0:10شنت القوات الأمريكية غارات جوية جديدة الليلة الماضية ضد إيران لليوم الثامن على التوالي، وذلك عقب مقتل جنديين أمريكيين في قاعدة جوية بالأردن تعرضت لهجوم إيراني.
0:22كانت هذه الوفيات هي السادسة عشرة والخامسة عشرة بين الجنود الأمريكيين في الحرب مع إيران. كما أعادت الولايات المتحدة فرض حصار بحري على الموانئ الإيرانية لوقف شحنات النفط الخام. ردًا على ذلك، أصدر المرشد الأعلى الإيراني بيانًا وصف فيه توقيع دونالد ترامب على مذكرة التفاهم، التي بدأت وقف إطلاق النار المنهار الآن، بأنه " لا قيمة له وباطل"، وعلق الاتفاقية. تعد هذه الجولة الأخيرة من الضربات نذير شؤم. وهي تشمل هجمات أمريكية على محطات تحلية المياه الإيرانية، التي تزيل الملح من مياه البحر، ومحطات الطاقة التي توفر الكهرباء لعمليات إنتاج المياه. وقد ردت إيران بقصف محطات تحلية المياه في الكويت حيث تتمركز الطائرات الحربية
1:12الأمريكية. تعتمد دول الخليج بشكل شبه حصري على محطات تحلية المياه لتوفير المياه العذبة. في الكويت، يأتي حوالي 90%من مياه الشرب من التحلية، إلى جانب نحو 86%في عُمان وحوالي 70%في المملكة العربية السعودية.
1:29هناك مئات من محطات تحلية المياه المنتشرة على طول الخليج العربي.
1:34إمدادات المياه لملايين الأشخاص تقع ضمن نطاق الصواريخ والطائرات المسيرة الإيرانية. إذا استمر استهداف محطات تحلية المياه، فسيؤدي ذلك إلى اندلاع أزمة إنسانية. لقد أغلقت إيران مرة أخرى مضيق هرمز أمام حركة الشحن في معظمه. تعرضت القواعد الأمريكية في الإمارات وقطر والكويت والبحرين والسعودية والأردن للهجمات. دعت إيران حلفاءها الحوثيين في اليمن إلى إغلاق مضيق باب المندب إذا ما هاجمت الولايات المتحدة البنية التحتية للطاقة في إيران. سيؤدي هذا إلى عرقلة جميع الشحنات الخارجة من الخليج، بما في ذلك النفط السعودي. يمثل تصعيد ترامب مقامرة كبيرة للولايات المتحدة، التي انخفض احتياطيها الاستراتيجي من النفط إلى أدنى مستوى له منذ
2:20عام 1983. كما أن مخزوناتها من الصواريخ والاعتراضات بدأت في النفاد. بعد أن توقعت في البداية أن الحرب ستكلف 29 مليار دولار، يقول البنتاغون الآن إنه يحتاج إلى 80 مليار دولار. بمجرد إضافة التكاليف غير المباشرة مثل ارتفاع أسعار الغذاء والوقود ، تصل التكلفة على المستهلكين ودافعي الضرائب إلى حوالي 132 مليار دولار وهي في ازدياد. إلى أين نتجه من هنا؟ هل سيؤدي التصعيد المستمر إلى إشعال حرب إقليمية؟ ما الذي سيفعله القتال المتجدد بالاقتصاد العالمي؟ وهل سيكون التوصل إلى تسوية تفاوضية ممكنًا في هذه المرحلة؟ ينضم إليّ لمناقشة الجولة الأخيرة من القتال في الشرق الأوسط البروفيسور جون ميرشايمر. وهو أستاذ العلوم السياسية
3:04المتميز "آر. ويندل هاريسون" في جامعة شيكاغو. البروفيسور ميرشايمر، الذي تخرج من ويست بوينت، كان نقيبًا في القوات الجوية الأمريكية. إنه مؤلف العديد من الكتب، بما في ذلك "الردع التقليدي"، و "الردع النووي"، و "الأخلاق"، و "ليدل هارت وثقل التاريخ". ومأساة سياسات القوى العظمى، و "اللوبي الإسرائيلي والسياسة الخارجية الأمريكية"، و "لماذا يكذب القادة". الحقيقة حول الكذب في السياسة الدولية. إذن، يا جون، قبل أن نبدأ، أشرت إلى أن الولايات المتحدة لم تهاجم على ما يبدو البنية التحتية داخل إيران الليلة الماضية.
3:48وقد اقترحت أن الهجمات الإيرانية على محطات تحلية المياه والمنشآت النفطية، ويجب أن نضيف الكويت أيضاً، بالإضافة إلى قاعدتين في الكويت تُعدان منطلقاً للطائرات الحربية الأمريكية، ربما عملت كنوع من الردع. كنت أتساءل فقط عما إذا كان بإمكانك التطرق إلى ذلك.
4:11>> نعم، دعنا نتحدث عن الصورة الكبيرة هنا.
4:15هذه الاستراتيجية القائمة على مبدأ المعاملة بالمثل والمستمرة منذ أكثر من أسبوع بدأت في السابع من يوليو. وفي هذا الأسبوع الماضي، في بدايته، أوضح الرئيس ترامب أنه إذا لم يستسلم الإيرانيون بحلول نهاية هذا الأسبوع، فإنه سيستهدف البنية التحتية المدنية في إيران. سيستهدف الجسور ومحطات الطاقة وما إلى ذلك. لكن ما حدث هو أنه في نهاية الأسبوع الماضي، بدأ هو أو بدأت الولايات المتحدة في استهداف البنية التحتية المدنية. لقد استهدفنا الجسور. واستهدفنا محطات الطاقة واستهدفنا محطة لتحلية المياه داخل إيران. والآن، ما فعله الإيرانيون هو أنهم ردوا على الفور بضرب أهداف مماثلة في دول مثل الكويت. علاوة على ذلك، كثفوا حملة القصف
5:25ضد الأردن وقصفوا المملكة العربية السعودية لأول مرة منذ ما يقرب من أربعة أشهر.
5:33لذا، أوضحوا أنهم سيلعبون لعبة المعاملة بالمثل.
5:41علاوة على ذلك، أوضح الإيرانيون أنه في الأسبوع المقبل، إذا استهدف الرئيس ترامب البنية التحتية المدنية بشكل كبير، فإنهم سيغلقون أساساً تدفق النفط من الخليج العربي، ومن البحر الأحمر، ومن الإمارات العربية المتحدة، التي تمتلك ميناءً مهماً جداً يقع خارج مضيق هرمز. سيتم إغلاق كل هذا. وعلاوة على ذلك ، سيستهدف الإيرانيون جميع أنواع محطات الطاقة ومحطات تحلية المياه في جميع أنحاء الشرق الأوسط. لذا أوضح الإيرانيون أنهم يلعبون بجدية تامة.
6:29عندما تنظر إلى هذه التهديدات في سياق ما تمكن الإيرانيون فعلياً من القيام به خلال الأيام القليلة الماضية من ضرب أهداف متنوعة في الأردن وأماكن أخرى في الشرق الأوسط، يتضح جلياً أن الإيرانيين يمتلكون القدرة على استهداف كافة أنواع البنية التحتية داخل هذه الدول. وإلحاق دمار كبير. وقد نشرت كل من صحيفة نيويورك تايمز ووول ستريت جورنال مقالات في الأيام الأخيرة حول مدى فاعلية الضربات الصاروخية. لذا أعتقد أن ما حدث هنا يا كريس، وأنا أطرح فقط ما أعتقد أنه حدث، هو أن الرد الأمريكي على إيران الليلة الماضية ، ليلة السبت والأحد، لم يشمل البنية التحتية المدنية بأي شكل ملموس. لم يستهدفوا الجسور. لم يستهدفوا محطات
7:34الطاقة. لم يستهدفوا محطات تحلية المياه كما كانوا يفعلون. كنا نتجه نحو ذلك المسار، لكنه توقف الليلة الماضية. والسؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو أولاً: لماذا؟ وثانياً: هل هذا مؤشر لما نعتقد أنه سيحدث في الأسبوع المقبل؟ حسناً، تخميني هو أن الأمر توقف الليلة الماضية لأن دول الخليج اتصلت بالرئيس ترامب وقالت له: "لا يمكنك أبداً استهداف البنية التحتية المدنية داخل إيران، لأنه إذا رد الإيرانيون، فسوف يدمرون مجتمعاتنا".
8:12سوف يدمّرون. سوف يحطمون محطات تحلية المياه الخاصة بنا.
8:17ويبدو، مرة أخرى، يبدو فقط أن ترامب قد استمع.
8:22وهذا يطرح السؤال التالي: ماذا سيفعل ترامب في الأسبوع المقبل؟ لأنه وعد بأنه سيطلق العنان للقوة ويستهدف كل هذه البنية التحتية المدنية في إيران، لكنه الآن يدرك ما ستكون عليه عواقب ذلك.
8:39>> حسناً، هو متقلب للغاية، وبطبيعة الحال، من الخطير جداً التنبؤ بأفعاله. يمكنه بسهولة جداً قصف البنية التحتية المدنية ليلة غد. يشعر المرء بأنه يتخبط.
8:55بالطبع، كانت الحرب بأكملها على إيران مبنية على وهم لم يتحقق، غذّاه له إلى حد كبير بيبي نتنياهو.
9:07لكن لا يبدو أن هناك أي استراتيجية حقيقية سوى تصعيد القوة، وأعتقد أن هناك أملاً ساذجاً بأن ذلك سيجعل الإيرانيين يرضخون.
9:19لكن ربما يكون لديك رأي آخر في ذلك. حسناً، أعتقد أنك محق في أنه وقع الاتفاق في 17 يونيو، وكما أكدت في مناسبات عديدة وعلى منصات متعددة، كانت تلك وثيقة استسلام.
9:37>> أجل.
9:37>> لقد انتصر الإيرانيون في كل نقطة. ثم بعد توقيع الاتفاقية قرر تحدي الإيرانيين بشأن مسألة من يسيطر على مضيق هرمز. بالنسبة لي ، كان من الواضح تمامًا من المادة الخامسة لمذكرة التفاهم أن إيران تسيطر على المضيق خلال فترة التفاوض البالغة 60 يومًا، وبعد ذلك سيتم تسوية السيطرة على المضيق بين إيران وعُمان. كانت تلك هي الصفقة. لم يكن هناك أي ذكر لسيطرة الولايات المتحدة على المضيق.
10:13لكن ما حاول الرئيس ترامب فعله هو فتح ممر تهيمن عليه الولايات المتحدة في الخليج يتجاوز السيطرة الإيرانية على مضيق هرمز. وكما كان متوقعًا، قال الإيرانيون إن هذا غير مقبول وينتهك المادة الخامسة. لكن ترامب كان واثقًا من قدرته على التخلي عنهم والانخراط في استراتيجية عسكرية تقوم على مبدأ "العين بالعين" مع الإيرانيين ، حيث ستخرج الولايات المتحدة منتصرة. بمعنى آخر، بدا وكأنه يعتقد أن لدينا نفوذًا قسريًا جديدًا على الإيرانيين بعد التوقيع على مذكرة التفاهم في 17 يونيو.
11:02لكن هذا وهم. لم يتغير شيء في ديناميكيات الصراع كما رأينا خلال الأسبوع الماضي أو نحو ذلك. يمتلك الإيرانيون قدرات صاروخية وطائرات بدون طيار هائلة ولا يوجد شيء يمكننا القيام به حيال ذلك. والفكرة القائلة بأن لدينا ميزة جديدة على الإيرانيين الآن لم تكن لدينا عندما وقعنا على مذكرة التفاهم في 17 يونيو لا معنى لها على الإطلاق.
11:31حسنًا، المفارقة هي أنه كانت هناك معارضة كبيرة من المتشددين في إيران للموافقة على هذه المذكرة. وهذا يطرح قضية أخرى. إذا كان هناك مخرج تفاوضي، فلن يبدو مثل مذكرة التفاهم التي كانت وثيقة استسلام. سيبدو الأمر أسوأ بكثير بالنسبة للولايات المتحدة. لأن مذكرة التفاهم كانت قائمة على مراحل. في هذه المرة، سيطالب الإيرانيون بالإفراج عن أصولهم المجمدة التي تبلغ حوالي مائة مليار. سيرغبون في تحرير تلك الأموال.
12:10سيرغبون في الحصول على الكثير من الأشياء مقدمًا.
12:13>> أنا أتفق مع ذلك. أعني أنه لا شك في أن المعتدلين انتصروا فيما يتعلق بما إذا كان ينبغي لإيران التوقيع على المذكرة في 17 يونيو أم لا. قال المتشددون: "لا توقعوا عليها". "لا يمكنك الوثوق بالأمريكيين".
12:30لكن المعتدلين سادوا ثم أثبتت الأحداث أن المتشددين كانوا على حق. لذا فهم الآن في مقعد القيادة حسبما نستطيع أن نقدر. ويبدو لي، بالنظر إلى أنه ليس لدينا أي استراتيجية عسكرية لهزيمة إيران، أننا سنضطر في مرحلة ما إلى الانتقال إلى مذكرة تفاهم ثانية. وسيكون المتشددون، لا المعتدلون، هم من في مقعد القيادة. وكما أعتقد أنك أشرت بشكل صحيح، فإن هؤلاء المتشددين سيدفعون نحو صفقة أقوى، صفقة أصعب على ترامب أن يتقبلها. أتصور أنه بالإضافة إلى نقطتك حول رغبتهم في الحصول على كل تلك الأصول المجمدة مقدماً، فإنهم سيطالبون أيضاً بخروج الإسرائيليين من جنوب لبنان. إذا نظرت إلى المادة الأولى من اتفاق 17 يونيو، فقد تناولت مسألة لبنان، وكان
13:30واضحاً تماماً من مذكرة التفاهم تلك، وحقيقة أن قضية لبنان كانت هي القضية الأولى على جدول الأعمال، أن الإيرانيين يريدون حقاً من الإسرائيليين التوقف عن قصف حزب الله والانسحاب من جنوب لبنان. وقد يكون الأمر-ولا يمكن للمرء أن يجزم بذلك-لكن قد يطالب الإيرانيون بحدوث ذلك قبل توقيعهم على أي مذكرة تفاهم.
13:58وهذا بالطبع سيضع ترامب في موقف صعب للغاية، لأننا نعلم جيداً أن الإسرائيليين ليس لديهم أي مصلحة في الخروج من جنوب لبنان.
14:08لكن المشكلة التي نواجهها هنا هي أن الإيرانيين، في اعتقادي، ربما يملكون الآن نفوذاً أكبر مما كان لديهم قبل اتفاق 17 يونيو. أود أن أشير يا كريس إلى أنني قلت، ليس علناً بل سراً لعدد من الأصدقاء الذين أتناقش معهم حول هذه القضية برمتها، إنني اعتقدت أن الإيرانيين كانوا حمقى بتوقيعهم على مذكرة تفاهم 17 يونيو.
14:34لطالما اعتقدت أنه كلما طال أمد الحرب، وكلما زادت كمية النفط المقطوعة من الخليج، كان وضع الإيرانيين أفضل. وللتوسع في ذلك قليلاً، فهذا سيضيف بعض التفاصيل الجوهرية عندما نتحدث عما قد يحدث في الأسبوع المقبل. عليك أن تتذكر أنه كان هناك حوالي 20 مليون برميل يومياً تخرج من الخليج في 27 فبراير. أنت تعلم عندما يتحدث الناس عن أن 20%من نفط العالم كان يأتي من الخليج، فإن تلك النسبة تمثل حوالي 20 مليون برميل. ومنذ بدء الحرب، وصلنا إلى وضع لا تزال تخرج فيه 7 ملايين برميل فقط من السعودية والإمارات مجتمعتين. لذا، في رأيي، هناك حوالي 13 مليون برميل فقط محتجزة داخل الخليج.
15:38الآن من أين تخرج تلك الملايين السبعة من البراميل؟ أحد الأسباب هو أن المملكة العربية السعودية ترسل على الأرجح ما يقرب من 5 ملايين برميل عبر البحر الأحمر، وليس عبر مضيق هرمز.
15:56وأرجح أن الإمارات العربية المتحدة ترسل ما يقرب من مليوني برميل من الفجيرة، وهو ميناء إماراتي يقع على خليج عمان. بعبارة أخرى، إنه خارج مضيق هرمز. إذن لديك حوالي 7 ملايين برميل من النفط ، 7 ملايين من أصل 20 مليوناً لا تزال تخرج من الخليج الفارسي.
16:22أعتقد أن للإيرانيين مصلحة مباشرة في وقف تدفق النفط عبر البحر الأحمر، وهو نفط المملكة العربية السعودية، وكذلك إغلاق الفجيرة. وهناك بعض الأدلة على أنهم أغلقوا الفجيرة بالفعل لأن هذا سيزيد من سوء وضع النفط، والمشكلة النفطية العالمية التي تواجهها الولايات المتحدة وبقية العالم.
16:48لذا إذا استمرت الحرب وتمكن الإيرانيون من إغلاق البحر الأحمر، وهو ما يهددون به، وكذلك إغلاق الفجيرة والإبقاء عليها مغلقة ، فسيكون ذلك في صالحهم. سيعطيهم ذلك المزيد من النفوذ القسري. خلاصة القول يا كريس، إذا قام ترامب بزيادة حدة الموقف في الأسبوع المقبل واستهدف البنية التحتية المدنية داخل إيران، فسوف يرد الإيرانيون بإغلاق تدفق تلك الملايين السبعة من براميل النفط القادمة حالياً من السعودية وربما الإمارات أيضاً بشكل شبه كامل.
17:29>> دعنا نتحدث عن إسرائيل . لم تنفذ إسرائيل أي ضربات في هذه الجولة الأخيرة، وقد امتنعت إيران عن مهاجمة إسرائيل. على الرغم من أنني أعتقد أن الإيرانيين هاجموا ميناء العقبة، الذي هو بالطبع قريب جداً من الحدود الإسرائيلية.
17:53كان هناك مسؤولون إسرائيليون اعترضوا على حقيقة تمركز طائرات التزود بالوقود الأمريكية في إسرائيل. واضطر نتنياهو إلى تجاوزهم.
18:05دعنا نتحدث عن الورقة الرابحة المتمثلة في إسرائيل. إذا تم سحب إسرائيل إلى هذا الصراع، فسيبدو الأمر وكأنه "أرماجدون" في تلك اللحظة.
18:14>> حسناً، يريد الإسرائيليون بالتأكيد البقاء خارج الأمر. سيتركون الأمريكيين يشنون هذه الحملة من الضربات المتبادلة. أتصور أنه إذا اندلعت حرب جوية كبيرة مرة أخرى، وهو أمر مستبعد للغاية، فإن الإسرائيليين سيشاركون طواعية.
18:32لكنني أعتقد أن الإسرائيليين يدركون في هذه المرحلة أنهم إذا شاركوا في القتال الآن، وإذا تورطوا في هذا الصراع المتبادل، فسيصبحون مغناطيسًا ضخماً للصواريخ الإيرانية. من المؤكد أن الإسرائيليين يراقبون ما حدث للتو في الأردن، وما يحدث في الكويت، وما يحدث في البحرين، وما يعد الإيرانيون بالقيام به في الإمارات. وهم يدركون تماماً أن الصواريخ الإيرانية تصل دائماً عبر الدفاعات. ربما تسقط بعض صواريخ باتريوت الدفاعية صاروخاً باليستياً قادماً، لكن معظم الصواريخ الباليستية وصواريخ كروز والطائرات المسيرة التي يطلقها الإيرانيون على دول الخليج تصل إلى أهدافها، وستصل أيضاً إلى إسرائيل. نحن نعلم الآن أن الإسرائيليين
19:31لم ينجحوا كثيرًا في إسقاط الصواريخ الباليستية والطائرات بدون طيار الإيرانية خلال الحملة الجوية التي استمرت 40 يومًا من 28 فبراير إلى حوالي 8 أبريل. لقد تعرضت إسرائيل لضربات قوية حقًا، ولا يريد الإسرائيليون التعرض لمثلها مرة أخرى. لذا فهم راضون تمامًا بالبقاء على الهامش وترك الأمريكيين يواصلون استراتيجية " العين بالعين" هذه. أمر آخر وهو أن دقة الصواريخ والطائرات بدون طيار الإيرانية قد ازدادت بشكل كبير منذ بداية الصراع وحتى صراع الأربعين يومًا.
20:17ويرجع ذلك إلى حد كبير لأنني أعتقد أنهم يستخدمون، أو من المفترض أنهم يستخدمون، أنظمة أقمار صناعية صينية وربما روسية.
20:28>> أجل، الأمر لا يتعلق بالدقة فحسب يا كريس.
20:34بل يتعلق أيضًا بالصواريخ، ففي كثير من الحالات يمكن للعديد من الصواريخ الباليستية المناورة أثناء هبوطها نحو الهدف، مما يمكنها من تفادي أنظمة الدفاع الصاروخي التي تمتلكها دول الخليج وإسرائيل. وأعتقد أن الأمر الأكثر أهمية هو أنه يبدو أن كلاً من الصين وروسيا تزودان إيران بمعلومات استخباراتية ممتازة حول مواقع الأهداف الرئيسية. بعبارة أخرى ، لا يقتصر الأمر على الدقة فقط. لا يتعلق الأمر فقط بقدرتهم على إصابة أهدافهم بدقة متناهية. بل يتعلق أيضًا بحقيقة أنهم يعرفون الأهداف التي يجب ضربها لأن الروس أو الصينيين أو كليهما يوفرون لهم معلومات استخباراتية ممتازة، بالإضافة إلى القدرة على المناورة والدقة التي ذكرتها. إذا جمعت
21:34كل هذه العوامل مع حقيقة امتلاكهم صواريخ باليستية ذات رؤوس حربية قوية، يمكنك أن تدرك كيف يمكنهم إلحاق قدر هائل من الضرر. وهم بالفعل يلحقون قدرًا هائلاً من الضرر. ومرة أخرى، لا ينبغي لنا أن نستهين بوعودهم بإلحاق المزيد من الضرر. وعندما ترى ما فعلوه حتى الآن وتفكر في وعودهم، تبدأ في القول إن هذه وعود ذات مصداقية. ولهذا السبب كنت أقول لك في بداية البرنامج إنني أعتقد أن هذا هو سبب عدم استهداف الرئيس ترامب للبنية التحتية المدنية الليلة الماضية، وسبب-وأريد التأكيد على كلمة " ربما"-أنه قد لا يستهدف البنية التحتية المدنية في الأسبوع المقبل. وعلى الرغم من أنه كما أشرت، فهو يتخبط، وأعتقد أن استخدامك لكلمة "يتخبط
22:28" هو الوصف الدقيق تمامًا. إنه يتخبط ويواجه وضعًا يائسًا.
22:35لذا لا أحد يعرف على وجه اليقين ما الذي قد يفعله هذا الأسبوع.
22:42لكن يبدو أنه إذا بدأ منطق الردع الأساسي في العمل، فمن المرجح ألا يصعد هو سلم التصعيد هذا الأسبوع.
22:53>> ما حجم الأضرار التي ألحقتها إيران بالقواعد الأمريكية في المنطقة في ظل سرية كل هذا؟ لذا كنا نتخبط نوعاً ما.
23:02>> حسناً، من الواضح تماماً مما تقرؤه في " نيويورك تايمز" و "وول ستريت جورنال"، وهي صحف مكرسة بشدة للقضية الأمريكية. ليس الأمر وكأنها صحف مؤيدة لإيران، لكن من الواضح تماماً مما تقرؤه في هذه الصحف أننا تكبدنا قدراً هائلاً من الأضرار في قواعدنا.
23:30أنت تعلم، عادةً ما يكون الخطاب في هذه الصحف أن معظم القواعد إما تضررت بشدة أو دُمرت. وبالطبع، استمر الإيرانيون في استهداف تلك القواعد في أماكن مثل الكويت والبحرين. مقر الأسطول الخامس يقع في البحرين ، وقد استمر الإيرانيون في قصف ذلك المقر وتلك القاعدة البحرية بشكل عام. لقد استمروا في قصف جميع أنواع الأهداف الأمريكية في الكويت.
24:03والآن، وبشكل مهم جداً يا كريس، بدأنا للتو مؤخراً في قصف الأردن.
24:10والسؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو: لماذا نقصف الأردن الآن بينما لم نكن نقصفه طوال معظم فترة الحرب؟ >> تقصد إيران؟ إيران هي من تقصف الأردن.
24:21>> نعم. أعتذر. عذراً.
24:23إيران تقصف الأردن.
24:25لماذا تقصف إيران الأردن؟ والإجابة هي أننا نقلنا الكثير من الأصول العسكرية إلى الأردن لأنها أصبحت عرضة للخطر في أماكن مثل الكويت والبحرين والإمارات وما إلى ذلك . لذا أصبح الأردن منطقة انطلاق مهمة.
24:49حسناً، رد الإيرانيون باستهداف الأهداف الأمريكية في الأردن، وهذا هو السبب في انتهائهم بمقتل جنديين أمريكيين.
25:01ويبدو أيضاً أنهم أصابوا العديد من الجنود الأمريكيين الآخرين. لقد هاجموا قاعدة واحدة ودمروا عدداً كبيراً من مروحيات "بلاك هوك".
25:15كما هاجموا القاعدة الجوية الأمريكية الرئيسية في الأردن أيضاً. وهم يهددون بمواصلة تلك الهجمات على الأردن. وما يقوله الإيرانيون في الأساس هو: لا يوجد مكان للاختباء. أينما ذهبتم ، سنلاحقكم. ويجب أن تدركوا أن لدينا قوة صواريخ وطائرات مسيرة فتاكة. وسنستخدم تلك القوة بطرق فعالة للغاية. وقد أثبتوا بوضوح تام أنهم يمتلكون هذه القدرة.
25:50>> تركزت الكثير من الهجمات الجوية في جنوب إيران. وهناك تكهنات بأن هذا يعود إلى أن الولايات المتحدة تفكر في الاستيلاء على أجزاء من الأراضي الإيرانية.
26:07ربما بعض الجزر، ربما جزيرة خارك. لا أعرف كيف يمكنهم فعل ذلك.
26:12أظن أنه سيتعين عليهم القيام بذلك جواً. لست متأكداً كيف سينجح ذلك . بالتأكيد، لا يمكنهم فعل ذلك بالسفن. أعتقد أن سفينة "بوكسر" هي برمائية، وهي على بعد حوالي 200 ميل أو نحو ذلك. لكن كيف تعرف؟ هل ترى ذلك احتمالاً وارداً؟ وكيف سيتم تنفيذ ذلك؟ >> حسناً، لديّ بضع نقاط يا كريس. أولاً، عليك أن تسأل نفسك، كم عدد القوات المقاتلة؟ ونحن هنا نتحدث بشكل رئيسي عن المشاة ومشاة البحرية، مشاة الجيش الأمريكي ومشاة البحرية، القوات المقاتلة التي يمكنك استخدامها في عملية برمائية. كم عدد القوات من هذا النوع لدينا في الخليج؟ ستسمع في وسائل الإعلام من يقول إن هناك 50 ألف جندي أمريكي في المنطقة.
27:00هذا صحيح، لكن هؤلاء الخمسين ألفاً ليسوا جميعاً قوات مقاتلة.
27:06وفي رأيي، معظمهم ليسوا قوات مقاتلة.
27:12أظن أنه يوجد في المنطقة 8 آلاف جندي من مشاة البحرية والجيش من الفرقة 82 المحمولة جواً على الأكثر.
27:22حوالي 8 آلاف جندي مقاتل كحد أقصى. ما الذي ستفعله بثمانية آلاف جندي؟ هذا عدد ضئيل جداً من القوات.
27:32إذا كنت تتحدث بجدية عن غزو دولة مثل إيران يبلغ عدد سكانها 93 مليون نسمة، وتمتلك جيشاً هائلاً، وتغطي مساحة شاسعة من الأرض.
27:46أعني أنها أراضٍ واسعة وتضاريس صعبة للغاية.
27:52ما الذي ستفعله بثمانية آلاف جندي؟ لا يتعين عليك الغزو بهؤلاء الجنود الثمانية آلاف فحسب، بل يجب عليك إمدادهم ثم تعزيزهم. هذا الأمر ليس مطروحاً على الإطلاق. وإذا استمعت إلى كلام الرئيس ترامب ، فهو يقول إن القوات البرية الأمريكية لن تكون هي من يقوم بالغزو. بل قوات أخرى من المنطقة هي التي ستقوم بالغزو والعملية البرية. لذا، أحتار في أمري وأقول: " حسناً، من هؤلاء؟ هل سيرسلون الجيش الإسرائيلي؟" لا، أعني أنهم غارقون في جنوب لبنان، والإسرائيليون أذكى من أن يغزوا إيران. هذا لن يحدث.
28:37إذن، من الذي سيفعل ذلك؟ ويبدو أنه إذا كان هناك أي طرف، فسيكون الأكراد القادمون من العراق هم من يغزون إيران. لكن الأكراد لن يفعلوا ذلك إلا إذا كانوا مجانين.
28:52وحتى لو غزوا، فلن يكون لذلك أي عواقب ذات أهمية. هل الأكراد هم خيارنا للقوات البرية؟ هذا ليس أمراً جدياً. هل 8 آلاف جندي في المنطقة يمثلون خياراً للقوات البرية ؟ لا أعتقد ذلك. علاوة على ذلك، إذا كان الرئيس ترامب أحمق بما يكفي لمحاولة الاستيلاء على جزيرة أو الهبوط في مكان ما على ساحل إيران، فسيموت العديد من الجنود الأمريكيين.
29:22ستكون هذه عملية خطيرة للغاية. سيبذل الإيرانيون جهوداً كبيرة للانتقام وطرد تلك القوات الأمريكية من الشواطئ. والسؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو كيف يبدو تحليل التكلفة والعائد بالنسبة للرئيس ترامب؟ لن تكون هناك أي فائدة، أليس كذلك؟ ما الذي سيجنيه من غزو جزيرة أو، كما تعلم، إنشاء رأس جسر على الساحل الإيراني؟ ما هي المكاسب من ذلك؟ لا أرى أي مكاسب.
29:53والتكلفة، التكلفة هي أن العديد من الأمريكيين سيموتون في ما سيراه الجميع تقريباً عملية عسكرية غير مجدية. وسيدفع ثمناً سياسياً أكبر مقابل ذلك. إذن لماذا يفعل ذلك؟ لذا، أنا لا أرى أي خيار للقوات البرية. كما تعلم يا كريس، لنرتقي بالنقاش قليلاً، لقد بدأنا بحملة قصف استراتيجي استمرت 40 يوماً. لقد فشلت. لقد نفدت ذخيرتنا، وعلى الرغم من كل الحديث عن الأضرار التي ألحقناها بقدرات إيران الصاروخية والطائرات بدون طيار، فقد ثبت أن هذا غير صحيح. لذا توقفنا بعد 40 يوماً. ثم انتقلنا إلى الحصار. استمر ذلك لأكثر من شهرين بقليل.
30:39ثم توقفنا عندما وقعنا مذكرة التفاهم لأن الحصار لم ينجح. ثم تراجع ترامب عن اتفاقية مذكرة التفاهم المؤرخة في 17 يونيو وبدأنا في الانخراط في حرب " العين بالعين" التي نحن متورطون فيها الآن . وهذا لا ينجح كما تحدثنا للتو. إنه لا ينجح. الشيء الوحيد الذي لم نقم به، أوه بالمناسبة، لقد أعدنا فرض حصارنا بالفعل.
31:10لقد عدنا أيضاً إلى الحصار البحري، الذي لم ينجح في المرة السابقة، لكن في 14 يوليو، أعاد الرئيس ترامب فرض الحصار البحري. لذا لدينا هذا الأمر الآن جنباً إلى جنب مع سياسة "العين بالعين"، ولكن يبدو أن سياسة "العين بالعين" لا تؤتي ثمارها بشكل جيد كما ناقشنا. لذا يتحدث الناس الآن عن استخدام القوة البرية.
31:32لقد استخدمنا القوة الجوية. لقد استخدمنا القوة البحرية. لم ينجح ذلك. دعونا نستخدم القوة البرية.
31:38هذا ليس خياراً جاداً.
31:40لو كان خياراً جاداً، لكنا جربناه منذ وقت طويل. لم نجربه منذ وقت طويل لأنه لا يملك أي فرصة للنجاح. النقطة المهمة يا كريس هي أنه ليس لدينا أي خيار عسكري هنا. ولهذا السبب وقع ترامب على مذكرة 17 يونيو، لأننا لم نكن نملك أي خيار.
31:59كان الإيرانيون ينتصرون في الحرب.
32:02والسؤال الذي يجب أن تطرحه على نفسك هو: هل تغيرت الديناميكيات منذ ذلك الحين؟ هل هناك دليل على أن الولايات المتحدة قلبت الموازين وأننا وجدنا الآن نظرية للانتصار؟ الإجابة هي بوضوح لا. ما لم نكن أنا وأنت غافلين عن شيء ما، وأن لديهم استراتيجية سرية لم يخبرونا عنها. ولا أعتقد أن هذا هو الحال.
32:26أليس هناك دائماً إغراء بالعودة إلى عهد ليندون جونسون وحرب فيتنام، عندما كان من الواضح، ومنذ وقت مبكر جداً في الحرب، أن الولايات المتحدة في ورطة حقيقية؟ ثم تأتي حملة القصف العنيف للشمال؛ هذا الوهم بأن تصعيد القوة سيحل مشكلتك كان سمة مميزة لهذه المغامرات الإمبريالية في العراق وأفغانستان، وكما قلت سابقاً، في فيتنام، رغم أنه لا يمت للواقع بصلة.
33:07نقطتان حول فيتنام.
33:10أولاً، لا شك أن إدارة جونسون بدأت حملة القصف في مارس 65، حيث بدأ القصف على نطاق واسع في مارس 65. كانت هذه عملية "رولينج ثاندر". وبعد فترة وجيزة أرسلنا قوات قتالية. كان ذلك في الثامن من مارس عام 65.
33:32أرسلنا قوات قتالية لأول مرة إلى فيتنام.
33:35واستمر التصعيد وتصاعد حتى الحادي والثلاثين من مارس عام 1968. تتذكر جيداً أن هذا هو الوقت الذي قال فيه جونسون، الذي كان رئيساً، إنه لن يترشح لفترة أخرى. كان رجلاً مهزوماً بوضوح. لقد فشلنا. من المهم جداً أن نفهم أنه طوال الطريق من مارس 65 حتى عام 68، لم يكن لدى صناع القرار الرئيسيين، بما في ذلك جونسون نفسه، إيمان كبير بالخيار العسكري الذي كنا نتبعه. كانوا يائسين، لكنهم كانوا يدركون تماماً أن هناك حدوداً هائلة لما يمكننا فعله ضد فيتنام الشمالية والفيتكونغ باستخدام القوة العسكرية. لم يكونوا متفائلين بشكل مفرط.
34:28ومع ذلك، قاموا بالتصعيد. وأعتقد أنك ترى وضعاً مشابهاً هنا . أعتقد أنه بعد فشل حملة القصف الأولية بعد حوالي أسبوعين، أدركنا أننا في وضع صعب للغاية. أعتقد أننا سنكتشف في النهاية أن صناع السياسة الرئيسيين داخل الإدارة فهموا في وقت مبكر جداً من هذه الحرب أنه لم يكن لدينا خيار عسكري جيد.
35:02ومع ذلك، فقد صعدنا الموقف، وهذا بالضبط ما حدث في فيتنام. لا شك أن القادة أدركوا أنه لم يكن لدينا خيار عسكري جيد، لكنهم قاموا بالتصعيد. وكما تتذكر، انتهى بنا المطاف بوجود حوالي 530 ألف جندي قتالي في فيتنام. فكر في ذلك فقط . بلغ عدد القوات المقاتلة في فيتنام 530 ألف جندي بحلول مارس 68 ، حين قرر جونسون أن الحرب كانت قضية خاسرة . وقد أوقف حملة القصف.
35:38بالطبع، جاء نيكسون وكيسنجر بعد ذلك، وظنا أنهما قد يجدا طريقة لكسب الحرب. قال نيكسون إن لديه خطة سرية للخروج من الحرب، لكنه لم يكن صادقاً. ما أراده حقاً هو معرفة ما إذا كان بإمكانه تقليص الالتزام العسكري الأمريكي بشكل كبير مع الاستمرار في كسب الحرب. لكن بالطبع، لم يحدث ذلك. واضطررنا للانسحاب تماماً في عام 72، انسحبنا بالفعل . وما حدث مع جونسون هو أنه انسحب في عام 68.
36:16وإذا نظرت إلى ترامب وما حدث، فقد انسحب مرة واحدة في 17 يونيو.
36:21وأعتقد أن ما سيحدث هنا هو أنه سيضطر للانسحاب مرة أخرى.
36:25وهذا لا يختلف كثيراً عما حدث في فيتنام. مرة أخرى، أراد جونسون الانسحاب في مارس 68، واضطر نيكسون في النهاية للانسحاب في نهاية 72. لم تكن لدينا استراتيجية عسكرية لتحقيق النصر ضد فيتنام. لم تكن لدينا استراتيجية عسكرية لتحقيق النصر في أفغانستان. لم تكن لدينا استراتيجية عسكرية لتحقيق النصر في العراق. وليس لدينا استراتيجية عسكرية لتحقيق النصر هنا. لكن وجهة نظرك هي أنه بمجرد التورط في هذه الأمور، يصبح الخروج منها صعباً للغاية، بلا شك. أنت تبحث عن طرق للتصعيد، والأمر يشبه الاعتماد على الحظ والأمل. ربما يحدث شيء لا نتوقعه.
37:09وإذا ضاعفنا جهودنا، ربما نكون محظوظين.
37:14وأعتقد أن الكثير من هذا يحدث حالياً.
37:17أعتقد أن هذا ما كان يفكر فيه الرئيس ترامب بعد 17 يونيو. لقد اعتبر مذكرة التفاهم التي وقعتها بمثابة وثيقة استسلام. أنا حقاً لا أحب ذلك. أنا متأكد من أن الإسرائيليين واللوبي الإسرائيلي والمحافظين الجدد والصقور في الولايات المتحدة كانوا يخبرونه بأنه ارتكب خطأ بالتوقيع في 17 يونيو. وربما قال: "آه، لنحاول شيئاً آخر". " ربما إذا عدت لممارسة الضغط على الإيرانيين ، يمكنني دفعهم لإبرام صفقة". وها نحن ذا. ولكن مرة أخرى، لا توجد صفقة يمكن إبرامها، تماماً كما لم تكن هناك صفقة يمكن إبرامها في فيتنام. لو أخذت خمسة من أذكى الاستراتيجيين في الولايات المتحدة، وعدت بهم عبر آلة زمن إلى مارس 1965، وأخبرتهم أن مسؤوليتهم هي
38:10ابتكار استراتيجية عبقرية للفوز بحرب فيتنام. ستكون النتيجة النهائية هي نفسها.
38:18ولو كانوا استراتيجيين عباقرة حقاً، لقالوا لـ " ليندون جونسون" ألا يدخل في هذه الحرب.
38:24وحتى لو دخل رغم ذلك، لطلبوا منه الخروج فوراً لأنه لم تكن هناك أي طريقة للفوز بحرب فيتنام. لم تكن لدينا نظرية للانتصار.
38:35ومرة أخرى، أعتقد أن معظم صناع القرار في ذلك الوقت أدركوا ذلك.
38:40>> حسناً، من الذي يقدم المشورة لترامب؟ هذا هو السؤال. أنت تعلم، هو لا يملك شخصاً مثل " ماكنمارا". مهما كان رأيك في "ماكنمارا"، فقد كان كفؤاً، رغم أنه قادنا بالطبع إلى كارثة في فيتنام. لكن هذا هو السؤال. إنه محاط بالمتملقين وأشخاص مثل ستيفن ميلر . لا أعرف إن كان ميلر متورطاً في هذا، لكنه بالطبع لا يملك أي تدريب عسكري. أنت تعلم ، هذا هو الحال، ويبدو أن ترامب قادر على اتخاذ القرار منفرداً.
39:17أعني أن الكونجرس أقر قراراً بدعم جمهوري ينص على ضرورة موافقة الكونجرس على أي ضربات أخرى ضد إيران، وهو ما تجاهله ترامب بلامبالاة.
39:29>> حسناً، من الصعب جداً معرفة من بالضبط يهمس في أذنه. ومن الصعب أيضاً معرفة ما إذا كان يستمع لأحد أصلاً.
39:39يبدو من الخارج أن القوة الرئيسية التي تمارس ضبط النفس، والشخص الذي يتصرف نوعاً ما مثل " ماكنمارا". ولكي نكون واضحين، أدرك " ماكنمارا" بسرعة كبيرة أنه لم تكن لدينا استراتيجية فائزة في فيتنام. لم يتصرف بهذه الطريقة عندما كان يتحدث علناً. كان مليئاً بالثقة عندما كان يتحدث علناً عن الحرب. لكن من الواضح الآن أنه خلف الأبواب المغلقة، كان يدرك أننا ببساطة لا نملك استراتيجية للانتصار.
40:12وأعتقد أن هناك شخصاً واحداً في الإدارة ينطبق عليه هذا الوصف، وهو جي دي فانس. من الواضح تماماً أن فانس لم يكن متحمساً لهذه الحرب منذ البداية.
40:26كان لديه شكوك حقيقية ويبدو أنه نصح بعدم خوضها، وقد كان الرجل المسؤول عن التعامل مع الإيرانيين. أعني أنه الشخص الذي التقى بالإيرانيين فيما يتعلق بتنفيذ القرار 1701. لذا يبدو أن فانس هو الشخص الذي يخبر ترامب أنه من المنطقي إبرام صفقة هنا. وكما نعلم جميعاً، قال فانس علناً إنه يعتقد أن الإسرائيليين وداعميهم في الولايات المتحدة يبذلون قصارى جهدهم لتخريب القرار 1701 وأي مفاوضات مستقبلية. مما قد يضع حداً لهذا الصراع. لذا يبدو فانس شخصاً واحداً يدفع في الاتجاه الصحيح. لا أعرف حقاً ما هو رأيي في ويتكوف وكوشنر. لا أستبعد أن يكون ويتكوف يخبره بنفس ما يخبره به فانس تقريباً. أرجح أن روبيو يقول عكس ذلك تماماً. عليك أن تتذكر
41:44يا كريس أن ما يقوله روبيو وفانس حول هذه القضية له تداعيات كبيرة على فرصهما في أن يكون أحدهما مرشح الحزب الجمهوري للرئاسة في عام 2028. أنا متأكد أن فانس يدرك أنه بتعيينه الرجل المسؤول عن التعامل مع الإيرانيين والعمل على التفاوض بشأن اتفاق معهم، فإنه لن يكسب ود اللوبي الإسرائيلي والصقور في الولايات المتحدة، وسيبذلون قصارى جهدهم لضمان أن يكون روبيو، وليس فانس، هو مرشح الجمهوريين في 2028. يجب أن يتذكر المشاهدون أنه عندما كان الرئيس ترامب يفكر في اختيار نائب له في انتخابات 2024، كان الخياران هما روبيو وفانس. وقد فاز فانس بصعوبة بسبب ضغوط هائلة من أشخاص مثل روبرت مردوخ ليكون روبيو هو المرشح لمنصب نائب الرئيس، لكن فانس
42:45انتصر في النهاية. ومن المؤكد أن هذين الشخصين سيدخلان في منافسة مباشرة على ترشيح الحزب الجمهوري للرئاسة في عام 2028.
42:59وأعتقد أن طريقة تعامل كل منهما مع موضوع التعامل مع إيران والتوصل إلى مذكرة تفاهم أمر مهم للغاية لهذا الغرض. لا أعتقد أنه من المفاجئ ألا نرى ماركو روبيو منخرطاً بعمق في التعامل مع الإيرانيين. من المؤكد أنه يدرك من يدعمه، وهو يحاول الابتعاد قدر الإمكان عن التورط في تلك المفاوضات.
43:32وبالطبع، من وجهة نظره ، من الميزة أن يكون فانس هو المتورط في الأمر. لكنني أعتقد أن فانس يدرك أننا لا نستطيع كسب هذه الحرب، وأنه يتعين علينا إبرام اتفاق. ومن وجهة نظره، والأهم من ذلك من وجهة نظر ترامب، أعتقد أن فانس يرى أن أفضل شيء يمكن أن يحدث هنا هو مجرد إبرام اتفاق ووضع حد لهذا الأمر، وقبول حقيقة أننا خسرنا، والانسحاب. أهـ، >> أعني، كم من الوقت المتبقي لدينا قبل أن ينهار الاقتصاد العالمي؟ إنه يعاني بالفعل من ضغوط كبيرة؛ نقص زيت الطهي في الهند، والأسمدة، والهيليوم المستخدم في الرقائق الدقيقة.
44:20لقد قرأت قبل مذكرة التفاهم أن بعض الاقتصاديين كانوا يقولون إنه بحلول يوليو، إذا لم يتم فتح المضيق، فقد نتجه نحو كساد عالمي. وكما ذكرت في المقدمة، فقد استُنزفت الاحتياطيات الاستراتيجية بشكل كبير، ليس فقط في الولايات المتحدة، بل في دول مثل اليابان أيضًا. كم من الوقت المتبقي لدينا؟ >> دعني أخبرك كيف أقرأ أنا وضع النفط. أعتقد أن ما حدث هو أننا نجحنا إلى حد كبير، من خلال مجموعة من الحلول البديلة، في تقليل الأضرار التي لحقت بنا حتى الآن. وهناك ثلاثة حلول بديلة رئيسية أراها. أولاً، كما أخبرتك من قبل، من أصل 20 مليون برميل كانت تخرج من الخليج، لا يزال 7 ملايين برميل متوقفة عن التدفق. لذا ، عندما يقول الناس إن
45:26تدفق النفط من الخليج قد انقطع تمامًا. وإن تلك العشرين مليون برميل قد توقفت تمامًا . هذا غير صحيح. فـ 7 ملايين برميل لا تزال تخرج عبر ينبع والفجيرة. أقصد ينبع في المملكة العربية السعودية والفجيرة في الإمارات العربية المتحدة. وعلاوة على ذلك، كما تعلم، تم فتح المضيق في نقاط مختلفة ، وخرجت بعض السفن عندما فُتح ذلك المضيق ، بما في ذلك سفن إيرانية. إذن، العشرون مليون برميل لم تختفِ تمامًا. هذه نقطة يجب أن تضعها في اعتبارك.
46:11النقطة الثانية، وهي لافتة للنظر حقًا، هي أن الصينيين قللوا طلبهم على النفط بشكل كبير. بمقدار حوالي 5 ملايين برميل يوميًا.
46:24إنه أمر مذهل كيف فعلوا ذلك. وكيف قاموا بذلك، لسنا متأكدين.
46:30لكن الحقيقة هي أن الطلب الصيني على النفط انخفض بمقدار 5 ملايين برميل. إذن عندما نتحدث عن تلك العشرين مليون برميل، فهناك 5 ملايين، أليس كذلك؟ 5 ملايين لا حاجة إليها لأن الصينيين قللوا طلبهم، وهناك 7 ملايين تخرج من الإمارات والسعودية.
46:50وبالعودة إلى ما كنت تذكره، هناك كل ذلك النفط الذي تم الإفراج عنه من الاحتياطي الاستراتيجي، وهو ما يضيف نحو 3 ملايين برميل أخرى يوميًا حسب تقديري. لذا، عندما تجمع كل هذه الأمور معًا، يمكنك أن ترى أننا تمكنا من تجاوز أزمة الخليج بشكل جيد إلى حد معقول حتى الآن.
47:25والآن، ما يخيف الناس هو أن الاحتياطي البترولي الاستراتيجي ينفد، وأننا لم نعد نملك ما يكفي من النفط المتاح في ذلك الاحتياطي لضخه في أسواق النفط العالمية.
47:32علاوة على ذلك، هناك خطر، كما كنت أتحدث من قبل، من أن يتم إغلاق الفجيرة وينبع تمامًا ، وعندها لن يخرج أي نفط أو يكاد لا يخرج أي نفط من الخليج. ثم هناك الطلب الصيني على النفط، وهو المتغير غير المتوقع. وهذا هو الموقف. ماذا لو قرر الصينيون فجأة أنهم بحاجة إلى المزيد من النفط، وبدأ الطلب على النفط من الصين يعود إلى ما كان عليه في 27 فبراير؟ إذا حدثت هذه الأمور الثلاثة، فأنت في ورطة كبيرة. لكن من الصعب في هذه المرحلة تحديد كيف ستسير الأمور بالضبط. أعني، على سبيل المثال، إذا واصل الرئيس ترامب حملة "العين بالعين" هذا الأسبوع ولم يهاجم البنية التحتية الإيرانية، ولم يستهدف الجسور ومحطات الطاقة الإيرانية.
48:50ربما لن يغلق الإيرانيون البحر الأحمر، وربما يستمر تدفق النفط من الفجيرة . لست متأكداً ما إذا كانت الفجيرة مغلقة تماماً في هذه اللحظة، وهذا أمر مهم حقاً للسؤال العام حول إمدادات النفط. وما سيفعله الصينيون أمر يصعب التنبؤ به. لذا، كل هذا يعني أننا نسير في المجهول نوعاً ما هنا.
49:16>> أعني حقاً يبدو أن هناك طريقين يمكننا اتخاذهما. أولاً، إذا استمرت الولايات المتحدة في مهاجمة البنية التحتية، فنحن متجهون نحو كارثة إنسانية في الخليج.
49:37وإذا لم تفعل، فإن ذلك يترك الباب مفتوحاً لإمكانية التوصل إلى نوع من التسوية التفاوضية التي قد تكون أكثر فائدة لإيران من مذكرة التفاهم. هل هذان هما السيناريوهان اللذان يواجهاننا؟ >> نعم، أعتقد أن هذا صحيح. أنا لا أرى الغزو البري أمراً قابلاً للتنفيذ أو قادراً على تغيير مسار الأحداث.
50:11لا أعتقد أن لدينا أي نظرية واقعية للانتصار في هذا الوقت . وأعتقد أن ما يحدث هو أننا نمر بحملة "العين بالعين" بين الولايات المتحدة وإيران، والسؤال هو كيف ستنتهي ، وأعتقد أننا سنعرف الكثير بعد أسبوع من الآن. لا يزال يتعين علينا رؤية ما ستفعله الولايات المتحدة.
50:44وأعتقد أنه إذا قام الرئيس ترامب هذا الأسبوع بما وعد به، وهو استهداف محطات الطاقة والجسور الإيرانية، وربما حتى المنشآت النفطية بشكل جدي، فإن العواقب على دول الخليج ستكون كارثية. ولن أتفاجأ إذا هاجم الإيرانيون أهدافاً في إسرائيل أيضاً، وأعتقد أن ذلك سيكون له تأثير سلبي خطير على تدفق النفط إلى الأسواق العالمية ، لأنني أرجح بشدة أن تغلق الفجيرة وينبع.
51:27>> عظيم. حسناً، شكراً يا جون. وأود أن أشكر دييغو وماكس اللذين أنتجا البرنامج.
51:34يمكنكم العثور عليّ عبر الموقع chris hedges.substack.com.
Read the essay version →