من المثير للاهتمام والمفيد التحدث إلى ناخبي ترامب في الوقت الراهن. لديهم الكثير من الأفكار المتضاربة.
0:09فمعظم من صوتوا لدونالد ترامب في عام 2024 لم يفعلوا ذلك لشعبيته بين جيرانهم، بل لأنهم شعروا أن ترامب هو الفرصة الأخيرة للبلاد لإجراء تغييرات جذرية ضرورية لتجنب الكوارث الوشيكة. ولأن من صوتوا لترامب خالفوا نصائح جميع وسائل الإعلام في الولايات المتحدة، بل وكل المثقفين والمهتمين بالموضة، فقد خاطروا بالتصويت له. هناك تردد طبيعي في الاعتراف بأن الأمور لا تسير كما هو مخطط لها. لذا، إذا تحدثت إليهم، فسيعترفون جميعًا تقريبًا بأن حربًا لتغيير النظام مع إيران لم تكن جزءًا من الخطة. قليلون هم من صوتوا لترامب على أمل أن يكون البرنامج النووي الإيراني، الذي لم يكن له وجود فعلي، محور اهتمام الإدارة. لم يتوقع أحد
1:09من الذين صوتوا لترامب قبل عامين ذلك. سيقول لك بعضهم: "لا، من المهم جدًا أن ننهي ذلك أو نواصل محاربة إيران لأي سبب كان".
1:19هؤلاء هم مشاهدو فوكس نيوز، ومعظمهم فوق السبعين، لكن بالنسبة لمعظم ناخبي ترامب، إنها خيانة واضحة.
1:25واضحة تمامًا. بالطبع لم نكن نريد ذلك.
1:28بالطبع وعدتَ بأنك لن تفعل ذلك. لكنك فعلت.
1:31هذا ما سيقولونه لك.
1:34لكن هذا لا يعني ندمهم على تصويتهم لترامب.
1:37لأن معظم من صوتوا لترامب، والذين أعتبرهم من أفضل الناس في البلاد، بغض النظر عن رأيك فيه، هو وضع غريب، حيث انتخب أفضل الناس في البلاد أحد أسوأ الناس فيها. أو بعبارة أخرى، الأشخاص الذين يهتمون بالولايات المتحدة أكثر من غيرهم، والذين كانوا الأكثر تمسكًا بالنظام، والذين آمنوا بشدة بالدستور مثلًا، انتخبوا شخصًا لا يكترث لأي من ذلك.
1:59فكيف حدث هذا؟ حسنًا، المؤرخون وحدهم من سيكشفون هذا اللغز.
2:03لكن في هذه الأثناء، فإن معظم من صوّتوا لترامب، ممن تحدثنا إليهم على الأقل، لم يصلوا بعد إلى مرحلة رفضه. إنهم لا يريدون رفضه. لقد تعلّقوا به بشدة لدرجة يصعب معها الاعتراف بأن ذلك كان خطأً. وبالطبع، لن يصوّت معظمهم لكامالا هاريس تحت أي ظرف من الظروف. لذا، لم يكن لديهم خيار آخر. ولكن، إذا ضغطت عليهم قليلاً ، سيقولون: "انظر، نعم، بالطبع، الأمور لا تسير كما خُطط لها على الإطلاق". وسيخبرونك بما قاله الكثيرون منهم خلال ولايته الأولى من 2016 إلى 2020.
2:35سيقولون، كما تعلم، " إنه رجل طيب، لكنه محاط بطريقة ما بأشخاص سيئين لا يشاركونه الرؤية نفسها، ولا يضعون أمريكا أولاً، بل يسعون لمصالحهم الشخصية، أو لمصالح دولة أجنبية، أو أيًا كان. لقد خانوا ترامب.
2:47لكن ترامب إما أنه لا يستطيع السيطرة على البيروقراطية الفيدرالية أو أنه ببساطة لا يعلم. إنه لا يعلم أنهم يفعلون هذا.
2:55كما تعلم، لو كان ترامب يعلم فقط. ثم إذا ضغطت عليهم أكثر، سيقولون،" حسنًا، انظر ، الأمر ليس رائعًا من نواحٍ عديدة، لكن الهجرة... ". لقد أغلق الحدود. لقد وفى بوعوده بشأن الهجرة.
3:11وهذا ليس بالأمر الهين ، لأن موقف ترامب من الهجرة هو جوهر حركته، وكان كذلك منذ عام 2015 عندما ظهر لأول مرة كمرشح. لم يكن مرشحًا ذا مصداقية. كان لا يزال مثار سخرية للكثيرين في واشنطن ونيويورك ولوس أنجلوس.
3:29لكنه سرعان ما أصبح قوة مؤثرة في الحزب الجمهوري، ثم سيطر عليه بسرعة كبيرة بفضل موقفه من الهجرة. في الحقيقة، لسببين.
3:40أولًا، كان موقفه أكثر شعبية مما كان يتصوره أي شخص في نيويورك أو لوس أنجلوس أو واشنطن.
3:47لم يكونوا يعلمون أن هناك عالمًا واسعًا يعارضهم بشدة في مسألة الهجرة. وليس فقط الهجرة غير الشرعية، بل الهجرة بشكل عام.
3:57مثلًا، من ينبغي أن يعيش هنا؟ هل لدينا عدد كبير جدًا من الناس هنا؟ أم عدد قليل جدًا؟ يشعر معظم الناس أن عددهم كبير بالفعل. أصبحت البلاد مكتظة، ومعظم الأمريكيين لا يؤيدون ذلك. لماذا يؤيدونه؟ وكانوا يشعرون بهذا الشعور حتى قبل عشر سنوات. لذا، كان موقف ترامب من هذه القضية هو العامل الحاسم، بل العامل الوحيد الذي نقله من قطب كازينوهات فاشل إلى مرشح رئاسي.
4:23كان ذلك الموقف متعلقًا بالهجرة، واستعداده-وهذا هو الجزء الثاني من المعادلة-لتحدي المؤسسة الحاكمة، بل المؤسسة الجمهورية نفسها. لم يكن ترامب يومًا جمهوريًا تقليديًا، وهذا ليس انتقاصًا منه، بل هو السبب الرئيسي وراء دعم العديد من الناخبين الجمهوريين له، لأنهم كانوا غير راضين عن حزبهم. لقد صوتوا لهؤلاء الأشخاص منذ عهد ريغان، على الأقل منذ عام 1980.
4:48وماذا جنوا؟ لم يحصلوا على بلد أفضل، بل على بلد أضعف وأفقر. لقد خانهم حزبهم، وكانوا يدركون ذلك، سواء اعترفوا به علنًا أم لا. لذا، كان استعداد ترامب للانفصال عن الحزب الجمهوري بشأن قضية الهجرة، التي كانت تُعتبر من صميم مبادئ الحزب الجمهوري ، هو العامل الحاسم.
5:06كان رونالد ريغان، بالطبع، هو من وقّع على قانون العفو عام 1986، الذي غيّر تركيبة ولاية كاليفورنيا، ولايته، وولايات أخرى تغييرًا جذريًا. وهكذا ، من من عام ١٩٨٦ إلى عام ٢٠١٦، كان هذا هو موقف الجمهوريين. نعم، لدينا مشاكل مع الهجرة غير الشرعية، لكن الهجرة أمر رائع. إنها أساس بلدنا. هذا محفور على قاعدة تمثال الحرية. أعطونا المتعبين والفقراء والناس الذين يتوقون إلى الحرية، إلخ. هذا هو الشخص الذي يعتني بحديقتي. وحده ترامب قادر على تغيير ذلك. أو بالأحرى، وحده ترامب هو من غيّر ذلك. لذا، في حال نسيتم، إليكم ملخص السنوات العشر الماضية في أربعة أو خمسة مقاطع صوتية لدونالد ترامب حول الهجرة. الآن، المقطع الأول الذي ستشاهدونه
5:56عمره عشر سنوات بالضبط . كان ذلك في ٣١ أغسطس ٢٠١٦، قبل عشر سنوات بالضبط. إليكم دونالد ترامب.
6:07>> المشكلة الأساسية في نظام الهجرة في بلدنا هي أنه يخدم احتياجات المانحين الأثرياء والناشطين السياسيين والسياسيين الأقوياء.
6:19لذا، دعوني أخبركم من لا يخدمه. إنه لا يخدمكم أنتم، أيها الشعب الأمريكي. لا يخدمكم. أخدمكم. في ظل إدارتي، سيتم احتجاز أي شخص يعبر الحدود بشكل غير قانوني حتى يتم ترحيله من بلادنا وإعادته إلى البلد الذي أتى منه. أي شخص دخل الولايات المتحدة بشكل غير قانوني معرض للترحيل. هذا هو معنى وجود القوانين ووجود دولة. وإلا، فلن تكون لدينا دولة. في اليوم الأول، في أول ساعة لي في منصبي، هؤلاء الناس قد رحلوا. ويمكنكم تسميتهم ترحيلًا إن شئتم. الصحافة لا تحب هذا المصطلح. يمكنكم تسميته ما شئتم. لقد رحلوا.
7:26>> تعلمون، من الجدير التوقف عند هذه الكلمات. وتتساءلون من كتبها. يبدو الأمر وكأنه خطاب لستيفن ميلر. الكثير من الكراهية تجاه ستيفن ميلر، ستيفن ميلر القديم، لكتابته أشياء كهذه. نحن نخمن فقط، لكن دعونا نتأمل هذه الكلمات. المشكلة الأساسية في نظام الهجرة في بلدنا هي أنه يخدم احتياجات المانحين الأثرياء والناشطين السياسيين والسياسيين النافذين.
7:49دعوني أخبركم من لا يخدمه. إنه لا يخدم الشعب الأمريكي. إنه لا يخدم أنت. إذن، كيف لا يكون هذا صحيحًا؟ كل ما ورد في تلك الفقرة صحيح. لم يُصمم نظام الهجرة ليفيد العامة. وإن كان كذلك، فأخبرني كيف كان يعمل.
8:05لا توجد فائدة اقتصادية صافية من طريقة تعامل الولايات المتحدة مع الهجرة على مدى السنوات الخمس والعشرين الماضية. وإن وُجدت، فما هي؟ كيف لدولة تنتقل من التصنيع إلى اقتصاد المعرفة، ثم إلى التكنولوجيا المتقدمة ، إلى اقتصاد لا يحتاج فعليًا إلى العمالة، وهذا ما يعد به الذكاء الاصطناعي، أن تحتاج إلى 100 مليون عامل جديد منخفض المهارة لا يتحدثون الإنجليزية؟ أخبرني ما الحاجة التي يلبيها ذلك. أخبرني كيف تستفيد الولايات المتحدة من ذلك.
8:35بالطبع، لا يوجد أي معنى يفيد العامة من ذلك. وأنت تعلم أن هذا صحيح لأن من صمموا هذا النظام ودافعوا عنه لم يدافعوا عنه في الواقع . لقد هاجموا ببساطة أي شخص يشكك فيه. أنت عنصري. أنت فقط لا تحبهم لأنهم ليسوا بيضًا. وفي الوقت نفسه ، غالبًا في الخطاب نفسه، سيقولون يقولون إن الهجرة تُحوّل أمريكا إلى مجتمع غير أبيض، وهذا أمر رائع.
9:02وأي شخص يُلاحظ ذلك فهو مُؤمن بنظرية المؤامرة الكبرى للاستبدال، وهي نظرية معادية للسامية. إنها ليست حجة لصالح الهجرة ، بل هي تكتيك للسيطرة مصمم لسحق المعارضة لبرنامج يُضرّ في جوهره بأغلبية البلاد ، ويتم تنفيذه بالتأكيد ضد إرادة أغلبية الشعب. وهكذا، قبل عشر سنوات، في أغسطس/آب 2016، صرّح ترامب بذلك علنًا.
9:32وربما كان هذا، أكثر من أي شيء آخر، معارضته لحرب العراق بأثر رجعي، ولكن دعونا نقول إنه ربما أكثر من أي شيء آخر، نقده لنظام الهجرة الأمريكي، وخاصةً وجهة نظره، وجهة نظره الحقيقية التي لا يُمكن دحضها، وهي أنه لا يخدم إلا من صمموه وليس عامة الشعب، ولهذا السبب عارضوه.
10:00وهذا بحد ذاته يكشف الكثير، لأن ترامب في الواقع يُقدّم نوعًا من النقد اليساري التقليدي، نقدًا مؤيدًا للعمال. في الواقع، إنه يُقدّم نوعًا من الحجة نفسها التي قدمتها الحركة العمالية المنظمة طوال العقدين الماضيين. في عشرينيات القرن العشرين، ولهذا السبب، بعد الحرب العالمية الأولى، وتحديدًا في عام 1924 تقريبًا، وبناءً على طلب النقابات العمالية، أوقفت الولايات المتحدة فعليًا الهجرة إلى البلاد للحفاظ على سوق عمل قوي، ولرفع أجور الطبقة العاملة والمتوسطة. وكان هذا أحد الأسباب الرئيسية التي جعلت أغلبية سكان البلاد من الطبقة المتوسطة، من ذلك الحين وحتى عام 2015 في عهد باراك أوباما. لكن هذا لم يعد صحيحًا.
10:39والسبب الرئيسي لذلك هو أن أسواق العمل أصبحت أقل تنافسية بسبب زيادة عدد المهاجرين. إنها مسألة عرض وطلب؛ فزيادة عدد العمال الراغبين في العمل تؤدي إلى انخفاض الأجور. ثم يأتي التأثير الثانوي، وهو التدمير الكامل للقوى العاملة المحلية.
10:58فالأشخاص الذين ولدوا في البلاد، ونشأوا على توقعات معينة لمستوى معيشي معين، ينسحبون من سوق العمل تمامًا.
11:05إنهم يستسلمون. وقد حدث هذا بالفعل، وهو أمر قابل للقياس. في الواقع، إنها إحدى الحقائق الأساسية في الوقت الراهن، على الرغم من أنها نادرًا ما تُذكر. فالأشخاص الذين ولدوا في هذا البلد، والذين ربما كان لديهم أقارب شاركوا في الحرب الأهلية، ينسحبون من سوق العمل. يتسرب العمال من القوى العاملة بأعداد قياسية. هذا أحد أسباب استمرار شح سوق العمل.
11:26وهو أحد أسباب صعوبة إيجاد عمالة، لأن المولودين هنا لا يعملون. وبالتأكيد لا يعملون بأجور متدنية.
11:36لذا، لم تكن انتقادات ترامب صحيحة فحسب، بل كانت في محلها تمامًا.
11:43وقد استغل هذه الانتقادات لتحقيق النصر في عام 2016، إلى جانب وعود محددة للغاية، وقد سمعتم بعضها هنا، وسنضيف وعدًا آخر: بناء جدار.
11:53يمكن تلخيص حملة 2016 بشعار واحد: بناء جدار.
11:58حسنًا، بالطبع لم يبنِ ترامب جدارًا. لم يبذل حتى جهدًا جادًا لبنائه. وتجاهل مؤيدوه ومدافعوه ذلك في الغالب، وأنا منهم.
12:11لأن معظمهم شعروا أنه ربما أراد ذلك. لكن الأمر صعب، وانشغل بقضية التدخل الروسي.
12:19معظم من صوتوا لترامب في الانتخابات الثلاث ، وحتى الأخيرة، صدقوا ذلك. في الواقع، لم ألتقِ قط بأي شخص صوت لترامب لم لم يصدقوا أنه كان يدرك حقًا أن الهجرة الجماعية كارثية على الولايات المتحدة، كما كانت كارثية على أوروبا، وكما كانت كارثية على آسيا الوسطى تحت حكم المغول. إنها دائمًا كارثية. إنها تغييرات كثيرة وسريعة جدًا، وتدمر الثقافة القائمة في كل مرة. هذا أمرٌ معروف. هذه ليست عنصرية، بل هي الطبيعة . وكان ترامب يعلم ذلك، وقد صرّح به. ومعظم الناس، سواء أحبوه أو كرهوه، ظنوا أنه كان جادًا في كلامه. لماذا ظنوا ذلك؟ لأنه ظل يكرره. هذه إحدى سمات برنامج ترامب التي ظلت ثابتة من عام 2015 وحتى ليلة انتخابات 2024.
13:12إليكم ترامب في ذلك العام، في تلك الحملة، على المنصة مع كامالا هاريس في تلك اللحظة الشهيرة التي اتهم فيها سكان هايتي في الغرب الأوسط بأكل الكلاب والقطط. انظروا >> ماذا فعلوا ببلادنا بالسماح لملايين الناس بالقدوم إليها، وانظروا إلى ما يحدث للمدن في جميع أنحاء الولايات المتحدة.
13:36والعديد من المدن...لا أريد التحدث عن الأمر.
13:39لن يكون الوضع مثل أورورا أو سبرينغفيلد.
13:41الكثير من المدن لا تريد التحدث عنه لأنها تشعر بالحرج الشديد منه. في سبرينغفيلد، يأكلون الكلاب، يأكلون القطط، يأكلون حيوانات السكان المحليين الأليفة.
13:56إنها >> حقاً واحدة من أعظم اللحظات في التاريخ السياسي. وبالطبع، نجح الأمر على عدة مستويات . على المستوى السياسي ، هذا ما يسميه الشباب" التصيد ". يقول ترامب شيئاً وهو يعلم أنه سيثير غضباً عارماً، غضباً أعمى، بل غضباً عارماً. وأن كل ليبرالي على وسائل التواصل الاجتماعي سيثور غضباً، يغلي غضباً، يتلعثم، يبصق، ينفخ. وأن هذا الغضب سيدفعهم، خصومه، إلى اتخاذ مواقف لا تتماشى إطلاقاً مع موقف بقية الجمهور. بعبارة أخرى، بإثارة غضبهم، يجعلهم أكثر تطرفاً. وهذا التطرف هو ما يغرق سفينتهم في النهاية.
14:39إنه ذكاء. قد يكون مدمراً، قد يكون الأمر ضارًا على المدى الطويل، لكنه تكتيك سياسي ناجح. ولم يتقنه أحد أفضل من دونالد ترامب، ولا يزال كذلك حتى اليوم. لذا، على هذا المستوى، كان نجاحًا، لكن على مستوى أعمق، نجح الأمر لوجود قدر كبير من الحقيقة فيه. هل كان الهايتيون يأكلون الكلاب والقطط في سبرينغفيلد؟ لا أعرف. من المحتمل جدًا أنهم فعلوا. هل جعلت الهجرة الجماعية، وخاصة هجرة العالم الثالث، المدن الصغيرة في أمريكا أفضل حالًا؟ فقط من لم يزر تلك المدن قط يمكنه الادعاء بذلك.
15:10أي شخص زار تلك المدن أو يعيش في إحداها، أو ركب سيارة وقاد عبر مناطق قليلة السكان في البلاد خلال الخمسة عشر عامًا الماضية، كيف تبدو؟ تبدو مروعة.
15:22إنها تحتضر. والحل في ولاية تلو الأخرى، ومدينة تلو الأخرى، بدءًا من شيكاغو، التي كانت ثاني أكبر مدننا لفترة طويلة، والآن ثالث أكبر مدينة، ولكن في جميع أنواع المدن، هو أن القاعدة الضريبية قد اختفت.
15:36لديك الكثير من الشقق الفارغة. سنملأها بالمهاجرين. وقد لقد فعلوا ذلك. وكان الأثر مدمراً على البلاد.
15:47ليس هذا هجوماً على هؤلاء المهاجرين.
15:50معظمهم يبحثون عن حياة أفضل. سواء اهتموا بالولايات المتحدة أم لا، ففي كثير من الحالات لا يهتمون.
15:55كثير منهم لا يسعون حتى للحصول على الجنسية. إنهم لا يبالون. هم هنا لكسب المال لعائلاتهم في أوطانهم. هذا لا يجعلهم أشراراً.
16:01معظمهم ليسوا أشراراً.
16:03بعضهم مجرمون. لكن معظمهم ليسوا كذلك. في الواقع، كثير منهم عمال مجتهدون للغاية.
16:09لذا، ليس من الهجوم عليهم القول إن الأمر كان مدمراً تماماً للمجتمعات التي انتقلوا إليها أو نُقلوا إليها. لأن كل شيء يتغير فجأة. وماذا يعني ذلك بالنسبة للأشخاص الذين يعيشون في تلك المجتمعات، والذين نشأوا هناك، والذين لم يكن لهم أي دور على الإطلاق في هذه السياسة، والذين ما كانوا ليوافقوا عليها لو أتيحت لهم الفرصة، لكن بالطبع لم تُتح لهم الفرصة أبداً . لم يُسألوا حتى. لقد حدث لهم. أشخاص يعيشون بعيداً، ولديهم سلطة أكبر منهم، يفرضون هذا عليهم. لقد طُردوا لأسباب لا علاقة لها برفاهيتهم أو ازدهارهم. كان الأمر أشبه بعقاب مفروض من بعيد. هكذا يختبرونه لأنه كذلك بالفعل. وهم مستاؤون من ذلك. لكن هذا لا يجعلهم عنصريين
16:53. معظمهم ليسوا عنصريين، مهما كان معنى العنصرية.
16:56بالمناسبة، من يستخدمون مصطلح" عنصري "لا يُعرّفونه أبدًا.
16:59لكنهم ليسوا أشخاصًا سيئين، ولا أشرارًا، ولا يكرهون الآخرين بسبب لون بشرتهم. إنهم فقط لا يريدون أن يتغير حيهم بين عشية وضحاها ويصبح غريبًا عليهم. من سيرغب بذلك؟ وبالمناسبة، من يتخذون هذه القرارات لا يفرضونها على أحيائهم. وإن لم تصدق، تجوّل في أحيائهم.
17:19ابحث عن أغنى 15 منطقة بريدية في الولايات المتحدة، ستجدها أيضًا الأكثر استقرارًا لأنها لا تشهد هجرة جماعية. هذا يوضح لك القصة كاملة.
17:30جزيرة مارثا فينيارد تبدو كما كانت عليه في عام 1950. قبل سنوات.
17:34وكذلك نانتوكيت. وكذلك بروكلين، ماساتشوستس.
17:37وكذلك أسبن. إذا كانت رائعة إلى هذا الحد، فلماذا لا يعيش 10,000 هايتي في مارثا فينيارد؟ لأنها ليست رائعة. هذا هو السبب.
17:47ليس هذا هجومًا على الهايتيين. إنها طبيعة الهجرة الجماعية، حيث يتم أخذ أناس من ثقافة مختلفة تمامًا بدون تعليم، ومهارات محدودة، وبدون مال، وإلقائهم في ما كان في السابق مجتمعًا مزدهرًا ومستقرًا. من المستفيد؟ ليس المجتمع المزدهر سابقًا. إذا كنت تعتقد أن هذا عنصري، فابتعد لأن هذا سخيف. إنه ليس كذلك. إنه واقع. وقد أوضح ترامب هذه النقطة . لقد كان شجاعًا بما يكفي لفعل ذلك، وبارك الله فيه على فعله.
18:18لذلك، لأنه قال ذلك وأشياء كثيرة من هذا القبيل، فإن الأشخاص العاديين الذين لا يرفضون كل التحديات التي تواجه نظرتهم للعالم باعتبارها عنصرية أو معاداة للسامية، بل يحاولون تقييم ما يقوله الآخرون بشكل نقدي، قالوا لأنفسهم، كما تعلمون، إنه لننتقل إلى نقطة مهمة هنا.
18:36ماذا نفعل بمدينة سبرينغفيلد، أوهايو؟ لماذا لا نفعل ذلك بمدينة بيثيسدا، ماريلاند؟ حسنًا، لن نفعل ذلك ببيثيسدا، ماريلاند لأنها مدينة غنية ويعيش فيها أعضاء في الكونغرس. هذا هو السبب. أما سبرينغفيلد ، أوهايو، فأين تقع؟ من يهتم؟ إنها أشبه بجحيم ما بعد الصناعة.
18:52يمكننا أن نفعل بها ما نشاء. وإذا أردنا إنشاء قاعدة تصويت جديدة مصطنعة في وسط أوهايو، إذا أردنا تغييرها من اللون الأحمر إلى الأزرق أو أيًا كانت خطتنا، فنحن نريد فقط إضعاف أمريكا وتقسيمها حتى لا تتمكن من معارضتنا بشكل جماعي، وهو ما قد يكون جزءًا من الخطة، ولكن مهما كان هدفنا، يمكننا تحقيقه في سبرينغفيلد، أوهايو، فمن سيوقفنا؟ ليس لديهم لوبي في واشنطن العاصمة. ماري ماتالين لا تهتم بما يحدث في سبرينغفيلد، أوهايو.
19:17هذا ما حدث، والجميع يعلم ذلك. فلنتوقف عن الكذب بشأنه. وكان ترامب واحدًا منهم. من بين القلائل الذين لم يكذبوا بشأن ذلك.
19:25وبالطبع، عبّر عن ذلك بطريقةٍ مُنمّقة، وإن كانت مُتخلفة بعض الشيء، لكن هذا لا يُقلل من صحته. لذا، على أساس ذلك ومعارضته للحروب الخارجية، تم انتخابه في عام 2024. إذن ، ماذا حدث بعد ذلك؟ حسنًا، حدث الكثير حينها. من ناحية أخرى، لم يحدث الكثير حينها.
19:48كما ستتعرفون عليه ونحن نتحدث مع رئيس دوريات الحدود السابق ، جريج بوفينو، الذي أمضى 30 عامًا في دوريات الحدود وتم تعيينه في وقت مبكر للسيطرة على نظام الهجرة لدينا. أحد الأشياء التي حدثت هو وجود تغيير في من يدير نظام الهجرة لدينا.
20:11الآن، تتم إدارته في الغالب من واشنطن، بالطبع، ووكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك ودوريات الحدود هما الأداتان الرئيسيتان. ألقِ نظرة على الرئيس الجديد لعملية إنفاذ قوانين الهجرة بأكملها. إنه سيناتور سابق من أوكلاهوما يُدعى، وقد تولى المنصب في العام الماضي. هذا هو الرجل الذي عينه ترامب لترحيل أكثر من 100 مليون مهاجر غير شرعي.
20:43شاهدوا هذا.
20:45>> نحن تُقام مراسم التجنيس يوميًا في الولايات المتحدة، وهذا يعني أن الحكومة الفيدرالية تعمل بكامل طاقتها. لدينا مئات الآلاف من الأشخاص، في الواقع، ما يقارب 900 ألف شخص حصلوا على الجنسية خلال الاثني عشر شهرًا الماضية. هناك نظام قانوني يجب اتباعه.
21:08>> لحظة! هذا هو مارك واين مولين، مدير وزارة الأمن الداخلي، الذي عينه ترامب لترحيل جميع هؤلاء المهاجرين غير الشرعيين الذين دخلوا البلاد على مدار العشرين عامًا الماضية، وخاصة خلال السنوات الأربع التي قضاها جو بايدن في الحكم. 50 مليونًا، كما قيل لنا. وها هو ذا، في الرابع من أغسطس/آب، يجلس أمام رابطة حكام الولايات، يتباهى بعدد هؤلاء الأشخاص الذين أصبحوا مواطنين.
21:36ما يقارب المليون، 900 ألف. ماذا؟ هل كان هذا هو الوعد؟ هل خاض ترامب حملته الانتخابية قبل أقل من عامين على وعد بمنح الجنسية للأشخاص الذين دخلوا البلاد بطريقة غير شرعية؟ ألم يكن الأمر عكس ذلك؟ وإذا كان الأمر عكس ذلك، لماذا عيّن أحد أكثر الجمهوريين ليبرالية في مجلس الشيوخ، وأحد أكثرهم تأييدًا للهجرة غير الشرعية في المجلس بأكمله، وهذا يُعتبر أمرًا بالغ الأهمية، مارك واين مولين، لإدارة ملف الترحيل؟ بدأ الأمر يُشعرني بالخيانة. بل إن الأمر يزداد سوءًا. إليكم ما قاله مارك واين مولين للمحافظين في الرابع من أغسطس/آب من هذا العام:" دعوني >> أعمل معكم في هذا الشأن. لن أتعامل مع الأمور كما فعل الوزير السابق. أقول فقط
22:25دعونا نعمل على إبعاد أسوأ المجرمين عن الشوارع، وحينها لن تروني في مدنكم وولاياتكم كما تفعلون الآن، لأن وجودي لن يكون بارزًا. في الواقع، ربما لن ترونا على الإطلاق.
22:37>> سنتوقف عن تطبيق قانون الهجرة. سنلاحق أسوأ المجرمين، أولئك الذين يُفترض أن تتمكن سلطات إنفاذ القانون المحلية أو الولائية من القبض عليهم. أليس هذا من صميم عملهم؟ " رئيس قسم إنفاذ قوانين الهجرة الفيدرالية.
22:55الرجل الذي كان يتقاضى راتبه حرفيًا لإنفاذ قوانين الهجرة، وهي قوانين أقرها الكونغرس. هذه ليست لوائح صادرة عن الوكالات، بل قوانين أقرها النظام الديمقراطي. بعبارة أخرى، أنت تنتخب شخصًا ما ليُصدر قانونًا يعكس آراءك وقيمك. هذه هي الديمقراطية. وهو يفعل ذلك، ثم يُعيّن هذا الرجل للتأكد من إنفاذ تلك القوانين.
23:19وها هو يُخبر حكام الولايات الخمسين أنه لن يُنفذ تلك القوانين . لو كان يعمل لدى جو بايدن، لكانت هذه فضيحة. ولكانت حديث الساعة على جميع برامج فوكس نيوز طوال اليوم.
23:30ها هو رئيس وزارة الأمن الداخلي يقول إنه لن يُنفذ قانون الهجرة. يا إلهي، إنهم من أنصار الحدود المفتوحة، وهو ما كانوا عليه بالفعل.
23:38وهذا رجل ترامب، مارك واين مولين، يُدلي بنفس التصريح. إذًا، النقطة بسيطة للغاية.
23:48قد لا تكون الخيانة الحقيقية لولاية ترامب الثانية هي السياسة الخارجية. هذا هو أكثر شيء مُضرّ فعله ترامب أو أي رئيس أمريكي على الإطلاق، بدءً بسياسة عقيمة. إن الحرب مع إيران ستدمر إمبراطوريتنا، وربما عملتنا أيضاً. لكن من ناحية الخيانة السياسية، فإن ما لم يفعله ترامب في ملف الهجرة أشد وطأة. فمن النادر أن تجد ناخباً واحداً لترامب اختلف مع آرائه حول الهجرة.
24:20ومرة أخرى، هذا هو السبب الذي مكّن ترامب من الانتقال من القطاع الخاص كخبير تسويق إلى البيت الأبيض كرئيس للولايات المتحدة، استناداً إلى وعوده بشأن الهجرة. لذا فإن خيانته لتلك الوعود أمرٌ جلل. ومن المفهوم أن معظم من صوتوا له لا يستطيعون استيعاب هذا ، ولا يريدون التعامل معه، ويريدون أن يعتقدوا أننا أغلقنا الحدود وأن كل شيء على ما يرام. لكن في مرحلة معينة، من المهم أن نعرف بدقة أين نحن. ليس مجرد التكهن أو الاستشهاد بدراسة من جامعة ييل حول وضع الهجرة غير الشرعية في الولايات المتحدة، بل التحدث إلى الشخص المسؤول، غريغ بوفينو ، الذي كان يدير دوريات الحدود، والذي يملك الأرقام الفعلية حول هذا الموضوع. كم عدد المهاجرين غير
25:04الشرعيين في الولايات المتحدة؟ هؤلاء أشخاص أجانب يقيمون هنا بشكل غير قانوني، خالفوا القانون للوصول إلى هنا، ويخالفونه في كل حالة، كل يوم، باستخدام وثائق مزورة للعمل والحصول على إعانات وإرسال أطفالهم إلى المدارس الحكومية واستخدام غرف الطوارئ على نفقة الدولة، إلخ. وهذه ليست قوانين ثانوية، بل قوانين أساسية يُعاقب من يخالفها.
25:34فكم عدد هؤلاء؟ كم كان عددهم في هذا البلد يوم تنصيب ترامب، في 20 يناير 2025، وكم عددهم هنا الآن؟ ما هي الأرقام الحقيقية؟ لم يُشر أحد إلى هذا.
25:50بالطبع، ليس لدى الديمقراطيين أي دافع للإشارة إليه. أطلقت إدارة الهجرة والجمارك النار على متظاهرين العام الماضي، ولذا انصب التركيز على ذلك. إنهم مجرمون قتلة. حسنًا، يمكننا مناقشة ذلك. من الواضح أن إطلاق النار على أشخاص عُزّل أمر سيء، ولا يجب الدفاع عنه أبدًا. لكن هذه ليست القصة كاملة.
26:08القصة كاملة هي أن تطبيق قوانين الهجرة في الولايات المتحدة قد توقف. توقف تمامًا.
26:16وهذه الحقيقة، وهي حقيقة جوهرية ستحدد مستقبل بلدنا، بل وحتى وجوده كدولة متماسكة، يتم تجاهلها تمامًا.
26:26>> لطالما كان امتلاك منزل جوهر الحلم الأمريكي. إنه أصل حقيقي، مكان يعمل الناس طوال حياتهم لبنائه، مكان للاستقرار والأمان والقيمة الحقيقية. لكن في الوقت الراهن، يضطر الكثير من مالكي المنازل إلى استخدام بطاقات الائتمان لتغطية نفقات البقالة.
26:41هناك ضريبة أساسية للبقاء على قيد الحياة بنسبة 20%فائدة أو أكثر.
26:45فلماذا تستمر في إهدار أموالك على البنوك بينما يمكنك الاحتفاظ بها لعائلتك؟ الفائدة هي ما يُنهكك. لدى أصدقائنا في" أمريكان فاينانسينج "حل أفضل.
26:53إنهم يساعدون مالكي المنازل على استخدام حقوق ملكيتهم التي اكتسبوها بشق الأنفس، ويدعمون الأمريكيين الذين يتطلعون إلى تحقيق حلم امتلاك منزل بأسعار فائدة على الرهن العقاري لا تتجاوز حاليًا 50%. توفر " أمريكان فاينانسينج " لعملائها ما معدله 800 دولار شهريًا، أي حوالي 10 آلاف دولار سنويًا. إنه ليس مجرد قرض، بل هو إعادة ضبط مالية حقيقية. ننصحكم بشركة American Financing. إنها تُعرف بأنها" موطن أمريكا "لقروض المنازل لسبب وجيه. لذا، تخلصوا من ديون بطاقات الائتمان. أعني، من الجنون اقتراض المال.
27:21لا نحكم على أحد، لكن لا جدوى من اقتراض المال بهذا المعدل.
27:25إذا كنتم ترغبون في التخلص من ديونكم، اتصلوا على 800-685-5696 أو زوروا americanfinancing.net/tucker . والآن، دون مزيد من التأخير، معكم جريج بوفينو، الذي ترك إدارة ترامب مؤخرًا، وكان مسؤولًا عن دوريات الحدود، ولديه إحصائيات دقيقة حول هذا الموضوع، وكان حاضرًا أثناء حدوثه.
27:49نعتقد أنه يقول الحقيقة. عليكم الاستماع جيدًا لهذه المقابلة، والتركيز بشكل خاص على وصفه لما تحاول الإدارة فعله به الآن. إنه لأمر صادم.
28:03جريج بوفينو، شكرًا جزيلًا لك على هذه المقابلة. ولتوضيح الأمر، ما هو وضع الهجرة غير الشرعية في الولايات المتحدة اليوم؟ على حد علمنا، كم عدد المهاجرين غير الشرعيين الذين يعيشون في الولايات المتحدة؟ كم عدد الذين تم ترحيلهم منذ انتخاب ترامب، إلخ. أين نحن الآن؟ تاكر، شكرًا لاستضافتك لي. سررت برؤيتك.
28:23>> بالطبع.
28:23>> حالة الهجرة غير الشرعية، كلمة واحدة تتبادر إلى ذهني، إنها كارثة. حاليًا في الولايات المتحدة، لديّ رقم يصل إلى 107 ملايين مهاجر غير شرعي يقيمون حاليًا دون عقاب، أود أن أضيف، في الولايات المتحدة اليوم.
28:38>> 107 ملايين؟ >> 107 ملايين، ربع السكان.
28:42لدينا حوالي 330 ألف مواطن أمريكي. أضف 107 ملايين أخرى إلى ذلك.
28:49أعتقد أنه بإمكانك، كمواطن أمريكي عادي، أن تنظر حولك في أي ولاية أو منطقة أو مدينة في الولايات المتحدة وتقول:" حسنًا ، أتعلمون؟ هناك عدد هائل من المهاجرين غير الشرعيين والأجانب في بلادنا ".
29:04>> نعم، أعني أنها دولة مختلفة تمامًا لأن سكانها مختلفون تمامًا، ولسبب ما، يُثبط الناس عن قول ذلك. يُجبر الناس على الصمت حيال هذا السؤال ، لكنها ليست نفس الدولة. إنها ليست قريبة حتى. وهي، كما تعلمون، أفضل في بعض النواحي، وأسوأ في نواحٍ كثيرة، لكنها مختلفة تمامًا. وأفترض أن ذلك كان في الغالب بسبب الهجرة الشرعية، لكن 107 ملايين مهاجر غير شرعي؟ مهاجرون >> غير شرعيين. أولئك الذين عبروا الحدود مباشرة، ليس فقط خلال السنوات القليلة الماضية في عهد إدارة بايدن، بل انظروا إلى ما حدث على مدى الأربعين عامًا الماضية.
29:38>> لماذا نخوض حربًا مع إيران؟ معذرةً. حسنًا، هذا يُغضبني. لماذا نستخدم جيشنا الذي تبلغ قيمته 1.5 تريليون دولار لخوض حرب في أنحاء العالم بينما لدينا 107 ملايين مهاجر غير شرعي في بلادنا؟ في >> كثير من الأحيان، كما هو الحال في دوريات الحدود، تدور الحرب على الأراضي الأمريكية. الحرب، والجهد المبذول، والجهد الحقيقي، يدور على الأراضي الأمريكية. لذا، أتفق معك تمامًا يا تاكر، الحرب تدور على الأراضي الأمريكية، وليست حربًا لمجرد ترحيل هؤلاء المهاجرين غير الشرعيين البالغ عددهم 107 ملايين. إنها مسألة بقاء، أيها السيدات والسادة. نحن على مفترق طرق، هل سنبقى الولايات المتحدة، بلد قيمنا وتقاليدنا ومعتقداتنا ، أم سننحدر إلى شيء
30:22مختلف تمامًا؟ إذا لم نتحرك بسرعة ونخوض هذه الحرب هنا على الأراضي الأمريكية، فسنصل إلى هناك. لكن، أعني، كان الهدف من انتخاب ترامب مرتين هو وقف الهجرة غير الشرعية. بناء جدار. وهو ما لم يفعله.
30:38وبعد ذلك، حسنًا، سنمنحه فرصة أخرى. في عام ٢٠٢٤، عيّنوا جريج بوفينو لإدارة دوريات الحدود، أو توم هومان، أو أي شخص آخر يتبنى سياسة صارمة تجاه الهجرة. ستيفن ميلر، على سبيل المثال، كان جادًا في كلامه. الشيء الوحيد الذي كنتم تعرفونه عن ترامب هو أننا سنرحّل الأشخاص الموجودين هنا بشكل غير قانوني لأنهم لا يملكون الحق في البقاء . إنهم يخالفون القانون. أنا أُسجن إذا خالفت القانون، لكن إذا كنت من دولة أجنبية، فستحصل على إعانات للقدوم إلى هنا إذا خالفت القانون.
31:03هذا غير منطقي. لكن هذا لم يحدث. أليس كذلك؟ لقد حدث لفترة وجيزة جدًا في المناطق الداخلية عندما كانت دوريات الحدود الأمريكية متواجدة هناك، ثم مع استسلام مينيسوتا، توقف تصويت ٧٧ مليون ناخب لصالح عمليات الترحيل الجماعي. أعتقد أنهم لم يعودوا مهمين. لكن الأمر مهم بالفعل.
31:29الأمر يهمك، ويهمني، ويهم 77 مليون شخص، ويهم 22 ألفًا من عناصر حرس الحدود الذين يخاطرون بحياتهم في تلك المدن، أن يُسحب منهم كل شيء فجأة من قِبل هؤلاء الزعماء والمفوض رودني سكوت.
31:44>> حسنًا، الآن، ودون الخوض في تفاصيل الحكومة الفيدرالية، فهي مجال دراسة بحد ذاته، حتى لو حصلت على شهادة دكتوراه فيها، فلن تفهمها. إنها أكبر منظمة بشرية في التاريخ، تنفق 7 تريليونات دولار سنويًا، لذا يصعب فهم ماهيتها، ولكن بعبارات يفهمها غير المتخصصين، ما الفرق بين حرس الحدود ووكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك؟ هناك فرق شاسع. حرس الحدود الأمريكي هو الفرع النظامي لوزارة الأمن الداخلي. يرتدي أفراده زيًا رسميًا، تمامًا مثل ضابط الشرطة الذي قد تراه في المدينة.
32:23إنهم شرطة الهجرة، شرطة الهجرة النظامية.
32:27ثم لدينا وكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك. لقد كانوا موجودين منذ زمن طويل، أليس كذلك؟ موجودون هنا منذ 102 عام. وكانت مهمتهم حماية الحدود الداخلية طوال هذه المدة. كانت دوريات الحدود الأمريكية، وقوات مشاة البحرية، وقوات إنفاذ القانون الفيدرالية، هي القوة الاستكشافية التي كانت تدخل الولايات المتحدة على مدار تلك السنوات. وهناك أمثلة كثيرة على ذلك لترحيل ملايين المهاجرين غير الشرعيين. لطالما كانت هذه مهمتهم. والآن، تقف قوة الهجرة النظامية هذه جنبًا إلى جنب على الحدود، تحدق جنوبًا، وكأنها لا تفعل شيئًا. أكبر دورية حدود في التاريخ تم استبعادها الآن.
33:08أكثر شرطة هجرة تدريبًا تم إخراجها من اللعبة. لماذا يتم استبعاد فريقك المحترف أو فريقك الأساسي من اللعبة؟ >> أنا في حيرة من أمري.
33:19حسنًا، هناك جانبان لهذا السؤال. هناك الحدود، كما تعلم، الخط الفاصل بين الولايات المتحدة والمكسيك وكندا. ثم هناك مسألة المهاجرين غير الشرعيين الـ 107 الذين يعيشون في البلاد. كثيرًا ما نسمع الناس يقولون:" حسنًا، لقد أغلقنا الحدود. إذًا، ترامب نجح. "حسنًا، لا أعتقد أن هذا صحيح. لا أعتقد أن هذا هو النجاح، ولكن هل أُغلقت الحدود حقًا؟ >> الحدود تحت السيطرة أكثر من أي وقت مضى في حياتي. ومع ذلك، عندما لا يكون هناك إنفاذ صارم لقوانين الهجرة الداخلية، ولا عمليات ترحيل جماعية، فماذا يحدث لحدودك؟ ماذا يحدث للعصابات والمنظمات الإجرامية العابرة للحدود التي ستدفع الناس عبر تلك الحدود؟ لم يكن أي نظام دفاعي في التاريخ
34:06فعالًا بنسبة 100%، ولن يكون كذلك أبدًا. ماذا يحدث إذًا؟ حسنًا، كما تعلم، إذا تمكنت من تجاوز عناصر حرس الحدود الواقفين على الخط المواجه للجنوب، فسأكون في مأمن. تاكر، سأكون في مأمن. سأكون في مأمن لأنه إذا دخلت إلى الداخل، فلن تكون هناك عمليات ترحيل جماعية. هناك أسوأ المجرمين، وهناك إنفاذ صارم لقوانين مكافحة الجريمة المنظمة، وهذا يبدو رائعًا. ماذا سيقول المهاجر غير الشرعي الذي يعبر الحدود؟" يا إلهي، أنا أسوأ الأسوأ . من الأفضل ألا أعبر. " لا أحد منهم يفكر هكذا.
34:37لذا، فإن هذا الأمر يجعل حدودك أقل أمانًا ، وسترى مع مرور الوقت أنهم سيحاولون عبور تلك الحدود، وسينجحون.
34:48سينجحون لأن كل ما عليهم فعله هو الوصول إلى الداخل. بمجرد وصولهم إلى الداخل، سيواجهون إدارة الهجرة والجمارك (ICE).
34:55تسأل ما الفرق بين إدارة الهجرة والجمارك ودوريات الحدود؟ إدارة الهجرة والجمارك رائعة، انظر ، هناك بعض الوطنيين هناك. أنا أحب عملاء إدارة الهجرة والجمارك. لقد عملت معهم لمدة عام. أفراد أقوياء. لديهم مهمة صعبة، لكن تذكر أن هؤلاء هم ضباط الهجرة بملابس مدنية، أولئك الذين يدخلون السجون، ويعتقلون المجرمين المعروفين، ويجرون تحقيقات طويلة الأمد.
35:17إنهم محققون بملابس مدنية. تاكر، هل سترسل محققي شرطة مدينة نيويورك إلى أعنف موقف واجهته نيويورك على الإطلاق وتقول لهم:" حسنًا، كما تعلمون، ستتصدون الآن لجرائم الشوارع العنيفة، وسيقف ضباط الشرطة النظاميون مكتوفي الأيدي ويفعلون شيئًا آخر؟ "كلا، >> قطعًا لا. هذا ما يحدث الآن.
35:37>> متى توقفت دوريات الحدود عن مراقبة المناطق الداخلية للبلاد بحثًا عن الهجرة غير الشرعية؟ >> حسنًا، كان ذلك مؤخرًا مع استسلامنا في مينيسوتا. ولكن قبل ذلك، يجب أن نتذكر أن دوريات الحدود الأمريكية كانت لديها مراكز داخلية، نعم، في أماكن مثل ليتل روك، أركنساس؛ أوكلاهوما سيتي؛ لاس فيغاس؛ أماريلو، تكساس؛ دالاس، تكساس؛ في جميع أنحاء المناطق الداخلية. كان ذلك لأنها كانت قوة الهجرة الداخلية التي تُستخدم عند الحاجة لتهدئة منطقة أو مدينة ، حتى يتمكن المحققون بملابس مدنية، الذين يقومون بعمل رائع، من السيطرة على المنطقة المهددة والحفاظ على هدوئها. هكذا كان الوضع طوال 102 عامًا.
36:21لقد تغير كل شيء. لم يعد هذا يحدث الآن.
36:24لماذا؟ أخبرني أنت، لماذا؟ متى توقف هذا؟ مينيسوتا، كما تعلم، ما أسميه الاستسلام العظيم، الاستسلام العظيم في مينيسوتا عندما قرر المفوض رودني سكوت وتوم هومان تولي المنصب. ومن هما؟ إنه مفوض الجمارك وحماية الحدود رودني سكوت. وما >> هي خلفيته؟ حسنًا، عمل في >> حماية الحدود، حماية الحدود طوال حياته المهنية.
36:48>> حسنًا. حماية الحدود طوال حياته المهنية، يجب أن يعرف. يجب أن يعرف ما هو دور حماية الحدود.
36:53>> ومن هو توم هومان؟ >> إنه مسؤول الحدود لدينا. مسؤول سابق في إدارة الهجرة والجمارك. أمضى عامه كاملاً مع إدارة الهجرة والجمارك.
37:00أعتقد أنه كان عميلًا في حماية الحدود لمدة عام تقريبًا. ثم انتقل إلى قسم الملابس المدنية هناك. إذن، لديك هذان الشخصان اللذان تذكر، التزما الصمت التام طوال ذلك العام بينما كان عملاء دوريات الحدود يخوضون حربًا على جبهتين في تلك المدن. حرب على جبهتين، ما هي حرب على جبهتين؟ إنها محاربة الأشرار والأمور السيئة، عصابات المخدرات والمهاجرين غير الشرعيين والمجرمين، ثم محاربة بريتزكر ونيوسوم والعمدة باس والسياسيين. أين كانا خلال ذلك العام؟ ثم فجأة ظهرا في مينيسوتا وقالا:" نحن هنا لإنقاذ الموقف في مينيسوتا ".
37:40ما الذي كان يعني إنقاذ الموقف؟ التخلي عن تطبيق القانون داخل البلاد. لقد استسلما.
37:45كان ذلك هو إنقاذ الموقف. لذا، توقف تطبيق القانون داخل البلاد في اليوم الذي أُرسلت فيه دوريات الحدود من مينيسوتا.
37:53وكان ذلك >> قرارًا اتخذه الرئيس.
37:56وأنا، كما >> تعلم، لا أستطيع أن أقول إنه كان قراره لأنه لم يستشرني الرئيس في ذلك. فهمتُ ذلك. حسنًا، لقد أعلن الأمر. على أي حال، >> أعلن أنهم قادمون إلى مينيسوتا. أجل. كما >> تعلم، أعتقد أن فريق الرئيس هو من يتآمر لعدم تطبيق قوانين الهجرة داخل البلاد.
38:18إنه ذلك الفريق. أعتقد أنه يتلقى معلومات مغلوطة. لديه بعض الحراس المتسلطين. لا أُشيد به كثيرًا في أي شيء يتعلق بالهجرة لأنهم لا يفعلون شيئًا سوى الحديث عن حارس.
38:30بعبارة أخرى، شخص يستطيع التحكم في تدفق المعلومات إلى الرئيس ، يقوم بعمل جبار.
38:37>> إنهم لا يفعلون شيئًا يُذكر لتطبيق قوانين الهجرة داخل الولايات المتحدة.
38:42>> لا، إنها عمليات مُستهدفة. تسمع عن عملية هنا، وعملية هناك. كانت هناك واحدة في ماريلاند. أعتقد أنهم أجروا 1200 عملية اعتقال الأسبوع الماضي، أو ما شابه. ما يحدث هو أننا سنقوم بعملية، وننشرها، ونتصدر عناوين الأخبار، ونضلل أمريكا ليظنوا أن هذا ما نفعله كل يوم في جميع أنحاء الولايات المتحدة، بينما الحقيقة أبعد ما تكون عن ذلك. اخرج إلى الشارع وانظر. اخرج إلى الشارع. اذهب إلى متجر هوم ديبوت، وألقِ نظرة على ما في موقف السيارات. هل يبدو الأمر وكأن هناك عمليات ترحيل جماعية وإنفاذ أمني داخلي؟ بالطبع لا، لأنني أؤكد لك أن المهاجرين غير الشرعيين ليسوا خائفين الآن. على الإطلاق.
39:25>> لذا، فإن عبارة" جسم الأب "هي إهانة بالغة.
39:29إنها نوع من العنصرية الجنسية، لكنها حقيقية نوعًا ما لأن الحفاظ على اللياقة البدنية يصبح أصعب مع التقدم في السن. تتمرن ، وتأكل، لكنك لا تحصل على نفس النتائج. وهنا يأتي دور" مارس مين "."
39:42مارس مين "مكمل غذائي طبيعي مصمم لدعم مستويات هرمون التستوستيرون الصحية.
39:46التستوستيرون، هرمون الحياة للرجل، مصمم لدعم إدارة الوزن، وتحسين الأداء الرياضي، وتعزيز الحيوية العامة. لا يحتوي على أي منبهات أو هرمونات صناعية أو أي مواد ضارة. فقط مكونات طبيعية مختارة بعناية، مصنوعة في الولايات المتحدة الأمريكية مع التركيز التام على الجودة. لذا ، إذا كنت تسعى للحفاظ على ذهنك متيقظًا، ونشاطك، وتركيزك، وحافزك اللازم لمواصلة مسيرتك، فعليك إلقاء نظرة على منتجات Mars Men. إنها منتجات أصلية وفعّالة ، ولهذا السبب نضمن لك استرداد أموالك خلال 90 يومًا. لا يوجد أي مخاطرة على الإطلاق.
40:21إذا كنت مستعدًا لتجربتها، لفترة محدودة، يحصل مستمعونا على خصم 50% مدى الحياة بالإضافة إلى شحن مجاني وثلاث هدايا مجانية. تفضل بزيارة mars.com. الرجال، تفضلوا بزيارة mars.com.
40:35الرجال، تفضلوا بزيارة mars.com للحصول على خصم 50%وثلاث هدايا مجانية عند إتمام عملية الشراء. وبعد الشراء، لا تتردد في إخبارنا أنك سمعت هذا من هنا.
40:43>> إذن، لا بد أن هذه أكبر خيانة في التاريخ السياسي الأمريكي، لأن حملة ترامب الانتخابية لعامي 2016 و 2024 تمحورت حول الهجرة وتقليل عدد المهاجرين غير الشرعيين في البلاد. هذا ما كانت عليه الحملة بأكملها.
40:59لنختصر الأمر، إذا لم نتمكن من معرفة هذه الأرقام، فكم عدد المهاجرين غير الشرعيين المقيمين في الولايات المتحدة يوم تنصيب ترامب؟ >> في ولايته الثانية، أقول 107 ملايين.
41:15>> وكم عددهم الآن في البلاد؟ 105 ملايين، لأن كريستي نويم ودوريات الحدود الأمريكية تسببت في عمليات ترحيل طوعي خلال ذلك العام.
41:26طوابير في المطار تمتد جنوبًا بشكل لا يُصدق.
41:29هذا لا يحدث الآن.
41:31>> هل تعتقد أن هناك حوالي مليون ونصف المليون عملية ترحيل طوعي؟ >> نعم، تقريبًا.
41:37>> كم عدد عمليات الترحيل القسري؟ من >> 5 إلى 600 ألف، ربما.
41:43ربما.
41:44>> حسنًا. هل تعتقد أنه بعد كل هذا والدراما التي تلت ذلك، لا يزال هناك 105 ملايين مهاجر غير شرعي في الولايات المتحدة الآن؟ >> بالتأكيد. بالتأكيد.
41:56أراهن على ذلك. 105 ملايين مؤكد. قد يكون العدد أكثر من ذلك.
42:00>> دكتور، هل يعرف أحد آخر هذا؟ كما >> تعلم، >> لأنه إذا كان لديك عدد سكان يبلغ 330 أو 340 مليونًا و 105 ملايين مهاجر غير شرعي، فهذا أغرب رقم سمعته على الإطلاق. هل تعتقد حقًا أن هذا هو الرقم الحقيقي؟ >> بالتأكيد. وأنت تعلم، >> أعتقد أنك تعرف، أليس كذلك؟ لأنك كنت تدير دوريات الحدود. أجل، أولًا، رؤية ما يأتي عبر الحدود، ثم مقارنة ذلك بما رأيناه في المدن والمناطق التي كنا فيها، ثم حتى إلقاء نظرة على بعض الأرقام، شيء بسيط مثل نمط حركة المرور.
42:31مدينة شارلوت، بولاية كارولينا الشمالية، لديها مثال رائع.
42:35انظروا إلى حركة تنقلات الموظفين إلى أعمالهم. عندما وصلنا إلى شارلوت لإجراء عملية" شبكة شارلوت " التي استمرت خمسة أيام ، تحسّنت حركة التنقل بشكل ملحوظ، من سيئة للغاية إلى استثنائية.
42:47لذلك، بدأنا بإجراء بعض الدراسات. طلبت من فريق العمل إجراء دراسة حول حركة المرور ، واستخلاص بعض الأرقام. ما الذي يتطلبه الأمر لجعل التنقل إلى العمل استثنائيًا؟ لتحقيق ذلك، نحتاج إلى استبعاد حوالي 30%، أو ما يقارب 35%من إجمالي عدد الموظفين. ثم نظروا إلى عدد الموظفين، أعتقد أنه كان حوالي 200 ألف. لا أتذكر الرقم بالضبط الآن، لكن 30%، ماذا تساوي هذه النسبة؟ إنها تساوي 107 ملايين، وهي نسبة مماثلة تقريبًا من سكان الولايات المتحدة.
43:24ماذا تساوي هذه النسبة ؟ 25%من سكان الولايات المتحدة. لذا، نظرنا إلى عدد الطلاب الذين يتنقلون يوميًا، ثم نظرنا إلى معدلات الغياب من مدارس شارلوت مكلنبورغ. لم يحضر 30%من الطلاب في شارلوت مكلنبورغ. كيف يبدو هذا؟ يبدو أن 107 ملايين رقم دقيق إلى حد كبير. رأينا الشيء نفسه في شيكاغو، والشيء نفسه في لوس أنجلوس. في لوس أنجلوس ، تحسّن التنقل من سيء للغاية إلى ممتاز. كم عدد الطلاب الذين استبعدناهم من معادلة لوس أنجلوس لجعل تلك القيادة في أسوأ ازدحام مروري في أمريكا جيدة حقًا، ويقولون:" يا رجل، هذا التنقل جيد حقًا ".
44:09فكّر فيما تطلّبه ذلك.
44:11إذن، لدينا بلد فقير مكتظ بالسكان، وهذا صحيح، بسبب الهجرة غير الشرعية، كما تقول.
44:16>> نعم، أقول ذلك، 100%.
44:19أعتقد أن معظم مشاكلنا ناتجة عن الهجرة، سواء أكانت بسيطة كالتنقل إلى العمل، أو أكثر خطورة وأهمية، مثل القدرة على تحمل تكاليف السكن لشبابنا.
44:32107 ملايين نسمة في بلدنا، ما تأثير ذلك على السكن؟ ما تأثيره على الرعاية الاجتماعية، والسجون، والمدارس، والمستشفيات؟ ما تأثيره على أي خدمة يفترض أن يحصل عليها المواطن الأمريكي؟ إنه يحجبها. يحجبها لدرجة أنهم لا يحصلون عليها. انظروا إلى مواردنا الطبيعية. أنا من أشد المدافعين عن الموارد الطبيعية، وأنا من دعاة حماية البيئة.
44:56>> انظروا ماذا يحدث لمواردنا الطبيعية.
44:58كان لدينا ثيودور روزفلت وجيفورد بينشوت، وقد أطلقا حركة حماية البيئة مع الأمريكيين. هذه الحركة عمرها أكثر من 100 عام الآن. لقد دُمرت في مناطق كثيرة من البلاد في 10 سنوات. 100 عام من الحفاظ على البيئة دُمرت في 10 سنوات. أنظمة بيئية بأكملها دُمرت على يد مهاجرين غير شرعيين.
45:18انظروا إلى حصاد الجنسنغ في غاباتنا الشرقية. العديد من تلك العائلات الجبلية الفقيرة، من منطقتي في جبال الأبلاش، كانت تحصد الجنسنغ لمئات السنين منذ عهد دانيال بون وحتى منتصف التسعينيات. لم يعد بإمكانهم فعل ذلك.
45:33>> لماذا؟ لقد >> جُرِّدوا منه. جُرِّد الجنسنغ من تلك الجبال على يد مهاجرين غير شرعيين. مهلاً، أتعرفون ماذا؟ لنُنزل 15 مهاجراً غير شرعي.
45:44سنمشط سفوح الجبال بأكملها، ونأخذ كل شبر منه في حصاد غير مستدام. ونُعلِّقه كله . لكن هذا كل شيء. بدأتُ >> أغضب كثيراً.
45:53>> مهلاً، مهلاً يا تاكر، هذا ليس مجرد جنسنغ.
45:56هذا كل شيء. لذلك كتبتُ بحثاً عن ذلك. في عام 2012، لم يسمحوا لي بنشره في دورية الحدود . كان ذلك تدميراً للموارد الطبيعية لبلادنا على يد مهاجرين غير شرعيين.
46:05لم يسمحوا لي بنشره.
46:07>> لماذا؟ >> قالوا إنه مثير للجدل للغاية. لقد قالوا الحقيقة. هل كان من المثير >> للجدل أن يلاحظ أحد عناصر حرس الحدود أن الهجرة غير الشرعية تدمر مواردنا الطبيعية؟ >> تخيل ذلك. نعم. حاولت عدة مرات في الواقع.
46:21>> انتحار. من الواضح أن هذا هو الحال.
46:24>> أراهن. إذن كل جانب من جوانب مواردنا الطبيعية يتعرض للهجوم. كما تعلمون، لدينا مشاكل في المياه في الغرب. إنهم >> يخبروننا أن المياه على وشك النفاد.
46:34المياه على وشك النفاد . يخبروننا أننا قد نواجه انقطاعات متكررة للتيار الكهربائي لأننا لا نملك ما يكفي من الكهرباء. كل شيء مرتبط بالهجرة. لا أقصد التورية، لكن مشكلة المياه في الغرب ، يمكننا حلها. أوه، في غضون عامين. ترحيل 107 ملايين من هؤلاء المهاجرين غير الشرعيين الذين يأخذون مياهنا ومواردنا. تم حل المشكلة. نحن نادي سييرا. مهلاً، أين جميع الجماعات البيئية؟ لا يبدو أنهم يهتمون حقًا الآن فجأة ، كما تعلمون، أعتقد أن هذا جيد. كما تعلم، إذا كان الأمر يتعلق بمهاجرين غير شرعيين، فأنت لستَ مشكلة. أما إذا أسقط تاكر كارلسون أو جريج بوفاين القليل من الزيت من سيارتك على الرصيف، يا إلهي، ستكون العواقب وخيمة.
47:12يُطلق على هذا اسم ازدواجية المعايير، وهي ظاهرة متفشية في أمريكا. ازدواجية المعايير. يُعفى المهاجرون غير الشرعيين من العقاب، بينما لا يُعفى أنت لأنك واحد من هؤلاء المواطنين الأمريكيين الأشرار الذين يُعتبرون، على ما يبدو ، شيطانًا للعالم، لكن المهاجر غير الشرعي الذي يستخدم هذه الموارد ويضر بثقافتك ، بجنسك البشري، لا بأس به. أرى ذلك كل يوم ، وأعتقد أنك تراه أيضًا. حسنًا، لا >> أستطيع إلا أن أوافقك الرأي، وهذا أحد الأسباب التي دفعتني للترشح لترامب. هذا بالإضافة إلى رفضي للحروب الخارجية الجديدة. تناول الطعام الصحي مهم جدًا، لكنه صعب إذا كنت تعيش هنا.
47:50حوالي نصف النظام الغذائي الأمريكي يتكون من أطعمة مُصنّعة للغاية، وهذا يضر بصحتك. الطعام المصنّع يضر بجسمك وعقلك، وخاصة كبدك.
48:00لذا، يعتقد البعض أن الشعور بالخمول والتشوش الذهني والانتفاخ أمر طبيعي مع التقدم في السن، لكن هذا غير صحيح.
48:06تناول الطعام غير الصحي هو ما يجعلك تشعر بهذه الأعراض.
48:09حسناً، لدى أصدقائنا في Dose الحل. إنه Dose لكبدك. هذا المكمل الغذائي النباتي للكبد، والمُعتمد من الأطباء، مُثبت سريرياً أنه يُحسّن وظائف الكبد ويُخفض مستويات إنزيمات الكبد. هذا يعني أنك ستشعر بانتفاخ أقل، وتعب أقل، وستعود إلى طبيعتك. كل ما عليك فعله هو تناول جرعة يومية مقدارها 60 مل.
48:26طعمه مثل عصير البرتقال. جرعة سائلة سهلة. إنه ليس كالتطعيم. أشخاص نعرفهم يستخدمون Dose لكبد، وقد لاحظوا نتائج سريعة في تحاليل الدم، ويشعرون بتحسن كبير. الفرق واضح جداً.
48:39تدّعي العديد من العلامات التجارية دعم صحة الكبد، لكنها تفعل ذلك قبل أن تخضع منتجاتها للاختبار.
48:45هذا المنتج مُختبر. كل شيء فيه مُطابق للمواصفات. تفضل بزيارة dosedaily.co/tucker.
48:51استخدم الكود Tucker للحصول على خصم 35%.
48:54الرابط هو dosedaily.co/tucker.
48:57استخدم الكود Tucker، واحصل على خصم 35%.
49:01ستعجبك بالتأكيد. لا أستطيع تجاوز خيانة كل هذا. ما زال هناك 105 ملايين. وأعتقد لو سألت ناخبي ترامب، سيقول الكثير منهم:" أنا محبط من هذا أو ذاك ". لكن الجانب الإيجابي الوحيد هو تطبيق قوانين الهجرة. أعتقد لو أخبرتهم أن هناك 105 ملايين مهاجر غير شرعي ، وليسوا حاملي البطاقة الخضراء، وأن المهاجرين غير الشرعيين ليس لهم الحق في التواجد هنا، ويعيشون هنا في انتهاك للقانون، ويعيشون في معظم الحالات على الدعم الحكومي. أعني، سواء كان ذلك مدارس أو طرقًا أو مستشفيات أو دعمًا مباشرًا من الولايات، أعتقد أنهم لن يصدقوك. أعتقد أن ناخبي ترامب يعتقدون حقًا أن الإدارة قامت بعمل رائع في ملف الهجرة لأن قناة فوكس نيوز أخبرتهم بذلك.
49:46>> أجل، إنها دورة متقدمة في التضليل.
49:48>> حقًا؟ هل يمكنك إعطائي مثالًا؟ >> حسنًا، حسنًا، مرة أخرى، العمليات التي يقومون بها. هل تعلم؟ أكبر عدد من المهاجرين غير الشرعيين أو أكبر عدد من المهاجرين الذين تم ترحيلهم خلال الخمسين عامًا الماضية حدث الأسبوع الماضي. ما هي الأرقام ؟ لا أستطيع الحصول عليها. يبدو أن المؤثرين على وسائل التواصل الاجتماعي لا يستطيعون الحصول عليها أيضًا، لكنهم يروجون لها بكثرة. وما هي الأرقام؟ لم أطلع عليها. إذا كان هذا يحدث بالفعل، فكيف يُعقل أن 250 عنصرًا من حرس الحدود في تلك العمليات الداخلية أغلقوا فعليًا أجزاءً كبيرة من البلاد؟ لم نرَ مهاجرًا غير شرعي، لم يكونوا يذهبون إلى المستشفيات أو السجون أو المدارس أو أي مكان
50:33آخر لأنهم كانوا إما يُرحّلون أنفسهم طواعيةً أو يُغلقون أبوابهم. هذا لا يحدث الآن. لذا، إذا كان ما تقوله يحدث بالفعل، فسترى آثاره. سيرى كل مواطن أمريكي آثاره كما رآها خلال العام الماضي في عمليات" لارج "و" ميدواي بليتز " و" شارلوت ويب "و" كات لا كرانش "، ثم الاستسلام في مينيسوتا. سترى ذلك.
50:55سترى ذلك بأم عينيك.
50:57كما تعلم، إنه ليس مفهومًا مجردًا. يا دوغ، يمكنك أن ترى هذا النوع من الأشياء بأم عينيك. والمواطنون الأمريكيون الذين يقتربون منا في الشوارع، والذين يقتربون منا في الشوارع، والذين يقتربون مني الآن في الشوارع، يقولون:" يا إلهي، لقد كان الوضع مختلفًا تمامًا عندما كنتم أنتم يا رفاق في الخارج، عندما كان فريق "مين غرين" موجودًا في الشوارع يهاجمهم. "يا للعجب، كان كل شيء مختلفًا."
51:18أخيرًا، عاد إلينا الأمل. لكنك لا تجد هذا الأمل الآن لدى من يواجهون الهجرة غير الشرعية، وخاصةً، وهذا هو الأهم، شبابنا . هؤلاء الشباب المحافظون، يا للعجب، هناك الآن مجموعة كبيرة منهم يدركون هذا . أتلقى منهم تعليقات وخطابات أكثر من أي شخص آخر رأيته في حياتي.
51:45>> نعم، >> إنهم غير راضين.
51:47يدركون أن مستقبلهم يُسلب منهم. لقد سُلب منهم بالفعل، وكما تعلم يا تاكر، هناك شيء مؤثر للغاية هنا.
51:54اقترب مني أحد هؤلاء الشباب المحافظين وقال: "كما تعلم، لم نسمع إلا قصصًا عن أمريكا. لم نسمع إلا قصة أمريكا." فقلت: " حسنًا، ماذا تقصد بقصة أمريكا؟ نحن أمريكا.
52:07لا توجد قصة." فقال: "لا نعرف ما هي أمريكا.
52:11أشخاص مثلك يخبروننا ما هي أمريكا. أشخاص مثل تاكر يقولون إن هذه هي أمريكا في الماضي. لم نسمع إلا قصة أمريكا." كان هذا أقوى شيء سمعته في حياتي. أن تكون عميلًا لدوريات الحدود يعني أن شابًا لا يعرف حتى ما هي أمريكا الحقيقية لأنها سُلبت منه، وكثير منها بسبب الهجرة غير الشرعية.
52:31يجب أن يستيقظوا. بعض هؤلاء الذين خانونا، بعض هؤلاء المسؤولين عن الحدود الذين تحدثت إليهم للتو، يجب أن يستيقظوا لأن هناك الكثير من الناس الغاضبين، وخاصة الشباب. لقد لعبوا دورًا كبيرًا في ضمان وجود شخص في السلطة يهتم بملف الهجرة.
52:48إنهم غير راضين تمامًا الآن، ولا ألومهم على الإطلاق. من حقهم أن يكونوا غير راضين، وهم الآن يستعدون للمواجهة.
52:58>> لديهم كل الحق في ذلك.
53:01أحد مقاييس أمن الحدود هو وجود المخدرات المصنعة خارج البلاد.
53:06والكوكايين أحد هذه المقاييس، فهو مقياس جيد لأننا لا نزرع الكوكا هنا. لذا، فإن كل الكوكايين، على الأقل الكوكايين الخام، يأتي من خارج البلاد، من جبال الأنديز. في عام ١٩٨٥، كان متوسط سعر غرام الكوكايين عالي الشوائب، ومعظمه من الكوكايين المُستخدم كملين للأطفال، ١٠٠ دولار. وكان عليك حينها أن تسافر إلى منطقة مشبوهة في أستراليا لشرائه، مُخاطرًا بحياتك. أما الآن، في العديد من المدن الأمريكية، وخاصة في تكساس، فيبلغ سعر غرام الكوكايين النقي تقريبًا ٥٠ دولارًا، ويمكنك الحصول عليه مُوصلًا إلى منزلك في غضون ١٠ دقائق. بدون أي مخاطرة.
53:42هذا يُشير إلى أن حدودنا غير آمنة. إذا نظرنا إلى سعر الكوكايين، دون تعديله وفقًا للتضخم، فهذه هي الأرقام المجردة: ١٠٠ دولار في عام ١٩٨٥، و ٥٠ دولارًا الآن، أي ما يُعادل ٥ دولارات للغرام الواحد، كما تعلم، بدولارات عام ١٩٨٥. من الواضح أننا لا نمنع دخول المخدرات ، أليس كذلك؟ >> بالضبط. بالضبط. وهنا تكمن أهمية عمليات الترحيل الجماعي. هذا الرقم، 107 أو 105 ملايين ، مهم للغاية. لقد رأينا ذلك في تلك المدن. انظروا إلى الانخفاض الكبير في معدلات الجريمة في تلك المدن عندما توقف تجار الكوكايين، وتجار البشر، وأي نوع آخر من المتاجرين، عن الاتجار. لن نأخذ من يتعاطى المخدرات. صحيح أن الكثير منهم مواطنون أمريكيون
54:34أغبياء بما يكفي لارتكاب مثل هذه الأفعال، لكننا سنقضي على كل من يتاجر بها، أو يعلم أنها تُتاجر، أو له أي علاقة بها.
54:44أعتقد أنه بدأ بداية جيدة. كان يفجر بعض قوارب المخدرات.
54:48الفنتانيل يقتل الكثير من الناس. إنه مادة فظيعة، تمامًا مثل الكوكايين وأي مخدر آخر. حسنًا، كان ذلك جيدًا. كان يحدث بالتزامن مع قيامنا في تلك المدن بتوزيعه على المهاجرين غير الشرعيين. هذا أعطاني الأمل. قلتُ في نفسي: " يا إلهي، إنهم يقصفون القوارب في الماء فعلاً!". "حسنًا، إذا كنتم ستسحبون دوريات الحدود من المناطق الداخلية، فهل ستكونون جادين إلى هذه الدرجة؟ هل ستفجرون قاربًا وتفعلون ما يفعله رودني سكوت وتوم هومان؟ تفعلونها مرة واحدة، وتتصدرون عناوين الأخبار وتقولون:" نعم، نحن نرد الصاع صاعين لهم. " بينما فعلتموها مرة واحدة فقط.
55:19>> لذا، أنا في حيرة من أمري. هومان، الذي أجريت معه مقابلات عدة مرات، يقول إنه يعارض بشدة الهجرة غير الشرعية، ويحمل مسدسًا وحافظة للكاحل ، ويبدو كرجل عملي وجاد، لا يلف ويدور، كرس حياته لمحاربة الهجرة غير الشرعية.
55:39لقد عملتَ معه. أخبرنا ، هل هذه صورة دقيقة؟ كما >> تعلم، سأخبرك، عندما تقود جهدًا للقيام بشيء كهذا، >> همم...
55:51>> لا مفر من ذلك، بل هو واجب، من الأفضل أن تكونوا في الصفوف الأمامية مع رجالكم وهم ينزفون بجانبهم، خاصة في أكثر مهمات إنفاذ القانون عنفًا التي واجهتها الولايات المتحدة في تاريخها. الأكثر عنفًا ، وأنا أُضيف حتى فترة الحظر إلى هذه القائمة . أين كان هؤلاء الأفراد خلال تلك السنة من العنف المُطلق؟ همم، لم أره.
56:24أين كان المفوض رودني سكوت؟ أين كان توم هومان؟ رجل لطيف، ههه، رجل ممتع في الحديث، وربما رفيق رائع لشرب الويسكي. أين كان؟ مع مسدسه في جرابه. أين كانوا؟ من الأفضل أن تخرجوا إلى هناك مع رجالكم، وتتحملوا الدموع، وتكونوا مستعدين لتقديم تلك التضحية القصوى بجانبهم. أنتم لستم أفضل من أن تفعلوا ذلك.
56:47لا أحد منكم كذلك. من الأفضل أن تخرجوا إلى هناك وتفعلوا ذلك. لذا ، سأطرح عليك هذا السؤال مجدداً، وإجابتي هي:" حسناً، حسناً، أين كانوا؟ لم أرهم قط. لم أرهم ولو لمرة واحدة. لم أسمع عنهم شيئاً. لم أتحدث معهم أبداً. لا شيء.
57:01صمت. لكنهم ليسوا صامتين الآن. هم ليسوا في الخارج بعد، لكنهم ليسوا صامتين. هم أقرب إلى اتباع نهج لين.
57:10أعتقد أن هذا هو المعنى الأصعب، نهج لين؟ >> النهج اللين يعني أننا لن نقوم بمداهمات عامة للهجرة. لن نطبق إجراءات إنفاذ شاملة للهجرة، وهو ما يجب فعله للفوز في هذه المعركة. إجراءات إنفاذ شاملة للهجرة تعني تسخير كل شيء ضد هذا العدو. بعبارة أخرى، نحن نتحدث عن حرب تُخاض على الأراضي الأمريكية. انظر، سيتطلب الأمر جهداً كهذا. حرباً شاملة. ما يتحدثون عنه هو شكل محدود من الإنفاذ.
57:42أشبه بالحرب العالمية الثانية مقابل فيتنام.
57:46ماذا فعلنا في فيتنام؟ "حسنًا، كما تعلمون، سننفذ ضربات دقيقة ومحدودة هنا، ولن نلجأ إلى حرب شاملة، وسنخسر . بينما في الحرب العالمية الثانية، حرب شاملة، سنفعل كل ما يلزم. لذا، هذا هو النهج الناعم، سننفذ ضربة دقيقة. بالمناسبة ، لم يسبق لمن يتحدثون عن الضربات الدقيقة أن ربحوا حربًا. ولن يفعلوا. لننفذ ضربة دقيقة هناك في ماريلاند. لقد فعلوا ذلك الأسبوع الماضي.
58:12حققوا لنا بعض الاعتقالات الناجحة.
58:14عملاء إدارة الهجرة والجمارك هؤلاء هم الأفضل. أحبهم. إنهم مثل حرس الحدود، وطنيون. لكن هذا لن يكسبنا أبدًا مع 105 ملايين مهاجر غير شرعي . يجب أن نفعل شيئًا آخر. لن نضع الأصفاد على 105 ملايين شخص. لم يتبق لنا سوى عامين للقيام بذلك. نحتاج إلى تشجيع عمليات الترحيل الذاتي وفرضها، وتلك الجهود واسعة النطاق التي سيتطلبها الأمر. لن يكون الأمر سهلاً أو منظمًا. بالطبع لا. لم نقل أبدًا أنه سيكون كذلك. هذا ما يجب فعله.
58:47النهج المتساهل هو عكس ذلك تمامًا.
58:49>> مرحبًا، أنا تاكر كارلسون. أطلقنا ألفا منذ حوالي عام ونصف، والناس متعطشون لها.
58:53لا يشبعون منها. أينما ذهبت، تسمع نفس السؤال : متى ستُصدرون المزيد من النكهات؟ لسنا بصدد إحباط الناس، بل نسعى لإرضائهم. لذلك، أضفنا ثلاث نكهات جديدة على الأقل. نقدم لكم مجموعة ألفا فرونتير: قرفة نار المخيم، مانجو الغروب، وقهوة رعاة البقر. متوفرة بتركيز 4 ملغ و 8 ملغ، لأنه إذا كنت ستستخدم النيكوتين، فيجب أن يكون لديك بعض الخيارات.
59:23>> لماذا لا نُطبق قوانين الهوية بصرامة؟ لدينا الذكاء الاصطناعي. كيف يُمكن لأي شخص أن يمتلك بطاقة ضمان اجتماعي مزورة أو رخصة قيادة مزورة؟ ومع ذلك، يمتلكها الملايين، بل عشرات الملايين من الناس. لا أعتقد أنني سأفلت من العقاب. كيف سُمح لهم بالإفلات من العقاب؟ >> برنامج حماية الطفل، ظاهرة ازدواجية المعايير. إنها متفشية في هذا البلد. حسنًا، إنها واحدة من تلك القوانين غير المُطبقة.
59:48>> ماذا لو كان لديك بطاقة ضمان اجتماعي مزورة وحاولت فتح حساب مصرفي، أعتقد أنك ستخاطر بالسجن، أليس كذلك؟ بالتأكيد.
59:57بالتأكيد. بالطبع.
59:59>> لكن، من سيلاحق مهاجرًا غير شرعي بسبب ذلك، في حين أن >> إدارة ترامب انتُخبت خصيصًا للقيام بذلك؟ ألم يحصل على أغلبية الأصوات الشعبية للقيام بذلك؟ >> نعم، بالتأكيد.
60:09>> هذا ليس عنفًا. أنت لا تطلق النار على أحد.
60:11الأمر أشبه بعدم السماح لك باستخدام وثائق اتحادية مزورة.
60:13لا يُسمح لي باستخدام وثائق اتحادية مزورة.
60:16لا، أنا جاد. لماذا؟ كيف يمكنك ركوب الطائرة إذا كنت هنا بشكل غير قانوني؟ أعني ، لديهم تقنية التعرف على الوجه في المطار.
60:23نحن جميعًا مراقبون طوال الوقت. لذا، إذا كان لديك 105 مهاجرين غير شرعيين في بلدك، فلا بد أن هناك من يريدهم هناك. شخص ما في السلطة، مثل دونالد ترامب أو أيًا كان، يتخذ هذه القرارات. ما هذا؟ >> نعم، ما هذا؟ إنها مهزلة. إنها مهزلة.
60:37إنها مهزلة. إنها صفعة على الوجه. ومع ذلك، لا يزال بإمكاننا الفوز.
60:43إليك الأمر. لا يزال بإمكاننا الفوز.
60:46>> حسنًا، أمامك سنتان، لأن الديمقراطيين على وشك تولي السلطة خلال شهرين. وعندها، هل تعتقد أن الجمهوريين سيفوزون في عام 2028؟ أعني بعد هذه الحرب وإيران، لا. لذا، سيتم تقنين كل شيء. هذا كل شيء. وحينها ستصبح دولة مختلفة تمامًا إلى الأبد.
61:04>> انتهى الأمر. إذا حدث ذلك، انتهى الأمر. هل تعتقد أن هذا >> لن يحدث؟ >> حسنًا، لا يزال بإمكاننا فعلها. لا يزال بإمكاننا فعلها.
61:12انظر، لدينا نموذج أولي لكيفية القيام بذلك في الداخل. إحدى الجهود الرائدة لدوريات الحدود الأمريكية في تطبيق مفهوم" نحن الدليل " موجودة هنا. إنها ببساطة على نطاق أوسع بكثير. كما أنها تُشرك عامة الشعب الأمريكي في المعركة. تُشرك دافعي الضرائب في المعركة. تذكروا، كان هذا جزءًا من استراتيجيتنا التي كانت قيد التنفيذ. يجب إشراكهم في المعركة.
61:38مواطنون عاديون، مثل حديقة النصر في الحرب العالمية الثانية.
61:41سنؤدي دورنا.
61:43>> لكنهم يعتقدون أنهم انتصروا بالفعل. لقد أخبرتهم الإدارة وقناة فوكس نيوز أن هذا هو الجانب الإيجابي لترامب. كل السلبيات، هذا هو الجانب الإيجابي. لقد حصلتم على ما تريدون في ملف الهجرة.
61:54>> أجل. أنا هنا لأقول إنهم مخطئون تمامًا، وهذا غير صحيح على الإطلاق. لقد خدشتم السطح فقط. لكن انظروا حولكم. انظروا حولكم وشاهدوا كيف يبدو الوضع في الشوارع.
62:09انظروا إلى ما يواجهه الأمريكيون من أصل أفريقي في تلك المدن.
62:14أتلقى الكثير من المكالمات من السود المحافظين يقولون:" لقد فعلتم ذلك. من فضلكم عودوا إلى شيكاغو أو لوس أنجلوس أو أي مكان آخر، لأن تلك كانت المرة الأولى والوحيدة التي تلقى فيها مجتمعنا أي مساعدة حقيقية من أي جهة.
62:32>> لا أحد من المسؤولين يهتم بالسود.
62:34>> مدارسهم مدمرة، ومعدل جرائم القتل خارج عن السيطرة، ويتم استبدالهم بمهاجرين غير شرعيين، ولا أحد يهتم حرفيًا. لا أحد يهتم.
62:41>> عائلاتهم موجودة هنا منذ 350 عامًا، ولا أحد يهتم. لا أحد يكترث. لا أحد يهتم بذلك، ولكن هل تعلمون؟ سأخبركم، بريتزكر، حاكم ولاية إلينوي، كان لديه...
62:51بمجرد أن بدأنا في الدائرة الرابعة وبعض الدوائر الأخرى، وخرج السود لدعمنا، كان بإمكانك أن تلاحظ أنهم أصبحوا متوترين بعض الشيء. كانوا يقولون: " يا إلهي! مهلاً، إنهم على وشك اكتشاف شيء ما ، أتعرف؟" ويا لها من قصة رائعة لهولمان أو رودني سكوت إذا كانوا سيجلسون في مقاعدهم الآمنة في واشنطن العاصمة ليتحدثوا عن الصمت. الصمت.
63:18مواطنوكم يخرجون بأعداد غفيرة لدعم دوريات الحدود الأمريكية، من بين كل الناس. ويا لها من قصة، يا لها من إخفاق. يا لها من إخفاق من قبل تلك المجموعة من حراس البوابة. أمر لا يُصدق.
63:31>> من هم حراس البوابة؟ >> همم، اثنان منهم ذكرتهما. نعم، اثنان رائعان. أستطيع أن أقول رائعان. همم، >> في حراسة البوابة.
63:39>> في حراسة البوابة. في حماية تلك المعلومات.
63:42بالتأكيد.
63:43>> أعتقد أنه لو كان ترامب يعلم ما نتحدث عنه أنا وأنت، أتعرف، أعتقد أنه لو استطعت أنا أو أنت الجلوس أمامه والقول: "مهلاً، هذه هي الحقيقة التي لم تكن تعرفها"، أعتقد أنه قد، أتعرف ماذا؟ أعتقد أنه سيغير مساره بالفعل. لأن، والسبب الذي يجعلني أقول هذا هو انظر إلى ما فعلناه في تلك السنة الأولى.
64:01بمجرد أن بدأنا، تلقينا اتصالات من ترامب. اتصل بدورية الحدود. اتصل بنا. قال: "يا رفاق، أنتم رائعون.
64:08اهزموهم شر هزيمة. نحن ندعمكم. اهزموهم شر هزيمة. سنستولي على هذا المكان." قال ذلك.
64:15حراس البوابة يدخلون، كما تعلمون؟ لذا، أعتقد أن قيصر ربما واجه ذلك منذ آلاف السنين. نفس الشيء.
64:23يمكنك أن ترى ابن آوى والضباع. إنهم دائمًا ما يدخلون، ويعضون الأوتار. وأعتقد أن هذا ما حدث. أعتقد أنه لو سمع ما كان يحدث حقًا، وسمع ما يفكر فيه الأمريكيون ويقولونه، وسمع هؤلاء الشباب هناك، ثم سمع بعض المؤامرات التي حدثت بالفعل تحت إشرافه من قبل هؤلاء الأفراد، لكان سيقول: " مهلاً، لحظة.""مثل ماذا ؟ >> حسنًا، كما تعلمون، الاستسلام في مينيسوتا، كما تعلمون ؟ يقول الناس:" مهلاً، بوفينا، هل تقاعدت؟ "" نعم، لقد تقاعدت. كان الأمر أنيقًا ونظيفًا وسهلاً. "كنت متعبًا بعض الشيء وقررت التقاعد. يا تاكر، ما زال لديّ بعض الطاقة.
65:05إذا أرادوا التخلص منك ، إذا أراد حراس البوابة التخلص منك، فاحذر. سيأتون إليك.
65:10سيأتون إليك. سيأتون إلى تقاعدك. سيأتون إلى كل شيء. وهل >> حدث لك ذلك؟ بكل تأكيد.
65:18بكل >> تأكيد. كما تعلم، عندما تلعب لعبة صعبة، يمكنك توقع معاملة قاسية. أفهم ذلك. لكن ليس حربًا على جبهتين.
65:26المعاملة القاسية يجب أن تكون بيني وبين المجرمين. لا حربًا على جبهتين بيني وبين الأشخاص الذين يُفترض أنهم أصدقاؤك، كما تعلم. في اللحظة التي أغادر فيها، يتم سحب فريق الحماية. أنا أحد أخطر التهديدات، إن لم أكن أخطرها، في وزارة الأمن الداخلي.
65:43تهديدات بالقتل، يعني ، أي شيء يخطر ببالك.
65:46سيأتون. مهلاً، خذوا فريق حماية ذلك الرجل.
65:50سنُسكت ذلك الرجل. مع حلول منتصف الليل، رفض عناصر حرس الحدود مغادرة منزلي. وكان لديّ أمر مباشر:" لا، أنتم ستغادرون، لأنني لم أعد أعمل في حرس الحدود ". وتعرفون ماذا ؟ كنت أعرف هذا. لم أقله لهم. سيأتون إليكم أيضاً. سيأتون إليكم أيضاً. لذا، >> الإدارة...أجل، >> بالتأكيد. نعم.
66:14بالتأكيد.
66:15>> لكن أنتوني فاوتشي لا يزال يتمتع بحماية فيدرالية. نحن ندفع رواتب فريق حماية أنتوني فاوتشي. هو لم يعد يعمل لدى الحكومة.
66:23لقد أمضى حياته كلها في الخدمة الفيدرالية ، ولا يزال يتمتع بحماية جهاز الخدمة السرية. أنتوني فاوتشي ...ارتكب جرائم، لكنك لم تفعل لأن الإدارة لم ترغب في أن يكون لديك حماية. لماذا؟ >> أعتقد أنهم أرادوا إسكاتي، لأن >> الصمت قد يؤدي إلى قتلك، هذا ما يبدو عليه الأمر.
66:43>> هل أعتقد أنهم يريدون موتي في هذه المرحلة؟ نعم. أنا في معركة مستمرة. في كل مرة أخرج فيها. يعني في كل مرة يسألني فيها مواطنو مجتمعي:" ما الذي يحدث معك؟ "يأتي هؤلاء الناس. هناك بعض المجانين في الخارج.
66:57أنت تعرف هذا يا تاكر.
66:58وبالتأكيد، هل أعتقد أنهم يريدون قتلي؟ بالتأكيد.
67:02>> من؟ الإدارة؟ >> نعم، بالتأكيد. أو أكثر من حراس البوابة.
67:06لا أعتقد أن ترامب سيفعل. أعتقد أنه لو عرف ترامب ما فعلوه وما سيفعلونه بعناصر حرس الحدود أو ضباط إدارة الهجرة والجمارك أو أي شخص يخالفهم الرأي، لأصاب بنوبة هلع شديدة أو حتى نوبة قلبية بسبب شيء كهذا. هل >> تعتقد أن الأمن الداخلي يريد التخلص منك، قتلك؟ >> أعتقد أن رودني سكوت هو من أخذ حراستي الشخصية مع الأمن الداخلي. نعم، بالتأكيد. بالتأكيد.
67:27>> لماذا؟ >> حسنًا، >> هذا كلام ثقيل جدًا، ولو لم أكن من واشنطن، لما صدقتك، لكنني أصدقك الآن لأني من واشنطن.
67:35>> بالتأكيد. حسنًا، كما تعلم، لم أكن لأصدق ذلك أيضًا. لكن مع كل ما كان يواجهني فور تقاعدي، فكرت، حسنًا، سأحصل على بعض الحماية . كما تعلم، إنهم يلاحقون أفرادًا آخرين من عائلتي أيضًا . أفراد عائلتك؟ >> بالتأكيد. عبر البريد، في مرحلة ما اضطر مكتب التحقيقات الفيدرالي لاعتراض كل رسالة بريدية لأنها كانت تحتوي على أشياء سيئة، من هذا القبيل. وكمية هائلة من تهديدات القتل. تم فضح معلوماتي الشخصية أمس من قبل قناة WBTV 3 في شارلوت، كارولاينا الشمالية.
68:09>> وكيف؟ >> محاولتهم تحديد عناوين المنازل. لقد حصلوا عليها. أجل، بالتأكيد. الآن، لدي عنوان مختلف مع صديقتي في مكان آخر، لكنهم فعلوا ذلك. وعندما يتكرر هذا مرارًا وتكرارًا، >> ماذا يمكنك أن تذكر اسم القناة مرة أخرى؟ >> قناة WBTV 3.
68:29>> لماذا يكون نشر عنوان منزلك على قناة تلفزيونية جزءًا من عملية جمع الأخبار؟ كما >> تعلم، أعتقد أن هذا ما رأيناه في تلك المدن مع ما يُسمى بوسائل الإعلام الخارجة عن السيطرة تمامًا. إنها ليست وسائل إعلام حقيقية. عندما تتصرف بهذه الطريقة، تصبح ذراعًا دعائية. بل >> ذراعًا لإنفاذ القانون في تلك الحالة .
68:56>> ذراعًا للترهيب، بلا شك. لكن المشكلة الوحيدة هي أنني لست خائفًا، وإلا لما كنت هنا أتحدث إليكم. لقد حاولوا سحب تمثيلي القانوني، أو ربما فعلوا ذلك بالفعل.
69:05>> من فعل ذلك؟ إنها وزارة الأمن >> الداخلي وحرس الحدود.
69:09>> بعبارة أخرى، إذا رُفعت دعوى قضائية ضدك بسبب أفعال قمت بها بصفتك الرسمية في حرس الحدود، ألا تحصل على تمثيل قانوني؟ من >> المفترض أن تحصل عليه، بالطبع، إذا كان ذلك في إطار أداء واجباتك تحت غطاء القانون ولم تكن تفعل شيئًا غير قانوني، فبالتأكيد، في كل دقيقة من اليوم.
69:29لكن، على ما يبدو، لا يرى الآخرون الأمر بهذه الطريقة.
69:32>> كيف عرفت ذلك؟ كما >> تعلم، تلقيتُ اتصالاً من رئيس آخر لدوريات الحدود، رئيس متقاعد، قال له:" إذا لم تتوقف، فسنصادرها ".
69:42>> التوقف عن ماذا؟ >> التوقف عن الظهور في برنامج تاكر كارلسون وكشف الحقيقة؟ هل ما زال هناك >> 105 ملايين مهاجر غير شرعي في البلاد؟ >> بالتأكيد. وهل >> فعل هومان ذلك؟ همم، >> همم، رجاله. لا أستطيع الجزم بأنه فعلها. هو ورجاله، نعم.
69:58>> بالتأكيد. لقد أجريتُ مقابلات مع الرجل عدة مرات. آمل أن يعود.
70:03أودّ أن أسأله عن هذا.
70:04بالتأكيد. أجل، >> ربما يكون ذلك مناسباً . في الواقع، أودّ أن أسأله عن ذلك. هل >> تحدثتَ إليه منذ مغادرتك؟ >> لا.
70:11>> لذا، أودّ أن أوضح نقطةً أكثر دقة. أولاً ، ما قلته صادم. كل ما قلته صادم. ومُقلق ومُظلم حقاً إذا كنت تعتقد أن هومان وهذا الرجل الآخر يريدان موتك. هذا أشبه بـ لا يُصدق.
70:25>> حسنًا، الدليل واضح.
70:27>> أعتقد أنه من العدل.
70:29لكن لماذا؟ أود أن أعرف بالتحديد لماذا هم غاضبون منك لهذه الدرجة.
70:34>> أعتقد أنه عندما يكون لدينا عمالة كبيرة، أو عفواً، سياسيون عمالة رخيصة، وهم قوة جبارة.
70:42لم أكن أدرك أنهم بهذه القوة. قوة جبارة. هذا يضع ضغطًا كبيرًا على بعض الأفراد. وربما يرغب بعض الأفراد في الحصول على العقود المربحة أيضًا. لا أعرف، لا أستطيع الجزم بذلك. لكن هناك شيئًا ما وراء الكواليس يتسبب في حدوث ذلك. لا يحدث هذا عبثًا. مثلاً ، دعونا نتخلص من موفينو. ليس >> لأن الناخبين يريدون ذلك. والناخبون أرادوا العودة إلى حالتهم الطبيعية قبل الجنون.
71:10لا يريدون العيش في بلد فقير مكتظ. من يريد ذلك؟ لا أحد يريد العيش في بنغلاديش.
71:15لذا هذا جنون. وهذا ما أراده الناخبون. لهذا السبب انتخبوا ترامب.
71:19هذا بالإضافة إلى عدم شن حروب خارجية جديدة.
71:21ثم أقنع المانحون ترامب بخوض حرب خارجية لم يرغب بها الناخبون.
71:26ويبدو أن المانحين ضغطوا أيضًا على ترامب لوقف تطبيق قوانين الهجرة.
71:30>> نعم. هل >> تعتقد أن هذا صحيح؟ نعم. بالتأكيد. انظر إلى بعض السياسيين الذين عارضوني أو كريستي نويم تحديدًا بعد الاستسلام في مينيسوتا، عائلة كينيدي من لويزيانا، ومكول، النائب مكول من تكساس.
71:48>> مايكل مكول؟ >> نعم. لماذا يقولون تلك الأشياء؟ >> ماذا قال مكول؟ >> أعتقد أنه قال إننا فقدنا السيطرة وكنا عدوانيين للغاية، شيء من هذا القبيل. هل >> تجد ذلك مثيرًا للاهتمام؟ مكول هو أداة للمخابرات كما أعلم. وأنا أعني ذلك.
72:07وآمل أن يظهر ويشرح كيف أنني مخطئ، لكنه يعلم أنني لست مخطئًا لأنني تحدثت معه عن ذلك مباشرة. لكنني لاحظت وجود صلة بين الأشخاص الذين ليسوا موالين للولايات المتحدة. وهم متحمسون جدًا لخوض الحروب نيابة عن دول أخرى، كما أنهم يعارضون بشدة تطبيق قوانين الهجرة.
72:24لقد لاحظت ذلك. هل لاحظت ذلك أنت؟ لقد لاحظت ذلك، ولاحظت أيضًا بعض >> الأشخاص خلال مسيرتي المهنية، بعض الأشخاص الذين كنت أعتقد أنهم سيكونون جيدين في ملف الهجرة. الأسوأ. أتذكر عندما انتُخب بوش، كنا نحتفل بدورياته. كنا نظن، يا رجل، سيكون هذا رائعًا. لقد كان سيئًا مثل هيلاري كلينتون أو أسوأ.
72:41>> بالطبع.
72:42>> أسوأ، مرة أخرى، الحرب على جبهتين. يطعنونك في الظهر بينما أنت تحارب الأشرار. نفس الشيء الآن، لكنه أسوأ . أسوأ من ذلك.
72:51>> لكن إدارة بوش كانت تشبه إلى حد كبير هذه الإدارة، كما تعلم، فقد أنفقت كل وقتها، وكل أموالها، وكل طاقتها في خوض حرب في الشرق الأوسط، ثم كانوا في نفس الوقت يؤيدون تغيير التركيبة السكانية الأمريكية بالهجرة غير الشرعية. إنه أمر غريب للغاية. لا أفهم العلاقة. كل هذا سيء لأمريكا. ربما هذه هي العلاقة.
73:11>> أمم، تاكر، هذه، في رأيي، هي أكبر مشكلة وأكبر تهديد واجهته أمتنا منذ تأسيسها.
73:19وأنا أُدرج الحرب الأهلية ضمن ذلك.
73:22أعتقد أن الحرب الأهلية لا تُقارن بما نواجهه الآن، لأن هذا سيُنهي كل شيء. 105 ملايين مهاجر غير شرعي يحصلون على العفو ويبدأون التصويت، ويبدو أن أمثال توم تيليس، وعائلة ماكول، وبقية تلك العصابة يُريدون ذلك. عندما يبدأون التصويت، سيضيع كل شيء. إذا كنت تعتقد أن التعديل الثاني لدستورك قد ضاع ، فقد ضاع. هذا التعديل الثاني قد ضاع. كل شيء قد ضاع. كل ما هو عزيز عليك، ثقافتك، قيمك، تقاليدك، كل شيء. لا يُبالون. كما تعلم يا تايجر، لا يُبالون بتاريخك ولا بتاريخ الأمريكيين، لأن روبرت هاينلاين قد عبّر عن ذلك بأفضل طريقة. كتب رواية" جنود الفضاء ": ما يُعطى لا قيمة له. ما يُعطى لا قيمة له. عندما منحناهم الجنسية،
74:10سيكرهونك على ذلك.
74:12سيكرهونك بسبب ذلك.
74:13إنهم يكرهوننا بالفعل بسبب ذلك. يمكنك أن ترى ذلك بالفعل، عقلية الاستحقاق. إنها ليست استحقاقًا. إنهم يكرهون الأمريكيين لأننا أغبياء بما يكفي لنفعل ذلك. وعندما تعطي شخصًا ما شيئًا كهذا، لا يهمه إن كان جدك قد مات في إيو جيما ، أو جد جد جدك في جيتيسبيرغ، أو ربما كان لديك سلف من الآباء المؤسسين. لا يكترثون لذلك. لا يهمهم الأمر. عندما يتوقف هذا عن كونه حقيقة واقعة هنا في بلدنا، وأنت في بلدي، فقد انتهى أمرك. الآن، نحن على حافة أعظم خيار بين حل أو الاستسلام لأكبر تهديد واجهناه منذ التأسيس.
74:58>> أتفق بشدة مع ذلك. يبدو الأمر واضحًا جدًا، ولهذا السبب يوجد القليل جدًا من التماسك الوطني.
75:07الجانب الإيجابي، مع ذلك، بالنسبة للأشخاص المسؤولين هو أن السكان المهاجرين أسهل بكثير في السيطرة عليهم. إنهم لا يعتقدون أن وثيقة الحقوق حقيقية أو تنطبق عليهم. ليس لديهم حقوق طبيعية. لم يخبرهم أحد ما هي. لذا، يمكنك أن تفعل بهم ما تشاء وتسمي نفسك بطل القصة. وترى ذلك مع الأثرياء وخادماتهم الذين يكرهونهم سرًا.
75:29لكنهم مقتنعون تمامًا ، كما تعلم، أن كاتالينا تحبني. أنا بطلها. هناك نوع من علم النفس-علم نفس السيدة البيضاء الثرية-حول هذا السؤال.
75:40>> ملاك المزارع. هم ملاك المزارع الجدد. وهكذا يتصرفون. هؤلاء النخبويون، هؤلاء الاشتراكيون الليبراليون اليساريون الفرنسيون، يتصرفون هكذا. مثل ملاك المزارع.
75:51>> أوه، أعرف. إنه لأمر >> مذهل حقًا ما يفعلونه.
75:55وتتحدث عن العنصرية.
75:57يا إلهي. إنهم الأسوأ.
76:00>> نعم. أجل. لا. لقد رأيت ذلك كثيرًا. إذن، كيف حدث ذلك عندما غادرت كريستي نويم، أُجبرت على المغادرة، ثم استُبدلت بواحدة من أبطأ، مشهورة بـ من أبطأ أعضاء مجلس الشيوخ الأمريكي، لكنه بالتأكيد من أكثرهم ليبرالية، وهو كذلك بالفعل. إنه ليبرالي للغاية، ولأنه من أوكلاهوما، يبدو أن لا أحد يفهم ذلك، لكنه كذلك، خاصةً فيما يتعلق بالهجرة والسياسة الخارجية.
76:29أعني، الأمر أشبه بإسناد المنصب إلى ليندسي غراهام. كيف حدث ذلك؟ لماذا يتم تعيين ماركواين مولين ، وهو ليبرالي، ليبرالي على غرار كامالا هاريس، في هذا المنصب؟ >> بالضبط. أعتقد عندما نتحدث عن هؤلاء المانحين، عن فئة المانحين هذه، >> نعم.
76:45>> للحصول على موافقة على تعيين شخص ما، لماذا لا يتم تعيين ليبرالي؟ وستحصل على أصوات كافية من الديمقراطيين المتشددين. ثم ستحصل على دعم من كبار النقابات العمالية، تمامًا كما فعلوا مع المفوض رودني سكوت.
76:59لقد اجتاز عملية المصادقة بسهولة. يا جماعة، هل تعلمون؟ إنه يعيد الآن، ونحن نتحدث ، أفرادًا من عهد بايدن إلى إدارة الجمارك وحماية الحدود. أولئك الذين سمحوا بدخول 30 مليون شخص.
77:10>> حقًا؟ >> أجل، بالتأكيد. نعم.
77:12>> هل يعلم البيت الأبيض بهذا؟ كما >> تعلمون، أنا لا أعتقد أنني...مرة أخرى، أعتقد أن حراس البوابة يحافظون على حراستها الشديدة. لا أعتقد أنهم يعلمون ذلك.
77:20>> ميلر، كنت أظنه من أشد المدافعين عن الهجرة.
77:22>> ستيفي، لديك عمل كثير لتنجزه يا صديقي. لديك عمل كثير لتنجزه يا ستيفي. لكن، أنا مرتبك ، ألم تكن هذه هي القضية التي حددتهم؟ نعم.
77:31>> نعم، كانت كذلك.
77:34>> إذن، هكذا وُضع شخص مثل مارك مورغان في مثل هذا الموقف. هناك فئة معينة من الناس يحبون مورغان. مهلاً، كما تعلم، مورغان، إلى ماذا يستمع؟ إنه يستمع إلى توم هومان، رودني سكوت، أسوأ الأسوأ في مجال الاستهداف. هذا كل ما يستطيع قوله، هذا كل ما يستطيع ترديده، >> بالنسبة للأشخاص الذين لم يسمعوا هذه النقطة، يعني أننا نلاحق الأشرار حقًا.
78:01الأشرار >> حقًا. أسوأ المجرمين الأجانب، الإرهابيين، المتحرشين بالأطفال، كما تعلم، الأشخاص الذين ارتكبوا جرائم قتل، أيًا كان. أسوأ...
78:09الأسوأ.
78:10>> الأشخاص الذين انتقدوا إسرائيل، وما شابه ذلك. حقًا، هم الأشرار، أولئك الذين يستحقون عقوبة الإعدام. حسنًا، هذا...
78:17>> وسأقول إن هذا عكس ما يجب علينا فعله. هذا ليس تهديدًا لأمتكم.
78:22دعوني أكرر هذا. كثير من الناس يعتقدون أنني مجنون. ليس هذا هو التهديد لأمتكم، بل هو أسوأ الأسوأ. التهديد لأمتكم هو المهاجر غير الشرعي العادي الذي ذكرناه للتو، 105 ملايين شخص لا يشاركونكم ثقافاتكم وقيمكم، ولا يهتمون بأي شيء يتعلق بأمريكا ، ومع ذلك مُنحوا الجنسية ويريدون الحصول عليها. هذا تهديد أكبر بكثير.
78:48حسنًا، يمكننا القبض على هؤلاء المهاجرين المجرمين في أي وقت.
78:51سجلهم الجنائي لن يختفي. يمكننا القبض عليهم في أي وقت. في أي وقت. الآن، لدينا فرصة للقبض على ذلك المهاجر غير الشرعي العادي، ربما عامل تنسيق حدائق ، ربما ليس لديه سجل جنائي في الولايات المتحدة، مع أنه لا يزال مجرمًا لأنه عبر الحدود. يتسللون عبر الحدود بشكل غير قانوني. جميعهم مجرمون . ربما لديه سجل جنائي في بلد أجنبي لا نعلم عنه شيئًا. لكن هذا يشكل تهديدًا أكبر بكثير لك ولي ولقيمنا من عضو في عصابة إم إس -13. إنه >> تهديد لنظامنا القضائي، لأنني أتساءل: لماذا عليّ أن أطيع القانون؟ لماذا أضطر إلى ذلك؟ لماذا يوجد جهاز إنذار لحزام الأمان في سيارتي؟ أتلقى محاضرات باستمرار عن كل شيء من جميع المسؤولين. علبة
79:32سجائر بـ 18 دولارًا، حياة لا تُطاق. وقانون يُلزمك بتوكيل محامٍ لفهم ما إذا كنت ملتزمًا به، ومن الأفضل أن تعرف ما إذا كنت ملتزمًا به لأنك ستُسجن أو تُغرّم إذا لم تكن كذلك. ثم يأتي 105 ملايين شخص ويتجاهلون القانون الأمريكي دون أن يحرك أحد ساكنًا.
79:53أتساءل: لماذا أطيع القانون؟ لماذا؟ هل هذا منطقي؟ >> لا معنى له على الإطلاق. لكنه في الواقع اختبار حقيقي.
80:04لقد جرى اختبار حقيقي خلال العام الماضي مع حملة إنفاذ القانون الداخلية تلك. أتعرفون ؟ نحن لا نتفق مع هذا القانون. نحن لا نتفق مع قوانين الهجرة المنصوص عليها في قانون الهجرة والجنسية، وفي قرارات المحاكم، وفي الدستور ، وكل شيء. نحن لا نتفق مع ذلك يا سيدي. سنثور وسنقتل، سنفعل أي شيء لرفضنا هذا القانون.
80:27هذا اختبار حقيقي، لأنه إذا لم تتفق مع قانون الهجرة، وألغيته، وألغيت دوريات الحدود، واستسلمت، يمكنك فعل ذلك مع أي شيء. يمكنك فعل ذلك مع أي قانون.
80:38الأمر لا يقتصر على أن >> الغوغاء يحكمون، بل الغوغاء هم من >> يفعلون ما يحلو لهم.
80:43>> هذا صحيح. سندفع الثمن أنا وأنت إذا فعلنا أي شيء الآن. أنت محق.
80:48سيلاحقوننا في لحظة.
80:50لكن، بالنسبة للمئة وخمسة ملايين، ليس الأمر كذلك. لنعد إلى الموارد الطبيعية.
80:55أجريتُ مقابلات مع العديد من حراس الصيد في مختلف الولايات الخمسين، وقالوا:" في كثير من الأحيان، لا نحرر مخالفة للمهاجر غير الشرعي، لأننا أولاً لا نعرف هويته.
81:06أو إذا عرفناه، فإنه يسبقنا في المحكمة.
81:09يخرج من قاعة المحكمة قبل أن نخرج نحن. لا يحدث شيء. "لن أضيع وقتي في فعل ذلك. الآن، إذا ارتكبت أنا أو أنت خطأً ما، فقد انتهى الأمر. انتهى الأمر.
81:21>> جرب، نعم. انتهى الأمر.
81:23>> جرب أن تطلق النار على طائر طيهوج خشن يوم أحد في ولاية مين. نعم، بصفتك مقيمًا قانونيًا.
81:30>> نعم. نعم. لا، أعلم.
81:32>> لكن صيد 100 سمكة بشباك الخيشوم يُعتبر عملاً غير قانوني. هذا ما يفعلونه الآن لأنهم يرون مواردنا الطبيعية ملكًا لهم، لا شيئًا يجب الحفاظ عليه أو صيانته.
81:43>> شباك الخيشوم؟ شباك >> الخيشوم. سيرمون شباك الخيشوم في الماء فحسب . كما تعلم، خلال كتابة هذه الورقة البحثية، شعرت بالاشمئزاز مما كان يحدث بالفعل.
81:52سيصطادون الأسماك بشباك الخيشوم، ويصطادون 50 سمكة، بينما في الواقع، >> الحد المسموح به هو سمكتان أو ثلاث أو أيًا كان الحد.
81:59>> أنا لا أقتل أي سمكة، وأعتقد أنني قد أطلق النار على شخص ما بسبب صيده بشباك الخيشوم.
82:03هذا، أعني، هذا غير أخلاقي، وأنا لست مع إطلاق النار على أي شخص، لكنني سأشعر برغبة شديدة في إطلاق النار على شخص ما بسبب الصيد بشباك الخيشوم.
82:10هذا أمر شائن للغاية.
82:11إنه كذلك.
82:12>> يحدث طوال الوقت. هل أنت >> جاد؟ >> نعم. نعم. آه، كما تعلم ، أتمنى لو كنت قد أحضرت جريدتي. سأرسل لك نسخة منها.
82:19>> لا أريد قراءتها. أنا منزعج للغاية لمجرد سماعها.
82:22>> جميع جوانب جهودنا في مجال الحفاظ على البيئة تتعرض للهجوم.
82:26جميع الجوانب.
82:27>> مثل تدمير خليقة الله في بلدنا.
82:30>> نعم، وتدمير مواردنا المستدامة. كما تعلم، نحن رياضيون، رياضيون ، رياضيات لأن لدينا نظامًا مستدامًا لإنتاجها. حسنًا، هل تعلم؟ >> أخبرني عن ذلك. هل >> تعتقد أن العالم الثالث يهتم بذلك؟ لا، لأنهم لا يفعلون ذلك في بلدانهم. لذلك، يأتون إلى هنا، ويرون ما لدينا، وليس عليهم بالطبع أن ينتبهوا لما >> تفعله إدارة ترامب لحل المشكلة التي تواجهها.
82:52تصف الوضع الحالي؟ حسنًا، >> إنهم يطلقون سراح المهاجرين غير الشرعيين خلال العمليات. أطلقوا سراح 20 شخصًا في ولاية كارولينا الشمالية قبل 3 أسابيع، تحديدًا يوم الأحد الماضي. في أحد أنهارنا البرية ذات المناظر الخلابة.
83:06أعتقد أنهم اعتقلوا 10.
83:08سمحوا لـ 20 بالتجول في إحدى تلك المناطق البرية ذات المناظر الخلابة حيث يتم تدمير الموارد الغنية.
83:15>> هل أنت جاد؟ >> نعم، بالتأكيد. لقد غردت عن ذلك أو تجاهلت الأمر أو أيًا كان، غردت عنه، وقالوا إن أنظمتهم معطلة، أنظمة الكمبيوتر الخاصة بهم معطلة. ربما لم يكن هؤلاء الأفراد بالغين ذكورًا عازبين، وكان من الصعب إخراجهم، أو كان عليهم وضع النساء في الحجز، ويبدو كما تعلم أنه لا يمكنك فعل ذلك إذا كنتِ مهاجرة غير شرعية.
83:35>> لماذا يذهب الناس إلى الحجز؟ لماذا لا ينقلونهم إلى حدود المكسيك حيث أتوا جميعًا؟ >> بالضبط، أو ينقلونهم جوًا من هناك. بالضبط.
83:43أتفق. أو يضعونهم على متن سفينة حاويات كبيرة وينقلونهم عبر المحيط. أيًا كان ما عليك فعله. نعم، لكنهم سمحوا لعشرين بالخروج.
83:50لن يجيبوا على هذا السؤال. لقد طرحتُ هذا السؤال، ونشرته على حسابي في X.
83:54>> يريدون قتلك.
83:55>> أجل، ربما. أجل. أعتقد أنهم لو استطاعوا أو لم يستطيعوا، لكن لو حدث ذلك، لا أعتقد أنهم سيحزنون كثيرًا.
84:03>> إذن كيف بالضبط قلتَ إنك لم تتقاعد، بل طُردت؟ كيف حدث ذلك؟ >> كما تعلم، بعد مينيسوتا، عدتُ إلى قطاعي، وكان ذلك قطاع إل سنترو. نسميه القطاع الرئيسي في دوريات الحدود الأمريكية. يجب أن أُشيد بهؤلاء الأشخاص هناك. القطاع الرئيسي.
84:20وسط.
84:20>> نعم. كان هذا هو القطاع في عهد بايدن.
84:23>> في سان دييغو.
84:24>> بين سان دييغو ويوما، أريزونا. أجل.
84:27>> إنه مكان صعب للغاية.
84:29>> مكان قاسٍ، لكن كلما اشتدت النار، اشتدت صلابة المعدن. كان هؤلاء هم موظفوك الداخليون من قطاع إل سنترو. هؤلاء الأشخاص سيطروا على جزءنا من الحدود في عهد بايدن.
84:41كما تعلم، لم نلتزم بالإنتاجية وتخفيف الضغط. هذا كان المطلوب هو إدخال أكبر عدد ممكن. حسنًا، لم نخالف الأوامر يا تاكر .
84:50>> كان الهدف هو تسهيل المرور وتخفيف الضغط في الاتجاه المعاكس نحو المكسيك. وتخيل ماذا حدث؟ لم يرغب أحد في عبور الحدود في إل سنترو. سحقناهم، بمن فيهم الصينيون الحمر وأي شخص آخر عبر الحدود. على أي حال، عدت إلى إل سنترو مباشرة بعد مينيسوتا وبدأت التحقيقات. وكنت أفكر:" ماذا تفعلون؟ " >> تحقيقات في ماذا؟ >> حسنًا، أول تحقيق ظهر كان، ربما تتذكر، أن قاضية شيكاغو قالت إنني كذبت في قاعة المحكمة. الكذب يعني الموت بالنسبة لضابط إنفاذ القانون. هذا يعني أنك انتهيت. هذا نقص في الصراحة.
85:29>> نعم.
85:30>> سيحاسبونك على ذلك في كل مرة، وهذا ما يجب أن يحدث. لا يجب أن تكذب.
85:33حسنًا، لم أكذب في قاعة المحكمة، بالمناسبة. سأوضح الأمر. قلت الحقيقة في كل دقيقة. ولكن، لمجرد أن قاضية فيدرالية قالت ذلك، على الرغم من أن سجلها الكامل نقضت المحكمة العليا القرار. قالوا:" حكمك برمته سخيف، وأنت مشكوك في دستوريتك، بالمناسبة، وهذا يعني أنك قاضٍ مجنون يستحق الإعدام ". لكن التحقيق ، حسنًا، هل تعلم؟ سنحقق معك لعدم صدقك.
86:03آه، كذبك. فقلت:" هاه؟ يا للعجب، تم نقض كل هذا. ما الذي تتحدثون عنه؟ "لا يهم. أنت قيد التحقيق. لذا، أحالوا تلك القضية إلى ما يسمى مجلس مراجعة التأديب. قال مجلس مراجعة التأديب:" هل تعلم؟ إنها لجنة قيادية داخل الجمارك وحماية الحدود تنظر في القضايا التأديبية. من غير المعتاد أن يحيل المفوض تلك القضية مباشرة إلى مجلس مراجعة التأديب دون تحقيق ". نظر مجلس مراجعة التأديب في القضية وقال:" هل تعلم؟ لا يوجد شيء هنا. لا نرى أي شيء على الإطلاق. أعدها. يجب إغلاق القضية ". حسنًا، قال المفوض:" حسنًا، هل تعلم؟ لنحاول مجددًا.
86:45سأستخدم قسم الشؤون الداخلية كسلاح في هذه القضية. يا قسم الشؤون الداخلية، هذا الرجل كذب. افتحوا تحقيقًا معه. "عندما يصل الأمر إلى هذه النقطة ويبدأون بملاحقتك بهذه الطريقة، فأنا أعمل في الحكومة الفيدرالية منذ فترة كافية لأعرف ما يفعلونه. إنهم يستهدفون تقاعدك. لن يكتفوا بفصلك من العمل . سيأخذون تقاعدك، ومعاشك التقاعدي، وكل شيء. لذلك، استعنت بمحامٍ فقال لي:" أتعلم ، لم أرَ شيئًا كهذا من قبل. من الأفضل أن تخرج من الحكومة الفيدرالية بسرعة.
87:13بجدية. "نعم. لكنني لا أهرب بسهولة. فقلت:" أتعلم، أعتقد أنني سأقاتل في هذه القضية لأنها واضحة تمامًا. " فقال:" لا تفعل. إذا وضعت نقطة على ورقة، سيقولون إنك كذبت. "ثم جاء التحقيق الثاني.
87:29ربما تتذكرون أنهم اتهموني بمعاداة السامية.
87:33>> لا أتذكر ذلك.
87:35>> أعتقد أن معظم الأمريكيين اتُهموا بمعاداة السامية أيضًا.
87:38>> نعم، بالطبع، كما تعلم ، واحدة أخرى. قالوا إنني أدليت ببعض التعليقات المعادية للسامية للمدعي العام الأمريكي هناك في مينيسوتا. هل >> فعلت ذلك؟ >> قطعاً لا. لم أتحدث إليه أبداً عندما أدليت بتلك التعليقات.
87:52كنت أتحدث إلى بعض موظفيه الذين استقالوا في اليوم التالي ثم اتهموني بذلك لأنهم لم يوافقوا على طريقة عمل مجلس حرس الحدود أو حتى على وجود حرس الحدود في مينيسوتا. إنه أمر جنوني. لا يمكنك تصديق حدوث مثل هذه الأمور.
88:06على أي حال، قالوا:" مهلاً، معاداة للسامية ". ثم نشرت صحيفة نيويورك تايمز الخبر.
88:11>> ماذا قالوا أنك قلت؟ >> قالوا إنني قلت إن الشعب اليهودي هو الشعب المختار، لكنني قلت ذلك بنبرة ساخرة للغاية. أعتقد أن هذا يجب أن يكون معاداة للسامية. كما تعلم، لا أعرف. لقد خرجت مباشرة من دراسة الكتاب المقدس من عام 1976 تقريباً في ولاية كارولينا الشمالية.
88:29مهلاً، اليهود هم الشعب المختار. يمكنني أن أقول ذلك طوال اليوم. هذا ليس معاداة للسامية. معاداة السامية. أعتقد أن الأمر سيكون عكس ذلك لو قلتُ ذلك. على أي حال، نحن >> هنا في زاوية جورج، النسخة الجمهورية من جورج فلويد، حيث يُتهم الجميع بجريمة تحيز.
88:44بالتأكيد.
88:44>> إلا أن هذه الآن معاداة للسامية، وليست عنصرية، لأن لا أحد يهتم بالسود بعد الآن، لكنها نفس الشيء .
88:50>> بالتأكيد. لم أكن أعلم حتى أنني قيد التحقيق في هذا الأمر حتى أبلغتني صحيفة نيويورك تايمز:" مرحبًا، بما أنك قيد التحقيق بتهمة معاداة السامية، هل تود الإدلاء بتعليق؟ " اتصلوا بي. وقلت:" عن ماذا تتحدثون؟ "حتى وكالتي لم تخبرني أنني قيد التحقيق. اكتشفت ذلك من خلال مراسل نيويورك تايمز الذي اتصل بي.
89:08>> بتهمة معاداة السامية ؟ >> نعم. هل >> فعلت إدارة ترامب ذلك بك؟ >> نعم، إدارة الجمارك وحماية الحدود. حسنًا، الجمارك. لا أعتقد أن ترامب كان على علم بذلك.
89:16>> لا، لكنها الإدارة الفيدرالية.
89:18>> لذلك، اكتشفت ذلك و قلت لنفسي:" يا إلهي، هذا مثير للاهتمام. " باختصار، حضر بعض العملاء السريين إلى منزلي، وقالوا:" سنبدأ بالقرع على الباب. " فقلت:" ماذا يحدث هنا؟ " قال فريق الأمن:" لا نعرف ما يجري. "ماذا يحدث؟ لم أفتح الباب.
89:38لست مضطرًا لفتحه.
89:39كانوا هناك من أجل حاسوبي، الذي كنت سأستغني عنه في اليوم التالي. قالوا إنهم يريدونه فورًا. لم أتحدث معهم أبدًا.
89:49تلقوا الأوامر من مكان ما في واشنطن العاصمة:" حسنًا، اقتحموا باب الرجل وادخلوا. "لحسن الحظ، كانت دورية الحدود الأمريكية موجودة وقالت:" هكذا تسير الأمور. "وتم طردهم. هذا ما كان يحدث . حان وقت التقاعد. هذا جنون! لا أستطيع، وبصراحة، على حد علمي، لم تفعل شيئًا سوى تصديق وعود الحملة الانتخابية التي صدقناها جميعًا في عام 2024، وظننتَ:" حسنًا، هذه فرصة لتنفيذ ما طلبه الناخبون من حكومتهم ". أجل، كما تعلم، عندما تُسند إليك مهمة، عليك أن تبذل قصارى جهدك لإنجازها. ولا أندم على المهمة. إنما أندم على طريقة تعاملي مع بعض حراس البوابات والإدارة. كما تعلم، كنتُ أود أن أقول...
90:38أعتقد أنه كان بإمكاني القيام بدور أكثر فعالية في إطلاع ترامب وجهًا لوجه على بعض هذه الأمور. أعتقد أنه لو كان على دراية باستراتيجيتنا، وما هو الهدف النهائي، وكيف كان الأمريكيون يتكاتفون خلفنا، لكان قال:" حسنًا، عمل رائع " . لذا، كان بإمكاني القيام بعمل أفضل في هذا الشأن. كما تعلم، أعتقد أن الكثير من الأشخاص الموجودين هنا ليسوا متخصصين في أمن الحدود. ليس لديهم أدنى فكرة عما إذا كانوا يعرفون الفرق بين دوريات الحدود ووكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك. لا أعتقد أن الكثير منهم يعرفون الفرق بين دوريات الحدود الأمريكية ووكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك. يعتقدون أن كل شيء تابع لوكالة إنفاذ قوانين الهجرة
91:12والجمارك. أوه، إنها مهمة لوكالة إنفاذ قوانين الهجرة والجمارك. فرق شاسع.
91:16>> ماذا؟ لم أفهم ذلك أبدًا، أعني، يمكنك أن تخبرني بآرائك حول الهجرة. أعتقد أنها كارثة. إنها كارثة بالفعل. لكنني لم أحب أبدًا فكرة أن يرتدي أي عميل فيدرالي نوعًا من قناع المخدرات في الشارع. ما هذا؟ حسنًا ، كان ذلك هو >> التشهير الإلكتروني.
91:37كان ذلك يعني أنهم يأخذون صورة وجه ذلك العميل ويقولون:" مرحبًا، يعيش والداه في العنوان الفلاني.
91:47وهو وابنته يعيشان في العنوان الفلاني ". ثم يبدأ الناس بالظهور في غضون 24 ساعة. والسبب الذي يجعلنا نعرف ذلك، أولًا، هو أنني لم أكن أرتدي قناعًا، وكما تعلم، تم القبض عليّ بسرعة. كان هناك بعض العملاء الآخرين الذين لم يرتدوا قناعًا، وحدث لهم ذلك على الفور. أعني، في غضون ساعات. حسنًا.
92:09>> صحيح. كان لدينا أيضًا ما يشبه المافيا وأنواعًا مختلفة من العناصر الإجرامية المنظمة في هذا البلد على مر القرون، والتي تمكنا من هزيمتها إلى حد ما. لذا، إذا كانت هناك جماعات منظمة تهدد عائلات الموظفين الفيدراليين، فمن الأجدر بنا ملاحقة هذه الجماعات.
92:24>> ملاحقة الجماعات والأشخاص الذين يمولونها. بالتأكيد.
92:27>> لا أريد أن أسأل: لماذا هذا صعب؟ لماذا هذا مفهوم صعب؟ >> لا، أنا جاد، لأن كل شيء سينهار حينها. هذا ليس سؤالًا شخصيًا.
92:36الأمر أشبه بانهيار النظام إذا لم يتمكن أحد من إنفاذ القانون بسبب تهديدات العصابات الإجرامية.
92:42صحيح؟ >> بالتأكيد. والفوضويين في الشوارع. أجل، لكن لم تكن هناك أبدًا جهود منهجية لإصلاح أي من ذلك، ولا أعرف السبب. كما >> تعلم، كانت هناك محاولة واحدة رأيتها من المدعي العام الأمريكي للمنطقة الوسطى في كاليفورنيا.
92:58كان اسمه بيل أسالي. يا له من وطني كان ذلك الرجل. لقد لاحق هؤلاء الأفراد بالفعل في كاليفورنيا عندما كنا في لوس أنجلوس. وتعرف ماذا فعل ذلك؟ لقد ساهم ذلك فعلاً في الحد من العنف ضد جهودنا في تلك المدن.
93:15خفّت حدة أعمال الشغب.
93:17خفّت حدة تصرفات المتطرفين لأنه كان يلاحقهم بنشاط ويحاكمهم. لقد حقق بعض المحاكمات الرائعة.
93:26هذا الأمر ضاع في ثنايا الرواية بطريقة ما. يا له من نجاح حققه ذلك الرجل! كان الوضع معاكساً تماماً في المدن الأخرى. فنحن، كما تعلمون، لن ننتظر حتى يرحلوا ولن نفعل شيئاً، لأن هذا الأمر مخيف، وسيكون هناك عدد هائل من المحاكمات، ولكن، يا إلهي، كان هناك سالي في مكتب التحقيقات الفيدرالي في المنطقة الوسطى من لوس أنجلوس، لقد قاموا بعمل رائع. لقد أثبتوا صحة هذا المفهوم. يمكن القيام بذلك. لقد فعلوها. مكتب التحقيقات الفيدرالي، إلى جانب المدعي العام الأمريكي، عارضونا بشدة، ولكن كان هناك العديد من المدعين العامين الأمريكيين الآخرين الذين كانوا ضدنا بشكل واضح. بعضهم طُردوا بالفعل في عهد إدارة ترامب.
94:10>> حسنًا، آمل ذلك.
94:12>> لكن >> يجب أن تكون قادرًا على تطبيق القانون.
94:15أعني، ما جدوى النظام إن لم تستطع فعل ذلك؟ وبالمناسبة، أعتقد أنني أفهم سبب رغبة الناس في ارتداء الكمامات. أفهم سبب خوفهم. لكنني أشعر أيضًا أنك تتنازل، تتخلى عن بعض الشرعية عندما تفعل ذلك.
94:28فعندما تُطبّق القوانين كضابط إنفاذ قانون فيدرالي، فأنت تقف خلف قوانين أقرها الكونغرس، وانتخبها شعب هذا البلد. أنت خط الدفاع الأول في نظام نأمل جميعًا أن يكون شرعيًا. إذا لم تستطع إظهار وجهك في الأماكن العامة، فلا أدري.
94:45أعني، ما الرسالة التي تُرسلها؟ هل تقصد أننا لا نستطيع السيطرة على بلدنا؟ هل تقصد أننا لسنا شرعيين بما يكفي لهزيمة حركات التمرد الداخلية ضدنا؟ ما الذي تقوله؟ إنه تعبير واضح عن الضعف. أعتقد أنه يُرعبني. هل هذا منطقي؟ نعم، إنه كذلك.
95:03ثم، مرة أخرى، لماذا نسمح للفوضى بالانتشار في الشوارع في مواجهة تطبيق القانون ونجعلها أمرًا طبيعيًا؟ لماذا يُسمح بتطبيع ذلك؟ >> حسنًا، يُسمح بتطبيع أنواع معينة فقط من الفوضى، تلك التي يفضلها المانحون. لكن معظم الناس لا يؤيدون ذلك على الإطلاق. ولو حدثت مظاهرة حاشدة ضد تزوير الانتخابات أو الهجرة غير الشرعية، لقُمعت فورًا من قِبل نفس الأشخاص الذين سمحوا لاحتجاجات" حياة السود مهمة "بتدمير مدننا.
95:32>> صحيح؟ إذن، إنه أشبه بتطبيق انتقائي للقانون، وأعتقد أن الأمر برمته يعود إلى السبب الجذري، وهو أن أثرى أثرياء البلاد يحاولون تدميرها.
95:39>> أو أنهم لا يبالون. أو أنهم ببساطة لا يبالون . إنهم يريدون أن يصبحوا أكثر ثراءً، وسيفعلون ذلك على حسابكم. سيدوسون على جثث مواطنيهم للوصول إلى غايتهم. هذا مؤكد.
95:49>> أتمنى لو لم أفكر هكذا ، لكنني أفكر هكذا. لأن الأدلة واضحة. ألا تعتقد ذلك؟ بات من >> المستحيل دحض ما يحدث في بلدنا الآن. لو قلتَ لي إنك ستظهر في برنامج تاكر وستقول ما قلته للتو، لما كنتُ لأتحدث، لقلتُ إنك مجنون تمامًا. كنتُ أنوي كتابة هذا في الكتاب، لكن كما تعلم، يجب قوله الآن. يجب قوله الآن.
96:14>> لو أخبرتني، عندما كنتُ أتحدث ليلة الخميس في المؤتمر الوطني الجمهوري لتقديم ترامب، أنني بعد عامين سأتحدث إلى مسؤول فيدرالي سابق عن خيانته للبلاد بأكملها في ملف الهجرة ، أو كيف خانته إدارته ، لقلتُ:" لا أعتقد أن هذا مستحيل ". أعني، الأمر برمته صادمٌ للغاية بالنسبة لي. لا أصدق أنه يحدث.
96:35>> أجل. حسنًا، كما تعلم، أعتقد أنه صدم الكثير من الأمريكيين. كانوا يعتقدون أن هناك الكثير من الأمل، ولعل هذه من أكثر الرسائل التي تُدمي القلب التي أتلقاها، هي تلك الرسائل التي تُشير إلى وجود أمل كبير فيما كان يحدث في تلك المدن. كنا نُتابعكم، أنتم الفريق الأخضر، كل ليلة، وكنا نظن أننا قد وصلنا إلى بر الأمان. ها نحن ذا، سنستعيدها. حتى أوروبا . كما تعلمون، لقد كنت أزور أوروبا كثيرًا مؤخرًا، وأتحدث مع هؤلاء الأشخاص في قمم إعادة الهجرة واستعادة بريطانيا وما شابه، وقالوا الشيء نفسه. لدينا المشكلة نفسها والحل نفسه. كنا نُتابع ما يحدث بدءًا من لوس أنجلوس، كل ليلة كانوا مُسمّرين أمام الشاشة.
97:14كانوا يقولون:" يا رجل، هناك أمل. انظر إلى هذا . هذا سيحدث بالفعل، وسيبدأ في الحدوث في أوروبا ". ثم فجأة، انطفأت الأنوار. أُطفئ مفتاح النور، وتوقف كل شيء. توقف كل ذلك الأمل . وكما تعلمون، إنه لأمر صادم. لقد قلت للتو إنك مصدوم. أنا مصدوم. لم أكن لأتخيل حدوث ذلك أبدًا. كما تعلم، كانت جماعة" المينيوتمان "تتشكل، ثم انطفأ النور. غرقنا في الظلام.
97:43>> ما رأيك فيما سيحدث بعد ذلك؟ >> لديّ إيمان راسخ بالاستثنائية الأمريكية. أمثال تاكر كارلسون، وهؤلاء الشباب المحافظين، هؤلاء الشباب، أعتقد أنكم سترون الكثير منهم في الجامعات وفي جميع أنحاء الولايات المتحدة ينتفضون قائلين:" لحظة! لقد طفح الكيل. نريد استعادة قصة أمريكا الحقيقية.
98:07نريد أن نصنع قصة أمريكا. نريد أن نعرف حقيقة أمريكا. لقد سئمنا من هذا الوضع. " وأعتقد أنه سيكون هناك ضغط كبير على طبقة المانحين، وعلى الرئيس ترامب، وعلى العديد من هؤلاء البيروقراطيين عديمي الكفاءة الذين تحدثت عنهم للتو، أولئك الحراس، أولئك الحراس عديمي القيمة. وكما تعلمون، أنا متفائل دائمًا. لا تستسلموا لليأس أبدًا. لقد مررنا بأوقات عصيبة من قبل في هذه الأمة، ربما لم تكن بهذا الظلام. لكننا مررنا بها وتجاوزناها دائمًا. أعتقد أننا ما كنا لنتحدث لو اعتقدنا أن الأمر قد انتهى.
98:42أعتقد أن اليأس هو حال من يرون النهاية قريبة . لا شك في ذلك. لستُ يائسًا بعد. لكن هذه الفرصة تتلاشى بسرعة.
98:54وأعتقد أنه طالما نتحدث عن هذا الأمر، وطالما أن الناس مهتمون، وطالما أن هناك عددًا كافيًا من الأمريكيين هنا مستعدين لفعل ما يلزم، فبإمكاننا تغيير الوضع. بإمكاننا فعلها . ربما تنطلق غدًا. يجب أن تُشعل تلك الشرارة.
99:10آمل أن تعجبك هذه الشرارة يا تاكر.
99:12>> جريج بوفينو، شكرًا جزيلًا لك على هذا.
99:14أقدر ذلك. كان من دواعي >> سروري يا سيدي. يا >> إلهي، لقد أزعجتني.
Read the essay version →