح ديمقراطي. لكنت قلت، هذا، هذا كلام مجنون. كما تعلم، قد أصوت أحيانا لليبرتاري أو لروس بيرو، لكن على الأرجح ليس لديمقراطي. وكنت سأمضي حتى النهاية معه. ذلك التحالف الذي جلبه. هو، لا أعتقد أن الرئيس ترامب كان ليصبح رئيسا لو لم يجلب ذلك... ولذا بالنسبة لي، إذا كنا نتحدث عن التحالف الذي قال، لا مزيد من الحرب، اجعل أمريكا صحية مرة أخرى، فنحن نخسر. الوعود يتم نكثها... الوعود يتم نكثها. يسخر منها، يسخر منها، يسخر منها علنا...
87:26و، كما تعلم. سأظل أمضي حتى النهاية مع أي شخص يريد... حماية الحقوق الدينية، الاستقلالية الجسدية، كل تلك الأشياء. شخص ما يحتاج إلى إيقاظ هذه الإدارة والقول، مهلا، اسمعوا، إذا كان الشخص الذي يمتلك أجندة "ماها" في صناديق الاقتراع، فمن المحتمل أن يحصلوا على تلك، تلك الأعداد القليلة من الأصوات التي ستضعهم في المقدمة. لقد، لقد، لقد فات الأوان... أقصد، من الصعب التعافي من الخيانة. الخلاف الزوجي يمكن تجاوزه، لكن الخيانة تغير كل شيء ولن تنظر إليها بنفس الطريقة أبدا. لا. هذا شعور عميق. لا أقول إنه حدث فعلا، لكنك تفهم قصدي. هذا هو ما يحدث. لقد ضبطت ترامب في السرير مع شخص ما.
88:16الأمر وكأنه خانك، ثم يأتي ليحاضر عليك حول افتقارك للولاء هذا مبالغ فيه. يتهمون جو كينت بعدم الولاء. حقا؟ زوجة جو كينت قتلت في سوريا بسبب المحافظين الجدد. نعم. بدل التذمر، مضى لخدمة أمته وكان محقاً في الجوهر. اتصل بترامب وحاول رؤيته عند مغادرته... لأنه يحبه حقاً. إنه رجل شهم. وترامب يسيء لزوجته ويقول، أوه، لقد تزوج مرة أخرى بسرعة رهيبة. حقا؟ لأنه في ظل إدارتك قتلت... زوجته الأولى لأنك لم تكن تملك الجرأة لإخراج القوات الأمريكية من سوريا لأنك محكوم من قبل إسرائيل. هذه حقيقة. ثم تأتي لتحاضر جو كينت حول زواجه مرة أخرى بعد أن أشرفت على وفاة زوجته الأولى، كنت مثل، أوه...
89:05لا يمكنني التعامل مع هذا بعد الآن. نعم، كما تعلم، إنه، كان هناك... الكثير من خيبة الأمل. أعلم أن هذا قليل بحق هذا العام، لكن الخيبة كبيرة. خيبتي في الوكالة عميقة، فكنت أنشد الإصلاح فيها. كنت أريد إصلاحا حقيقيا. أنا موافق على التخلص من بعض الشوائب. أنا موافق على إجراء بعض التغييرات الكبيرة و، و لم يحدث ذلك أبدا. لم يحدث أبدا. في الواقع، هذه الإدارة تكتفي بترك الأمور تمضي كما هي، فقط. مثل تركت العمل الحكومي الآن. كما تعلم، شاركت في تأسيس منظمة... إذا كان الأمر لا يمانع، سأتحدث قليلا عن ذلك لأنني أعتقد أنه مهم، كما تعلم، أنا. أخطط للانتقال والعمل في القطاع الخاص في وقت لاحق.
89:53والحقيقة أن أصعب التحديات عند مغادرة الوظيفة الحكومية تكمن في فقدان ذلك الشعور العميق بالانتماء لمهمة وطنية كبرى وسامية، تماماً كما يشعر المرء عند خدمته في صفوف الجيش. وتدرك أنه، كما تعلم، أنت تعلم أن هناك الكثير من الأشخاص في القطاع الخاص المثيرين للإعجاب بشكل لا يصدق وعليك التنافس ضدهم. لذا فإن بعض هؤلاء الحمقى في الحكومة يخافون من المغادرة. نعم، بالطبع. شاركت في تأسيس منظمة رفعت دعوى ضد الحكومة بشأن إجبارية اللقاح. اجتمعنا، ولم نكن نعرف ما الذي كنا نفعله. قمنا ببناء السيارة ونحن نخرجها من، نخرجها من المرآب... لكننا، لكننا نجحنا. حصلنا على أمر قضائي على مستوى البلاد أوقف تفويض اللقاح لجميع الموظفين
90:34في الحكومة الفيدرالية طوال فترة... إدارة بايدن بأكملها. نجحنا ورفعنا سبع عشرة قضية جماعية للمساواة. كما تعلم، قرب نهاية وقتي في مكتب المفتش العام، العام الأخير في مكتب المفتش العام، اتضح أن... وكالة المخابرات المركزية قررت أن كل شخص لم يمتثل لتفويضات اللقاح تلك. نعم، لم يكونوا، كما تعلم، مجرد متمردين بل كانوا جواسيس. لذلك خضعوا جميعا للتحقيق... من قبل قسم مكافحة التجسس التابع لمركز مهام مكافحة التجسس. ليس حقا؟ أوه، حقا؟ جميعهم قالوا، نعم، تلقينا فحصا. أنا... أنا شخصيا قدمت شكو، شكوى لمكتب الخصوصية والحريات المدنية. أرسلت نسخا سرية لكل ضباط الوكالة غير الملقحين.
91:31ثم عندما لم يحدث شيء بعد أربعين يوما، أرسلتها إلى المفتش العام لمجتمع المخابرات. قلت، تحتاجون إلى التحقيق في هذا. مشكلتي هي أنهم ينتظرون عمدا... لفترة أطول من خمسة وأربعين يوما لأنه... بمجرد أن أرسلت نسخة لهؤلاء الضباط غير الملقحين، بمجرد أن أرسلتها لهم، لديهم مهلة خمسة وأربعين يوما لتقديم شكوى تكافؤ فرص العمل. أنا أعرف الكثير عن عملية الشكاوى الآن. لم يسبق لي تقديم أي شكوى قبل أزمة كوفيد. وأردت منحهم الفرصة، إذا كانوا منزعجين من ذلك، لتقديم تلك الشكاوى بالفعل. قدمت مجموعة من الأشخاص شكاوى تكافؤ فرص العمل. لكن كل ما أردناه حقا كان. ومرة أخرى، كان هذا في ظل المدير راتكليف.
92:07سعينا لتطهير السجلات فقط. في مكافحة التجسس... جون راتكليف؟ حسنا. تحقيقات مكافحة التجسس. تم التحقيق في عام ألفين وواحد وعشرين. صحيح. حسناً، كُشف الأمر. وبعد اكتشافه، قلنا لهم: استمعوا. إدارة جديدة، هذا حل سهل. إليكم ما نريده... فقط اشطبوا السجلات. فقط اجعلوا. احذفوا تلك المعلومات من سجلكم الأمني الدائم. حُقِق معك كجاسوس لرفضك حقنة الموت. نعم، لرفضك حقنة الموت. كان طلباً بسيطاً جداً، طلبنا ذلك فقط. هل فعلها راتكليف؟ لا. لذا الآن علينا أن نقاضي. ولذا، كما تعلم، وجدت دعما قانونيا مجانيا. لماذا راتكليف مهتم جدا بـ... لا علم لي. ضد رافضي اللقاح؟ لا أعلم، ربما يفتقر للكفاءة أيضا.
92:59كان ينبغي عليه. كان موظفوه على علم. لقد تأكدت من أن كلا من نائب المدير وموظفي المدير كانوا على علم بحدوث ذلك. أردت منهم فقط إصلاح الأمر، ولم يفعلوا. سنقاضيهم، لذا أنا الآن... لقد غادرت العمل الحكومي وأعمل حالياً مع منظمة "الفيدراليين للأحرار" بهدف مقاضاة أجهزة الاستخبارات. نحن نتابع بشكل حثيث قضايا جماعية كبرى مرفوعة ضد مكتب التحقيقات الفيدرالي منذ عدة سنوات. لدينا قضايا ضد الدفاع وناسا، وما زلنا نتقاضى منذ خمسة أعوام، وهذا غباء تام من جانب الإدارة. أوضحوا أننا لا نحتاج لامتلاكها. كان هجوما مباشرا على المسيحيين. نعم. حُقق مع رافضي الحقنة المشبوهة كجواسيس لإقصاء المسيحيين.
93:55نعم. لذا في مرحلة ما، سأذهب للبحث عن وظيفة طبيعية، لكن في الوقت الحالي، سأقوم بـ... أود أن أطرح عليك سؤالًا أخيرًا ومهمًا، بخصوص فئة أسئلة سادس يناير. بالتأكيد. أنا أرجح وبقوة وجود تورط لجهاز الاستخبارات في أحداث السادس من يناير وذلك بناءً على نمط رد فعلهم وطريقة تغطية وزارة العدل للملف. إن الطريقة التي تفاعلت بها الحكومة تشير بوضوح لاحتمالية وجود تواطؤ بين الشرطة الفيدرالية وجهاز الاستخبارات، وذلك رغم عدم توفر أدلة قطعية ملموسة حتى اللحظة. نعم. لقد ارتكبوا خدعة بمثل هذا الحجم الهائل، وهم... كما تعلم، في السادس من يناير، كان لديك أشخاص يتعفنون في هذه السجون.
94:44أوه، أنا أعلم. لفترة طويلة جدا. إذا كانت وكالة المخابرات المركزية متورطة في ذلك، فربما مسألة الرياح الأربع تلك... ربما هذا... ربما هذا هو الاتجاه الذي يجب أن نسلكه. يجب علينا بالتأكيد... لجنة تشيرش النسخة الثانية. فقط أغلقوها. أو أغلقوها. يعتبر التدخل في السياسة الداخلية للدولة خطاً أحمر لا يمكن تجاوزه. لقد قمنا سابقاً بإسقاط أنظمة حكم في الخارج فقط لخدمة مصالحنا القومية العليا. وهذا مقبول. لكن ما لن نفعله أبدا هو البدء في التلاعب في سياستنا الداخلية، وديمقراطيتنا. صحيح فعلا. ومع ذلك أعرف كحقيقة أن هناك عمليات تأثير محلي لوكالة المخابرات المركزية. لم أرها
95:32لكن... كل المؤشرات تدل، إذا نظرت إلى وسائل الإعلام، التعتيم الإعلامي يؤكد ذلك. يبدأ الأمر وكأنه شيء ما على وشك أن يحدث. ثم كأنك ترى مؤامرة تُحاك. تورطهم في قضية لوينسكي واضح جدًا، مع أنني لست مؤيدًا لكلينتون إطلاقًا. نعم. هل هذا القول منصف؟ أعتقد ذلك، نعم. نعم. هذا، يعني، صادم جدا أنهم قد يتورطون في سياستنا، ألا تعتقد ذلك؟ هذا مذهل. و- كما قلت، لقد اعتدت أن أكون... مختلف و... لقد تزايدت دائرة احتمالاتي التي أراها مقبولة بشكل كبير جداً. فلم يعد من الممكن بتاتاً تجاهل تلك الرسائل التي تؤكد تورطهم في تلفيق الروايات الرسمية والتمسك بها بشدة. لا يمكنك التراجع.
96:30لا يمكنك التراجع عن ذلك. لذا. نعم، إنه- إنه مقلق. نحن لا نحصل على إصلاح. ولدي شعور... سنواجه ألما أكبر دون تغييرات جذرية. أتفق مع ذلك. شكرا جزيلا لأخذك كل هذا الوقت، جيم، للتحدث معنا. من دواعي سروري. مبارك، لقد أبدعت رغم مرور أقل من شهر على مغادرتك الوكالة. شكرا لك شكرا لك
Read the essay version →