Home/Browse/Glenn Greenwald/Let Venezuela, Iran Be A Lesson to All Regime-Change Diasporas

Let Venezuela, Iran Be A Lesson to All Regime-Change Diasporas

Glenn Greenwald15:41YouTube
AI Summary

Full Transcript

0:08السؤال التالي من مارك سنارب الذي يقول: غلين غرينوالد، نعم يا مارك سنارب. هذا طلبي للتعليق. أعرف أنك لا تعيش في فنزويلا. أنا أعرف ذلك. هذا صحيح تماماً. الكثير من الناس لا يعرفون ذلك، لكنك لا تعيش في فنزويلا. لكنه يقول إنه يجب أن نسمع عن كورينا ماتشادو مع تحديث للنظام حول فنزويلا. يبدو أنها ربما تنقلب على إدارة ترامب. هل هذه بداية إعادة فنزويلا التأكيد على سيادتها؟ حسناً، فنزويلا لديها ما أريد تسميته بحالة مثيرة للاهتمام، لكنها كانت متوقعة جداً. في الواقع، لا أعرف عدد الفقرات التي قدمتها في هذا البرنامج حول هذا الموضوع عندما كان مقترحاً ثم تم تنفيذه.

0:46لكن الفكرة كانت أننا سنذهب ونغزو فنزويلا.

0:49كنا سنطيح بنظام مادورو. كنا سنستقبل هؤلاء الديمقراطيين الموالين للغرب الذين يشكلون المعارضة. خوان غوايدو، لفترة طويلة كنا نطلق عليه رئيس فنزويلا. كلا الحزبين فعلا ذلك. على الرغم من أنه لم يكن أبداً رئيساً لفنزويلا.

1:09قررنا فقط أنه الرئيس على الرغم من أن مادورو كان يدير البلاد. وأخيراً، كان لا بد من الاعتراف بالإحراج الناتج عن ذلك وعنه، وكان يجب وضعه حيثما وُضع، ربما في مركز أبحاث محصن جيداً في مكان ما. إنه من عائلة ثرية جداً على أي حال. وأصبح الوجه الجديد للمعارضة الفنزويلية هو ماريا ماتشادو التي فازت بجائزة نوبل للسلام قبل وقت قصير من ذهاب الولايات المتحدة لغزو فنزويلا.

1:34في حال كنت تتساءل عن الغرض من جائزة نوبل للسلام. لا أعرف. ربما تكون امرأة بطلة في أذهان البعض، لكنها كانت تدعو إلى هجوم عسكري أمريكي على بلدها. لا أعرف حقاً لماذا يستحق ذلك جائزة نوبل للسلام. الدعوة إلى الحرب يجب أن تكون متناقضة مع الفوز بجائزة نوبل للسلام.

1:50هذا ما قلته، أوباما فاز بها في عام 2009 بعد قضاء حوالي 4 ثوانٍ في منصبه، حيث كان الشيء الوحيد الذي فعله هو تصعيد الحرب في أفغانستان وفاز بجائزة نوبل للسلام.

1:59بدا الأمر متناقضاً نوعاً ما مع الغرض، لكن الغرض من جائزة نوبل للسلام، مثل الكثير من الأشياء، قد فسد. إنه حقاً مجرد ترويج للسياسة الخارجية الغربية. على أي حال، كانت الفكرة هي أننا سنذهب وسنحرر شعب فنزويلا. سنطيح بالنظام الشيوعي.

2:12سنحررهم. سنمنحهم انتخابات حرة ونزيهة.

2:16سننصب الرئيسة الشرعية لفنزويلا، ماريا ماتشادو. كانت متحمسة جداً. يشبه إلى حد كبير ما حدث مع هؤلاء الغربيين من أصول إيرانية، وهم أيضاً أولئك الإيرانيون الذين يعيشون في تورونتو ولوس أنجلوس ولندن ونيويورك. إنهم يقولون : "نعم، أيها الرئيس ترامب، اذهب وحررنا". " نحن نريد عودة الشاه".

2:40وكان الشاه، أو بالأحرى ابن الشاه، يلقي خطابات والعلم الإيراني الجديد خلفه وكأنه الرئيس، ويقول: " يا أبناء شعبي، نحن قريبون جداً من لحظة تحررنا أو أياً كان ما يسمونه". وأنت تجلس هناك وتتساءل، حسناً، هؤلاء الناس يطالبون الولايات المتحدة بأن تذهب وتقصف وتغزو ما يزعمون أنه بلدهم، رغم أن معظمهم لم يعش هناك منذ زمن طويل. حسناً، والدة الشاه فعلت، لكن ابن الشاه لم يذهب إلى إيران منذ 40 عاماً. أشك في أنه يعرف طريقه في طهران. وهذا ما يقولونه، ويقولون إن سبب رغبتهم في ذلك هو أنهم يريدون من حكومة الولايات المتحدة أن تحرر شعب إيران، وتحرر شعب فنزويلا، وتجلب لهم الحرية والديمقراطية. الآن، لا أعرف لماذا يعتقد

3:24أي شخص أن دونالد ترامب، أو أن الشعب الأمريكي يود أن يذهب دونالد ترامب لإصلاح فنزويلا، أو لإصلاح إيران، أو تحريرها، أو أياً كان. اعتقدت أن الأمر كان من المفترض أن يكون "أمريكا أولاً" . سنركز على بلدنا، لا على تحرير شعب فنزويلا ، أو تحرير شعب إيران، ولكن لا يهم. لقد ثبت أن "أمريكا أولاً" كانت خدعة ضخمة. أعتقد أن هذا الأمر لا جدال فيه في هذه المرحلة. لكن حتى لو تجاوزت ذلك، وقلت نعم، حسناً، نعم، هذا هو ما نفعله. نحن دولة خيرية تماماً.

3:53وأن هدف قادتنا، وواجبهم الرئيسي، أو أحد واجباتهم الرئيسية، هو الذهاب حول العالم لتحرير الشعوب المظلومة وجلب الحرية والديمقراطية لهم لأننا نكره الديكتاتوريات كثيراً . حتى لو كنت تعتقد أن هذا هو واجبنا، فإن الاعتقاد بأن هذا هو سبب خوض أمريكا للحروب أو أن هذه هي النتيجة يتطلب مستوى من الغباء متطرفاً جداً لدرجة أنني أجد صعوبة في تصديق أن أحداً يصدق ذلك حقاً، باستثناء أولئك الذين يجلسون أمام فوكس نيوز طوال اليوم أو يشاهدونها أو سي إن إن أو إم إس إن بي سي. الولايات المتحدة لا تعارض الديكتاتوريات. نحن نحب الديكتاتوريات.

4:27نحن ندعمها في كل مكان ، بما في ذلك تلك المنطقة تحديداً. أعظم حلفائنا في الخليج الفارسي، وكلهم يحيطون بإيران، هم أكثر الديكتاتوريات وحشية على هذا الكوكب.

4:41السعودية والإمارات والبحرين وقطر والأردن ومصر. نحن نعشق الديكتاتوريات.

4:50نحن لا نريد الديمقراطية في أي من تلك الأماكن، لأن شعوب تلك الدول لديهم آراء تناقض آراءنا ومصالحنا. لا نريد أن يمتلكوا القدرة على التعبير عن فكرهم المستقل والخاص. في الواقع، اضطررنا أخيراً للسماح بانتخابات في مصر بعد الربيع العربي عندما تظاهرنا بأننا ضد مبارك، رغم أننا كنا من نموله لعقود ونبقيه في السلطة. هيلاري كلينتون وصفت مبارك بأنه صديق مقرب لعائلتي. ثم اضطررنا للسماح لهم بإجراء انتخابات لنتظاهر بأننا نهتم بالديمقراطية أو أي شيء من هذا القبيل، لكنهم صوتوا بشكل خاطئ . لقد صوتوا لمحمد مرسي الذي كان مقرباً من جماعة الإخوان المسلمين، فقلنا: حسناً، كفى ديمقراطية ، حان وقت الانقلاب.

5:28لقد أعدنا تنصيب الجنرال السيسي الذي يحكم مصر بقبضة حديدية وحشية حتى يومنا هذا، ونحن نحب السيسي لأننا لا نهتم بالحرية والديمقراطية. هذا ليس السبب الذي يدفعنا لخوض الحروب. نحن نطيح بالأنظمة الديمقراطية وننصب ديكتاتوريات في كثير من الأحيان أكثر مما نفعل العكس، ولكن لسبب ما قرر الكثير من الناس أنهم سيصدقون ذلك مجدداً. إنهم يتجهون للحرب في إيران لأننا نريد تحرير الشعب الإيراني، وإعادة الشاه الذي لم يكن ديمقراطياً تماماً إذا أردنا تلطيف التعبير. سوف نأتي بماريا ماتشادو.

5:58على أية حال، دخلنا وأطحنا بمدورو. ترامب يحب نائبة الرئيس الشيوعية لمادورو، ديلسي رودريغيز. يحبها . يشيد بها باستمرار لأننا ندير فنزويلا بشكل أساسي كمستعمرة.

6:16ماركو روبيو يحقق حلم عائلته بأن يكون نائباً للملك في كوبا وفنزويلا. ونحن نضع فنزويلا تحت تهديد السلاح. نحن نسرق نفطهم. والآن أصبح الأمر واضحاً، وكان ينبغي أن يكون واضحاً طوال الوقت، وهو أن الولايات المتحدة ليس لديها مصلحة في جلب الحرية والديمقراطية لفنزويلا. نحن سعداء جداً بالإبقاء على النظام الشيوعي الذي كان موجوداً دائماً هناك. وفي الواقع، قال ترامب اليوم: "نحن لسنا ...فنزويلا ليست مستعدة للديمقراطية أو الانتخابات". "لن نقوم بذلك". "ربما يوماً ما في المستقبل، لكن ليس الآن". والآن لديك هذه الشخصية، ماريا ماتشادو، التي كانت واثقة جداً من أن ترامب سيضعها في السلطة لدرجة أنها عندما فازت بجائزة نوبل للسلام، ذهبت إلى

6:56البيت الأبيض وأهدتها لترامب. لقد منحت جائزة نوبل للسلام الخاصة بها لدونالد ترامب. أنا متأكد أنهم قالوا لها: "افعلي ذلك، فهو يرغب بشدة في جائزة نوبل للسلام، لذا إذا منحتِه جائزتك ، فسيحبك كثيرًا وسيضعك في السلطة".

7:13أعني، ترامب نرجسي مهووس بالذات ويسهل تملقه، لكنه ليس بهذا الغباء. إنه ليس...

7:22ترامب ليس غبيًا. لا...

7:25سيتطلب الأمر أكثر من ذلك. وقد ذهب وأطاح بـ مادورو، ثم سألوه: " ماذا عن ماريا ماتشادو ؟" فأجاب: "أوه، نعم، إنها سيدة لطيفة". إنها سيدة لطيفة. تبدو كسيدة لطيفة. لكنني لا أعتقد أنها تحظى بدعم كبير في فنزويلا. نفس الشيء تمامًا حدث في إيران. خطته تجاه إيران لم تكن إسقاط النظام وتمهيد الطريق لعودة ابن الشاه أو جلب الديمقراطية والانتخابات إلى إيران. كانت خطته هي الدخول والقيام بـ...

7:54لقد أقنعه الإسرائيليون بأنه يستطيع فعل ما فعله في فنزويلا. مجرد قتل آية الله في اليوم الأول، وقتل القيادات العليا وبقية القيادة، ثم يستسلمون وسيديرون إيران تحت حكم أمريكي إسرائيلي. كان ذلك خطأً فادحًا في الحسابات، لكن هذه كانت الخطة. والكثير من هؤلاء المنفيين الإيرانيين عندما بدأ ترامب يقول: "نعم، سندمر حضارتكم إذا لم تستسلموا، سنقصف كل جسوركم ومحطات طاقتكم" . الكثير منهم قالوا: " لحظة واحدة". لم أعتقد أن هذا هو الهدف. ظننت أنكم ستُحررون الشعب الإيراني. ماذا تعني بأنكم ستدمرون الحضارة للأبد في إيران، وتقصفون محطات الطاقة والجسور، وتتسببون في معاناة جماعية في كل مكان؟ ليس هذا ما وعدتم به.

8:35لقد وعدتمونا...والآن أدركوا أن ابن شاه إيران، وقد سألوا ترامب عن ذلك أيضًا.

8:39سألوه: "ماذا عن ابن شاه إيران؟""هل تعتقد أنه يستطيع الدخول وحكم إيران؟" فأجاب: " نعم، يبدو كرجل لطيف، لكن لا، ليس لديه أي دعم داخل إيران"، وهو أمر صحيح تمامًا. هذا كان، بالمناسبة، بالضبط ما خطط له المحافظون الجدد في حربهم على العراق. لقد وجدوا أحمد الجلبي، الذي كان يشبه تمامًا ابن شاه إيران، لم يزر العراق منذ عقود، وكان خادمًا للوبي الإسرائيلي. كانوا ينوون تنصيبه. وكانت تلك هي الخطة، وضع نظام دمية في العراق.

9:09بعد أن أخبرت الحكومة الأمريكيين فوراً، بطبيعة الحال، أننا سنذهب لتحرير الشعب العراقي وتخليصه من الاضطهاد وكل ذلك. ثم اكتشف كل هؤلاء المنفيين العراقيين أنهم لن يقتربوا أبداً من السلطة. فالحكومة الأمريكية لم تكن تمتلك تلك القدرة، ولا تلك النية، ولا ذلك الاهتمام. ومن المذهل مراقبة ذلك. والآن، تجد ماريا ماتشادو نفسها مضطرة للتعامل مع حقيقة أن ما يفعله ترامب فعلياً هو سرقة نفط فنزويلا لصالح الولايات المتحدة، لا لصالح الشعب الفنزويلي. إنه يعلن عن صفقة نفطية تشبه وضع مسدس على رأس شخص ما والقول: "مهلاً، هذا المنزل الذي تملكه جميل". أعني أنه يساوي حوالي 20 مليون دولار في السوق. سأعرض عليك صفقة. بينما تضع

9:51المسدس على رؤوسهم تقول: "سأشتري هذا المنزل منك بـ 800 ألف دولار. وستحصل أنت على الـ 800 ألف دولار. سآخذ أنا هذا المنزل وسأقوم بتجديده. وسأسمح لك بالحصول على ثلث القبو بعد تجديده. وهذه هي أساساً الصفقة النفطية التي أبرمها للتو مع فنزويلا.

10:16والآن، هي التي دعت إلى هذه الحرب، عليها أن تبرر حقيقة أن أياً مما وعدت به لا يحدث فعلياً. في الواقع، لقد سرق دونالد ترامب والولايات المتحدة الموارد الطبيعية لما تعتبره هي بلدها.

10:31نفطهم، أثمن مواردها الطبيعية. لذا كان عليها أن تظهر وتسجل مقطع فيديو، وهو ما سأل عنه مارك شارب، حيث قالت فيه ببساطة:" لحظة واحدة ". هي لا تستطيع انتقاد ترامب، لأنه ماذا تملك إن لم تملك ترامب؟ لكنها أيضاً لا تستطيع ترك هذه الصفقة تمر دون معارضة لأنها النقيض تماماً، كما أنها أدركت الآن أنها لن تحصل على أي شيء، وأنها أبعد ما تكون عن السلطة في فنزويلا أكثر من أي وقت مضى.

11:02إذاً، إليكم جزءاً من الفيديو الذي نشرته.

11:17أجل، سؤال جيد. كيف سيفيد ذلك؟ هل تعرف الإجابة؟ لن يفيد الشعب الفنزويلي لأن هذه الحرب التي توسلت من أجلها، والتي ضحيت بجائزة نوبل للسلام للتحريض عليها، لم يكن مقصوداً منها أبداً إفادة الشعب الفنزويلي. ولا حتى النخب الفنزويلية أمثالك. ليس حتى...هذا ما كانت تعتقده حقاً.

11:35من الواضح أن خوان غوايدو وهؤلاء الأشخاص ينتمون إلى الطبقة العليا في فنزويلا. هم غير مهتمين بأي شيء، بانتشال الناس من الفقر. غير مهتمين برفاهية الشعب الفنزويلي. إنهم يريدون المشاركة في اغتصاب ونهب مواردهم حتى يصبحوا أثرياء جداً، تماماً مثل هذه العائلات المالكة، العائلات المالكة في الإمارات وقطر والأردن والكويت والبحرين، هذه هي الصفقة. سنسمح لكم بحكم بلادنا، وسنسمح لكم بالوصول إلى نفطنا ، وعليكم فقط التأكد من أننا سنصبح أثرياء للغاية من ورائه، وأي شيء آخر تريدون القيام به، نحن لا نهتم طالما أنكم تحموننا. وسنبقي شعوبنا مقموعة. لأنهم يعارضون إسرائيل وبالتالي فهم يعارضونكم، وستكون تلك مهمتنا. سندير دولة بوليسية من أجلكم

12:25. امنحونا ما يكفي من المال من عائدات النفط لنظل أثرياء جداً، ويمكنكم أساساً حكم كل شيء آخر. هذه هي الصفقة التي أرادت ماريا ماتشادو إبرامها مع ترامب. ولسوء حظها كان نظام مادورو هو الذي أبرم تلك الصفقة مع ترامب بدلاً منها، وترامب لا يهتم بمن يعطيه ذلك النفط، لماذا سيكلف نفسه عناء تفكيك الحكومة الشيوعية في فنزويلا طالما أنهم يفعلون ما يقوله، ولماذا يريد صداع وضع ماريا ماتشادو؟ وهذا هو مصدر غضبها الحقيقي. وكان هناك مقال قبل حوالي 3 أسابيع في نيويورك تايمز أيضاً عن هؤلاء المنفيين الإيرانيين، المؤيدين للحرب، تلك التي كانت تظهر على سي إن إن بتلك الزهرة الصغيرة السخيفة في شعرها. كانت تقول:" لقد حان الوقت لتحريرنا ".

13:07حررنا من فضلك يا دونالد ترامب. حررنا.

13:10حررنا." نحن نحتاج إلى استعادة المتجر ".

13:13وهؤلاء الأغبياء ينظرون الآن إلى الدمار في إيران، وحقيقة أن الحرس الثوري والمتشددين في إيران أصبحوا أكثر رسوخاً من أي وقت مضى.

13:25وأن الشعب الإيراني يعاني، وأنه يُقتل.

13:28وهم يتساءلون:" أوه، لحظة واحدة ". ماذا حدث لكل ذلك الكلام عن التحرير؟ نعم. نعم، هل يمكن...الأشخاص التاليون في الطابور، مثل الكوبيين في جنوب فلوريدا أو أياً كان التالي، دائماً ما توجد هذه المجموعات المغتربة التي تريد من الولايات المتحدة التدخل لإصلاح بلادهم.

13:47أعتقد أن الكوبيين هم التاليون، لكن لديهم واحدة من تلك الآلات البلاستيكية الصغيرة للحصول على الأرقام، حيث تحصل على الرقم الذي يمثل الدور. أنت تعلم، تحصل على رقمك وتجلس في قبو كئيب في وزارة الخارجية. أنت تحمل الرقم 86 وهم وصلوا إلى الرقم 83.

14:04تقول لنفسك:" أوه، لا يزال أمامي ثلاث دول ".

14:07ويصفونك بالرقم 86، ويقولون إن الوقت قد حان لتغيير النظام في بلدك. إلى هؤلاء المنتظرين في ذلك الردهة، في منطقة الاستقبال الكئيبة تلك في وزارة الخارجية ، بانتظار أن تتدخل إدارة ترامب وماركو روبيو لإصلاح بلدكم؛ ألقوا نظرة على ما حدث لإيران وفنزويلا، وأدركوا أن كل الهراء الذي تخبرون به شعوب تلك البلاد بأنه سيحدث ، والذي تقنعون به أنفسكم بأنه سيتحقق، لن يحدث أبداً.

14:26الولايات المتحدة لا تخوض الحروب لتحرير الشعوب. إنهم لا يخوضون الحروب لأي هدف سوى سرقة الموارد ودعم الأنظمة العميلة.

14:36الأمر ليس شراً بالضرورة. أنا لا أعلق حتى على الجانب الأخلاقي في ذلك. أنا فقط أقول إن هذه هي حقيقة ما تفعله الولايات المتحدة. نعم ، يمكنك الإشارة إلى حروب، كالحرب العالمية الثانية، التي أدت بوضوح إلى الكثير من الفوائد.

14:51أعني، إلى متى سنظل نقتات على دعاية تلك الحرب؟ لقد مر عليها حوالي 85 عاماً. وبعض الناس سيشيرون إلى الحرب في يوغوسلافيا أو غيرها. لكن في الغالبية العظمى من الحالات، لا تذهب الولايات المتحدة بنية، ولا تصل إلى نتيجة، تحرير الشعوب أو حتى جلب الرخاء لتلك الدول لصالح من يعيشون فيها. وإذا كنت لا تفهم هذا الجانب المتعلق بالولايات المتحدة وسياستها الخارجية وتاريخها، فأنت في الأساس لا تفهم شيئاً. حسناً.

15:39>> مرحباً.

Read the essay version →