0:08مساء الخير جميعاً.
0:09أنا فقط أجري بعض التجارب للتأكد من أن كل شيء يعمل بشكل جيد، ويبدو أن الأمور على ما يرام. أود أولاً، كالعادة، أن أرحب بكم في جلسة الأسئلة والأجوبة مساء الخميس ، والتي كما يوحي العنوان، تعني أننا نجتمع كل ليلة خميس.
0:24والصيغة بسيطة، وهي أننا نجمع الأسئلة والتعليقات والنقد طوال الأسبوع من مشتركينا على منصة سابستاك. إذا أردتم أن تكونوا من هؤلاء، يمكنكم الانضمام عبر greenwall.substack.com، وهو المكان الذي ننشر فيه تقاريرنا وصحافتنا وتعليقاتنا وما شابه ذلك. لكننا نقوم أيضاً بهذه الجلسات مرة واحدة في الأسبوع على الأقل. نقوم بهذه الجلسات مرة أسبوعياً على الأقل لنحافظ على حوار مستمر مع جمهورنا ، وهو أمر أوضحته مراراً وتكراراً بأنه مهم جداً لصحافتي منذ البداية، ولعلاقتي مع المشاهدين والقراء.
0:54أعتقد أن هذا أمر بالغ الأهمية، وهذه هي الطريقة التي نقوم بها بذلك. لقد انتهيت بالفعل من مقال إخباري اليوم يتعلق بكل من الولايات المتحدة والبرازيل. في الواقع أعتقد أنه في نهاية المطاف يحمل تأثيراً وأهمية أكبر للولايات المتحدة مقارنة بالبرازيل. لقد سبق أن قمت بإعداد تقرير عن هذه القضية من قبل.
1:20يتعلق الأمر بمسؤول أمني وطني سابق رفيع المستوى في البرازيل، عمل مع الرئيس بولسونارو، سُجن بعد اتهامه بجريمة قبل إدانته بناءً على مزاعم بأنه فر من البرازيل ودخل الولايات المتحدة.
1:35وخلال إدارة بايدن، ظهر في سجلات الهجرة سجل دخول يشير إلى أنه دخل الولايات المتحدة في 30 ديسمبر. كان ذلك السجل مزوراً تماماً وغير صحيح. فهو لم يغادر البرازيل أبداً.
1:49ولم يدخل الولايات المتحدة قط. وبالتالي، لم تكن هناك رحلة عودة إلى البرازيل لأنه كان هناك طوال الوقت. لذا، لم يكن من الممكن أن تكون هناك عملية دخول مجدد إلى البرازيل.
1:58لقد وجدت الحكومة البرازيلية سجل دخول الهجرة هذا. وقام أحد أكثر الصحفيين ولاءً لهم بنشر مجموعة من المقالات قائلاً: "هذا الرجل ذهب إلى الولايات المتحدة وهو يعلم أنه يواجه تهماً" ، واستخدموا كلمة " تبخر". لكنني تمكنت من إعداد تقرير حول هذا الموضوع، وكان هناك جبل من الأدلة تثبت أنه كان في البرازيل طوال الوقت وأنه لم يغادرها أبداً. لقد ادعوا أنه غادر مع بولسونارو على متن الطائرة الرئاسية. لكن حكومة لولا نفسها أصدرت وثائق تفيد بأنه لم يغادر قط، وأنه لم يكن على متن الطائرة الرئاسية. كان ذلك عندما خسر بولسونارو الانتخابات في عام 2022.
2:31ذهب إلى أورلاندو، وقضى ثلاثة أشهر هناك وهو يعلم أنه من المرجح أن يُسجن.
2:35والآن هو كذلك. وكان هناك جبل من الأدلة بما في ذلك سجلات الطيران التي تظهر أنه كان يسافر داخلياً داخل البرازيل. اسمه فيليب مارتينيز. خلال الوقت المحدد الذي قالوا فيه إنه غادر البرازيل، بما في ذلك اليوم التالي لمغادرته المفترضة على متن الطائرة الرئاسية، أكدت شركة طيران برازيلية كبرى أنه كان يسافر داخلياً في الواقع. الكثير من إيصالات بطاقات الائتمان وعمليات التوصيل، طن من الأدلة لدرجة أن المحكمة أطلقت سراحه من السجن بعد ستة أشهر. لكن بقي السؤال، كيف انتهى هذا الإدخال الزائف في نظام الهجرة الأمريكي ؟ من وضعه هناك ولماذا ؟ وكيف عرف هذا الصحفي البرازيلي، المقرب جداً من القاضي السلطوي في المحكمة العليا الذي سجن
3:23مستشار الأمن القومي السابق لبولسونارو، بالأمر، والذي استغله بعد ذلك وأمر بسجنه احترازياً، على الرغم من أن الأدلة كانت واضحة بعد أسبوعين لدرجة أن المدعي العام نفسه قال: "مهلاً، لا توجد أدلة". هذا خطأ.
3:37يجب أن نطلق سراحه.
3:39لكنه أبقاه في السجن لمدة ستة أشهر. و هناك بعض التطورات الكبيرة التي تمكنت من الإبلاغ عنها حصرياً اليوم.
3:46لقد كتبت المقال. سيتم نشره في أكبر صحيفة برازيلية أعمل معها، " فوليا دي ساو باولو"، غداً. لكن الأمر له أيضاً تداعيات كبيرة على الولايات المتحدة.
3:56لأنه كيف تمكن هذا الإدخال الاحتيالي في سجلات الهجرة، الذي كان ذا قيمة سياسية كبيرة لسجن أحد أهم الأشخاص في حكومة بولسونارو ظلماً، بناءً على ادعاء وهمي تماماً، من التسلل إلى نظام الهجرة الأمريكي خلال إدارة بايدن، التي كانت مقربة جداً من لولا ومعادية جداً لإدارة بولسونارو؟ من الواضح أنها مسألة أمن قومي كبيرة إذا كان بإمكان الأشخاص الدخول والتلاعب بنظام الهجرة وتلفيق وثائق لإظهار أن شخصاً لم يدخل البلاد قد دخل ، أو العكس، لإظهار أن شخصاً دخل البلاد لم يدخل. أعني أن هذا احتيال خطير و بعض الناس يضغطون من أجل إجراء تحقيق. كانت هناك دعاوى قضائية تحاول معرفة ما حدث، وهناك بعض التطورات الكبيرة التي تمكنت من
4:42الإبلاغ عنها خلال اليومين الماضيين، والتي كما قلت، أرسلت المقال بشأنها اليوم.
4:47المحررون موافقون على ذلك. سيكون في الصحيفة غداً، لكننا سننشر أيضاً مقالاً مقابلاً باللغة الإنجليزية حول التداعيات على الولايات المتحدة. لذا ، ترقبوا ذلك. حسناً، لنبدأ في طرح هذه الأسئلة لأن هناك الكثير منها، والكثير منها جيد لدرجة أنني لا أريد إضاعة المزيد من وقتنا. حسناً، في الواقع السؤال الأول يتعلق قليلاً بالبرازيل، ولكن ليس تماماً كما سترون. إنه يتعلق بالولايات المتحدة أيضاً. ويأتي من ريك سانت الذي يقول: "مرحباً يا غلين".
5:13مرحباً يا ريك. لقد رأيت نسخة لك وأنت تتحدث بالبرتغالية عن الاستيلاء المؤسسي على السلطة الذي حدث في البرازيل والولايات المتحدة.
5:20لقد ذكرت "غلوبو"، وهي وسيلة إعلام برازيلية رئيسية بقدر ما يمكن أن تكون، إذا لم أكن مخطئاً. هل يمكنك من فضلك مناقشة أوجه التشابه التي سلطت الضوء عليها في ذلك المقطع، وتوضيح ما دفعك لإجراء تلك المناقشة مع المحاور؟ حسناً، سأعرض لكم المقطع بعد لحظة. في الواقع، المقطع مدته حوالي دقيقة واحدة.
5:36لقد انتشر بشكل واسع جداً. إنه مقابلة أجريتها باللغة البرتغالية، ولكن هناك ترجمة باللغة الإنجليزية. مدته دقيقة واحدة فقط. لذا، أنا دائماً حساس جداً بشأن مطالبة الناس بقراءة الترجمة، لأنني كلما حاولت إقناع أطفالي بمشاهدة فيلم ليس بالإنجليزية أو البرتغالية، وهم يفهمون الإنجليزية تقريباً. الآن، إذا اضطروا لمشاهدة فيلم، رغم أنهم لا يحبون ذلك ، ولكن إذا كان بأي لغة أخرى، فإنهم سيغضبون تماماً، ويصرون على أن قراءة الترجمة تسبب الصداع وتعتبر عملاً شاقاً. وفي المرتين اللتين تمكنت فيهما من إقناعهم، أعتقد أنني في إحدى المرات أخذتهم دون إخبارهم. ربما لم أكن أعرف حتى. ربما ظننت أنه مدبلج أو ربما أغفلت ذلك فقط.
6:13لكن على أية حال، كانوا غاضبين مني لأسابيع. لذا أصبحت حساساً وغير واثق بشأن مطالبة الناس بقراءة الترجمة. ولكن بما أنها مدته دقيقة واحدة فقط، أعتقد أن الجميع هنا يمكنهم تحمل ذلك.
6:23حتى أطفالي لن يمانعوا ذلك. لذا آمل أن يكون الجميع هنا بخير مع ذلك أيضاً. الخلفية كما قد يتذكر البعض منكم، كنت أقوم بهذا التقرير في عامي 2019 و 2020 في البرازيل، والذي أدى في الواقع إلى إطلاق سراح الرئيس السابق للبرازيل والرئيس الحالي لولا دا سيلفا من السجن.
6:42حصلنا على أرشيف ضخم من المكالمات والرسائل والمحادثات الخاصة بين المدعين العامين والقاضي المشرف على تلك القضية وقضايا أخرى، والتي كشفت الكثير من الفساد ، وكنا ننشرها على مدى 12 إلى 18 شهراً. انتهى بي الأمر بالتعرض لاتهام بسبب ذلك في النهاية. كان الأمر مثيراً للجدل للغاية ولكن بشكل طفيف، وقد أسقط القاضي لائحة الاتهام الجنائية الموجهة ضدي لأن المحكمة العليا أصدرت حكماً يمنع أي نوع من الملاحقة القضائية بحقي بسبب ذلك التقرير . لكن على أية حال، كان الأمر مستقطباً للغاية، حتى أكثر من تقارير سنودن، وكنت أشارك في الكثير من الوسائل الإعلامية.
7:15وفي مرحلة ما في المنتصف، ذهبت إلى ساو باولو لحضور مجموعة من الفعاليات، وكانت هناك وسيلة إعلامية محافظة كبيرة، تشبه فوكس نيوز في البرازيل ، إن جاز التعبير، لكنها أقرب إلى برنامج على يوتيوب. يُدعى " جوفان بان" وكان في ذلك الوقت ضخماً وربما أكبر من معظم القنوات التلفزيونية الأخرى.
7:32ذهبت إلى هذا البرنامج الذي سبق لي زيارته، وقاموا بوضعي-دون إخباري مسبقاً قبل دخولي مباشرة-بجانب هذا الرجل الأكبر سناً ذي التوجهات اليمينية المتطرفة الذي كان يحتقر تقاريري تماماً.
7:44اسمه أوغستو نونيس، ولم تكن هناك سوى مسافة قصيرة جداً بيننا. لقد أدلى ببعض التعليقات حول أطفالي وعائلتي قبل بضعة أسابيع من ذلك، وهي تعليقات اعترضت عليها بشدة. قلت لهم إنني لن أتحدث معه عن أي شيء حتى أطرح هذا الأمر، وأصررت على اعتذار، وهو ما لم يحدث. تصاعدت حدة النقاش بيننا، وانتهى به الأمر بفقدان السيطرة على نفسه ومحاولة ضربي؛ حيث وضع يده على وجهي نوعاً ما. تم فصلنا عن بعضنا على الفور، لكن الأمر كان على الهواء مباشرة. لذا، كما تعلمون، ليس من الشائع جداً أن ترى ذلك. وكما قلت، هو صحفي عمل في كل مكان. لقد قام بتحرير مجلات كبرى. مجلات معروفة في البرازيل.
8:22وعلى أية حال، فقد فقد تماماً السيطرة على نفسه وأعصابه. ولكي أكون منصفاً، كنت أنعته مراراً وتكراراً بالجبان، مقترباً جداً من وجهه لأننا لم نكن نملك أي مسافة بيننا. لقد كانت قصة ضخمة، ليس فقط في البرازيل، بل في كل مكان، لأنه من غير المألوف أن ترى صحفياً في برنامج إخباري مباشر يفقد السيطرة على نفسه إلى هذا الحد ، ويبادر فعلياً بالاتصال الجسدي. لذا، على أية حال، خلال السنوات القليلة الماضية وهنا يكمن التشابه مع الولايات المتحدة وأجزاء كبيرة من أوروبا أيضاً. كانت المؤسسة الحاكمة في البرازيل خائفة جداً من بولسونارو الذي كان دخيلاً كبيراً على السياسة. أعني أنه كان عضواً في الكونغرس لمدة 28 عاماً. لذا كان
9:09هذا قبل انتخابه رئيساً في عام 2018. من الصعب قليلاً القول إنه كان دخيلاً تماماً ، لكنه كان دائماً نائباً مغموراً وشخصية هامشية للغاية.
9:16كان معروفاً حقاً بظهوره على التلفزيون.
9:19أحبوه على التلفزيون لأنه كان يظهر ويقول أشياء تحريضية تماماً ، وهي أشياء يُتوقع من معظم الناس ألا يقولوها. وهو لا يختلف عن ترامب في هذا الجانب أيضاً. ومن خلال تلك الظهورات التلفزيونية، التي كانت تثير السخرية والازدراء، وصلت البلاد في عام 2018 إلى نقطة كرهت فيها الوضع الراهن وكلاً من حزبي يمين الوسط ويسار الوسط الرئيسيين، لدرجة أنها انتخبت بولسونارو. لقد كانت صدمة كبيرة للنظام، لا تختلف عن انتخاب ترامب في عام 2016. ورداً على ذلك، أعلنت المؤسسة حالة طوارئ، تماماً كما فعلت المؤسسة في الولايات المتحدة، وقالت أساساً: "نحن لا نلتزم بأي حدود، لا حدود قانونية ولا دستورية من أي نوع، لأننا يجب أن نفعل كل
10:03شيء، يجب أن نقوض الديمقراطية ونقوض الدستور من أجل حمايتها". تماماً كما في فيتنام، علينا إحراق القرية من أجل إنقاذها. وسأعرض عليكم المقطع. آه، الصحفي المذكور، كان يمتدح عملي، على ما أعتقد، أو على الأقل يقول أشياء إيجابية عني، قائلاً إنه لم يفهم تماماً من كنت أو ماذا فعلت في تلك الفترة عندما اعتدى عليّ جسدياً. وهو يقدم برنامجاً كبيراً وله متابعون كثر، أغلبهم من اليمين. وقد كنت شديد الانتقاد لهذه الجهود، جهود المحكمة العليا في الرقابة، وسجن الناس دون اتباع الإجراءات القانونية الواجبة باسم إيقاف بولسونارو وحركته، لأنني لا أؤمن بفكرة أنه يمكنك تقويض الدستور والديمقراطية كوسيلة لإنقاذها. كما لم أعتقد أن ذلك كان
10:57مناسباً في الولايات المتحدة أو في بقية أوروبا حيث يفعلون ذلك أيضاً لمحاربة أحزاب اليمين الشعبوية. لذلك دعاني للذهاب، وأنا شخص لديه سياسة تتمثل في التحدث إلى أي شخص، خاصة إذا كانت منصته تستحق العناء بما يكفي للذهاب والتحدث إليها للوصول إلى عدد كافٍ من الناس. لقد كان مهذباً ولطيفاً للغاية في طريقة توجيهه للدعوة. وهو يعيش في ساو باولو، أكبر مدينة في البرازيل، بينما أنا في ريو دي جانيرو. إنها رحلة طيران مدتها حوالي 55 دقيقة. لذلك ذهبت إلى هناك يوم الإثنين على ما أعتقد، سافرت في الصباح وعدت في الليل. كان لطيفاً للغاية، واعتذر مرات عديدة خارج الكاميرا، واعتذر عدة مرات أمام الكاميرا، وكان اعتذاراً كريماً جداً.
11:41وقلت له أساساً: "انظر، لقد عاصرت الكثير من الأمور لفترة كافية".
11:44أنا لا آخذ هذه الأمور على محمل الجد. من الواضح أن استخدام القوة البدنية هو تجاوز لأي حدود، لكنه لم يكن اعتداءً بالمعنى الحقيقي، فأنا لم أشعر بأي شيء إطلاقاً، لا أثناءه ولا بعده. أعني، كان الأمر مجرد يد على وجهي تدفعني إلى الوراء. لم يكن محمد علي أو مايك تايسون تماماً، لأعبر عن ذلك بلطف شديد. على أي حال، كنت بخير. لم أواجه أي مشكلة على الإطلاق.
12:11وأعتقد أننا أجرينا مقابلة استمرت لنحو ساعة ونصف أو ساعتين، شاهدها الكثير من الناس، ويرجع ذلك جزئياً إلى الميلودراما والدراما المصاحبة، هل سيتشاجران مرة أخرى؟ تعلم، كل هذه الأمور.
12:21هل سيكون هناك حكم موجود هناك؟ في الواقع ، جلسنا متباعدين نوعاً ما هذه المرة لأن هذه هي طبيعة برنامجه وتجهيز الاستوديو. لم يكن الأمر مميزاً بالنسبة لي. كما تعلم، علق الناس على ذلك. لذا، الناس يحبون تلك الدراما التي تجذب الانتباه أكثر من المعتاد. وقد تمكنا من التحدث عن الكثير من الأشياء التي أعتقد أنها مهمة جداً، ليس فقط في البرازيل، بل في العالم الديمقراطي الأوسع، بما في ذلك الولايات المتحدة. لذا ، إليكم مقطع مدته دقيقة وعشر ثوانٍ سأعرضه لكم، وبعد ذلك يمكننا الحديث عن سبب أهمية هذا الأمر بالنسبة للولايات المتحدة. وأعتقد أنه ينبغي عليّ ربما قراءة الـ الترجمة الإنجليزية للأشخاص الذين يستمعون عبر البودكاست أو بأي
13:00طريقة أخرى. لذا سأحاول القيام بذلك أيضاً. أخبرت دلهي.
13:38حسناً. شهادة إيلا.
14:21حسناً. في الواقع، لم أتمكن من قراءتها، وربما كان سيكون الأمر مزعجاً للغاية لو حاولت على أي حال. بشكل أساسي، لقد لخصت الأمر قبل تقديم المقطع، ليس بشكل محدد تماماً، لكنني أشرت من قبل إلى أنهم في البرازيل تبنوا الرقابة كحل سياسي أكثر من أي دولة أخرى في العالم الديمقراطي، وبفارق كبير عن أوروبا، التي تعاني من جنون الرقابة . وكذلك المملكة المتحدة. وكذلك كندا.
14:46وبالطبع في الولايات المتحدة كان هناك تبنٍ كبير للرقابة أيضاً.
14:50على الرغم من أننا على الأقل لدينا التعديل الأول الذي يجعل الأمر أكثر صعوبة. ولم يكتفوا بذلك فحسب، بل إن القضاة، وبالأخص القاضي الرئيسي الذي فرضت الولايات المتحدة عقوبات عليه، ألكسندر دي مورايس. هو من حظر تويتر بالكامل عندما رفضوا الرقابة نيابة عنه. لقد أمر بسجن أشخاص، كما قلت، زوراً، لمجرد أنهم خصومه السياسيون. إنه يفرض رقابة على تفاصيل حياة الناس اليومية، حتى أبسط الأمور. ومن أكثر الأمور إثارة للدهشة، أنك تعلم أنه مبدأ أساسي في العدالة وأي نظام قضائي شرعي هو ألا يحكم القاضي في قضية هو طرف فيها شخصياً. أنت تعلم، إذا قاضيت شخصاً ما، لا يمكن أن يكون زوجه هو القاضي. هذا أمر بديهي للغاية. وما لا يمكن
15:37حدوثه إطلاقاً هو أن تقاضي شخصاً ما ثم يكون هو نفسه القاضي، أو أن يقاضيك هو ثم يصبح هو القاضي. أو في قضية جنائية، حيث تتهم بارتكاب جريمة، ثم تصبح الضحية المزعومة هي القاضي الذي يحاكمك . هذا ما يفعله هذا القاضي منذ سنوات. إذا انتقد شخص ما أداءه، يقول: "أوه، هذا عمل إجرامي لأنه هجوم على المؤسسات الديمقراطية في البرازيل أو تشهير جنائي". ثم يتولى هو الحكم في القضية. إنه جنون من أسوأ الأنواع.
16:09والبرازيل ديمقراطية قوية. أعني أنها كانت تتمتع بديمقراطية حتى عام 1964. لقد رعت الولايات المتحدة انقلاباً، وهندسته، وأطاحت بالحكومة الديمقراطية. لقد خضعوا لنظام عسكري لمدة 21 عاماً كان دمية في يد الولايات المتحدة والمملكة المتحدة. لكنهم استعادوا ديمقراطيتهم ، واحتجوا، وتجاوزوا تلك المرحلة، ووضعوا دستوراً قوياً عام 1988.
16:32لطالما كان القضاء نقطة فخر للبرازيل، والمحكمة العليا كانت تقنية للغاية وغير مسيسة، حتى السنوات العشر الأخيرة عندما قرروا، خاصة مع ظهور بولسونارو وقبل ذلك أيضاً، أن عليهم أن يصبحوا فاعلين سياسيين بحت. لقد ظنوا أنهم سينقذون البلاد، ويصبحون أبطال الديمقراطية، من خلال التخلص جوهرياً من كل القيود القضائية. وهذا ما كنت أتحدث عنه هناك ، كيف حدث ذلك ولماذا.
16:59والآن معظم المؤسسة التي أرادت منهم القيام بذلك، والتي صفقت له وشجعته، والتي وصفت أمثالي وغيري ممن اعترضوا بأننا مؤيدون للفاشية أو الانقلاب، يقللون الآن من شأن ما يحدث. أنت تعلم، تماماً كما لو كنت تدافع عن الحريات المدنية خلال الحرب على الإرهاب، يتم اتهامك بأنك مناصر للإرهاب. نفس التكتيك تماماً. ولكن الآن، فجأة، أصبح انتقاده ليس مسموحاً به فحسب، بل واجباً. تقريباً كل وسيلة إعلامية كبرى في البرازيل، وكل سياسي باستثناء اليساريين الذين لا يزالون يقدسون هذا القاضي لاستبداده الذي يخدم مصالحهم السياسية، يقولون الآن: "حسناً، لقد تمادى الأمر أكثر من اللازم". إنهم يهاجمونه كل يوم. لقد كشفوا عن فضيحة فساد
17:41لا تُصدق. لا تشبه هذه أي فضائح فساد في الولايات المتحدة. كان هناك بنك ضخم ومؤسس بمليارات الدولارات، وكان البنك برمته محتالاً. كانوا يسرقون أموال المودعين لتمويل حياة هذا الرجل الشخصية، من قصور فارهة في دبي وميامي وساو باولو، وطائرات خاصة، وحفلات ضخمة يدعو إليها القضاة والسياسيين. كان يوزع الأموال على الجميع.
18:05وعندما أدركوا أن البنك في مأزق، قاموا بتعيين زوجة قاضي المحكمة العليا، زوجة ألكسندر، وهي محامية، لكنها محامية عادية جداً. وكان العقد بقيمة-دعني أترجم هذا سريعاً في ذهني-حوالي 35 مليون دولار على مدى 18 شهراً. 35 مليون دولار وافقوا على دفعها لها.
18:28ما يقارب 800 ألف دولار شهرياً. هي ليست محامية بارزة على الإطلاق. لا أحد يفهم ما الذي قدمته من عمل.
18:35ومن الواضح أن الكثيرين يعتقدون أن الغرض الحقيقي من الدفع كان منح هذا القاضي ثروة، ليس فقط له بل ولأجيال قادمة.
18:44وقد انتهى بهم الأمر بدفع ما بين 18 إلى 20 مليون دولار له قبل انهيارهم في فترة قصيرة جداً، حوالي عام واحد. وبدأوا في شراء القصور وتكوين محفظة عقارية ضخمة. هذا هو " غلوبو" الذي يلاحقه الآن، وهو من صنع وحش فرانكشتاين الخاص بهم.
19:01ويقولون: "حسناً، حان الوقت لإعادة هذه السلطات". توقفوا عن الرقابة. حان الوقت لإعادة حرية التعبير.
19:07توقفوا عن مهاجمة الصحافة الحرة. لقد أمر للتو بتفتيش ومصادرة ممتلكات صحفي لمعرفة المصدر، وهو أمر يحظره الدستور كما هو الحال في الولايات المتحدة. وبالطبع، هو يقول الآن: "لن أعيد هذه السلطات". إنه لا يعيد أياً من هذه السلطات. لماذا أفعل ذلك؟ وما الذي ستفعلونه لإجباري على ذلك؟ من الذي سيوقفني؟ والإجابة في الوقت الحالي، حتى الآن، هي لا أحد. هناك انتخابات كبرى بعد شهرين في أكتوبر، حيث يحاول لولا، الرئيس الحالي الذي يقضي فترته الثالثة، الترشح لفترة رابعة. إنه يبلغ من العمر 80 عاماً.
19:43سيكون في الرابعة والثمانين من عمره عند انتهاء فترته إذا فاز، وهو ينافس فلافيو بولسونارو، ابن جاي بولسونارو، وهو عضو في مجلس الشيوخ. لا يستطيع جاي بولسونارو الترشح لأنه مسجون وممنوع من خوض الانتخابات، وهم ينتخبون أيضاً أعداداً كبيرة من أعضاء مجلس الشيوخ.
19:57يُعد حزب بولسونارو بالفعل أكبر حزب في مجلس الشيوخ والكونغرس، وإذا حصلوا على بضعة مقاعد إضافية، فسيكون بإمكانهم عزل هذا القاضي، وهو ما أعتقد شخصيًا أنه الحل الوحيد لهذا الاستبداد. والدرس، بوضوح، هو ما تعلمناه في الولايات المتحدة خلال الحرب التي تلت أحداث 11 سبتمبر، حين قيل لنا إن كل هذه الصلاحيات التي نمنحها لحكومتنا، مثل قانون باتريوت آكت، والمراقبة دون إذن قضائي، وسلطات الاحتجاز لاعتقال الأشخاص على الأراضي الأمريكية، بمن فيهم المواطنون الأمريكيون ، ووضعهم في سجون عسكرية دون الوصول إلى محامٍ أو توجيه تهم، وكل هذه الأمور، كالتعذيب، وغوانتانامو، والاختطاف، كانت مجرد تدابير مؤقتة. لقد قالوا: نعلم أن قانون
20:38باتريوت متطرف للغاية ، لكن لا تقلقوا، فهو مجرد إجراء مؤقت حتى تمر أزمة الإرهاب، وكان ذلك متوقعًا حينها تمامًا كما كان متوقعًا ما سيحدث في البرازيل. لم تتخلَّ الحكومة أبدًا عن صلاحيات قانون باتريوت أو سلطات المراقبة دون إذن قضائي. وبعد مرور 25 عامًا، لا تزال هذه الصلاحيات قوية كما كانت، إن لم تكن أكثر قوة. وأي محاولة لإلغائها أو إضعافها تُهزم بفضل دعم الحزبين الكبير لها.
21:06إنهم يجددون هذه الصلاحيات باستمرار رغم مرور 25 عامًا على هجمات 11 سبتمبر. سلطات الطوارئ المؤقتة غير موجودة في الواقع. هذا مجرد ذريعة. وهذا ما حدث في البرازيل، وهم يكتشفون ذلك الآن لأنه لن يتخلى عن هذه السلطات. لكنني أعتقد أن القضية الأكبر هي أنه من الصعب جدًا طرح هذه الحجة دون أن يظن الناس أنك تدافع عن ترامب أو بولسونارو، أو تدافع عن أحزاب اليمين الشعبوية، لا من حيث حقوقهم فحسب، بل من حيث الاتفاق معهم. مرة أخرى، أنت تدافع عن حقوق حرية التعبير للنازيين.
21:35فيقول الناس: "أوه، أنت من الواضح أنك نازي".
21:37إنهم لا يستطيعون استيعاب أنه يمكن أن يكون لديك مبدأ تطبقه عالميًا. هذا لا يعني أنك تدعم ذلك الشخص سياسيًا أو أيديولوجيًا أو بأي طريقة أخرى، بخلاف دعم حقوقهم العالمية. التي يعد الدفاع عنها أمرًا حيويًا للحفاظ على عالمية تلك الحقوق.
21:51وفي الولايات المتحدة ، حدث الشيء نفسه. لقد اختلق مكتب التحقيقات الفيدرالي ووكالة الاستخبارات المركزية هذه الرواية الاحتيالية الزائفة بأن ترامب تآمر مع الكرملين. لقد وظفوا روبرت مولر. أرادوا سجن ترامب بناءً على فضيحة ملفقة بالكامل تم تدبيرها في أروقة وكالة الاستخبارات المركزية ومكتب التحقيقات الفيدرالي.
22:11لقد أسسوا صناعة كبرى للرقابة بعد انتخابات عام 2016. وأيضًا بعد أن صوت الناخبون البريطانيون لصالح خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي، وهما صدمتان كبيرتان.
22:22قالوا إننا لم نعد نستطيع السماح بحرية التعبير. لقد طبقوا نظام رقابة واسع النطاق باستخدام كل هؤلاء الخبراء المزيفين في مجال التضليل. تذكر هؤلاء الذين سيبررون الرقابة. وقيل لنا، لا تقلقوا، إنهم لا يفعلون ذلك لأسباب سياسية. إنهم ليسوا حتى فاعلين سياسيين.
22:38إنهم يعيشون فوق مستوى الأيديولوجيا. إنهم أشبه بخبراء مستقلين قادرين على تحديد التضليل في كل مجال.
22:44وبالتالي فأنت ملزم بعدم قول الأشياء التي وصفوها بأنها تضليل، وقد حدث هذا أثناء كوفيد بوضوح، وفي قضية روسيا غيت، وأوقات أخرى كثيرة مثل انتخابات 2020، وفي أوروبا الأمر أسوأ.
22:54إنهم ببساطة يمنعون الناس من الترشح.
22:57بمجرد أن يصبح أي حزب شعبوي يميني شائعاً، يقومون بحظره فوراً.
23:03لقد حاولوا فعل ذلك مع مارين لوبان التي قد لا تتمكن من الترشح اعتماداً على القيود التي فرضت عليها. في رومانيا، فاز مرشح يميني شعبوي مرتين.
23:12قاموا ببساطة بإلغاء الانتخابات، وقالوا " أوه، النفوذ الروسي كان كبيراً جداً"، حتى حصلوا على المرشح الذي أرادوه، وفي ألمانيا مع حزب البديل من أجل ألمانيا، وهو حزب يميني متطرف جداً حتى أن العديد من الأحزاب الشعبوية اليمينية في أوروبا لا تشعر بالارتياح للتعامل معه. لقد حاولوا حظرهم فعلياً ومنعهم، وهم يزدادون شعبية أكثر من أي وقت مضى، على غرار كيفية فشل جهود الرقابة ضد ترامب. هذه ديناميكية نراها بشكل متزايد، والديناميكية هي أحزاب الوضع الراهن ، أحزاب المؤسسة. وأنا أستخدم صيغة الجمع لأنني لا أعني فقط الديمقراطيين أو الجمهوريين، أو في البرازيل يسار الوسط أو يمين الوسط، أو في المملكة المتحدة حزب العمال أو المحافظين.
23:57أو في فرنسا الاشتراكيين ضد حزب ماكرون أو ما كان يُعرف بالمحافظين.
24:03تُنظر هذه الأحزاب بحق على أنها من نفس النوع ، وتخدم نفس المصالح.
24:09وقد خلق هذا مساحة كبيرة لما كان يُعتبر لفترة طويلة هوامش، والتي هي في الواقع مجرد مرشحين ضد المؤسسة، للظهور واكتساب الشعبية.
24:17والحل في كل هذه الحالات تقريباً ليس أن تنظر المؤسسة في المرآة وتقول، "ما الذي نفعله لجعل الناس يكرهوننا ويفقدون الإيمان والثقة بنا ويدفعهم نحو أحزاب لم يكونوا ليفكروا في التصويت لها من قبل؟" بدلاً من ذلك، الحل هو أن يصبحوا أكثر استبداداً ويقولوا، " دعونا نسحق هذه الأحزاب. دعونا لا نسمح لهم بالترشح في انتخاباتنا الحرة، الانتخابات الحرة.
24:37دعونا نمنعهم من خوض الاقتراع. وقد حدث ذلك في البرازيل. وقد حدث ذلك في الولايات المتحدة. وقد حدث ذلك في الاتحاد الأوروبي.
24:45لقد رأينا فقط أن البرازيل كانت أكثر عدوانية في هذا الشأن.
24:47لقد سجنوا بولسونارو.
24:49لقد زجوا بالكثير من معاونيه في السجن كما ذكرت للتو، بمن فيهم مساعده للأمن القومي، وهو شاب حاصل على الدكتوراه في العلاقات الدولية. ذكي جداً. أنا أعرفه جيداً.
24:58إنه في السجن. لقد أدانوا مجموعة من الأشخاص بدعاوى محاولة انقلاب، ومعظمهم لا توجد ضدهم أدلة تذكر. ولكن إلى من تلجأ للاستئناف؟ لقد كانت المحكمة العليا هي التي أدانتهم.
25:12ونتيجة لذلك، سحقوا بولسونارو وجزءاً كبيراً من حركته في ريو دي جانيرو على سبيل المثال، ولاية ريو دي جانيرو. حزبه هو المكان الذي ينحدر منه بولسونارو. كانت تلك أكبر نقاط قوته.
25:26بالكاد، حزبه يكاد لا وجود له في ريو لأنهم جميعاً في السجن، والأمر نفسه في جميع أنحاء أوروبا والولايات المتحدة بدرجة أقل. وبغض النظر عن مدى كرهك لترامب أو للشعبوية اليمينية أو أي شخص آخر، فإن التصفيق لاستخدام وسائل خارج نطاق القضاء أو الدستور لإيقافهم قد يبدو جذاباً في المنظور قصير الأجل، لكن درس البرازيل الذي كنت أتحدث عنه في ذلك المقطع هو أنه عندما يحين وقت إعادة السلطة ، فإنها لا تعود. لقد ذهبت للأبد. ويجب أن يكون هذا جزءاً حاسماً من الحسابات. حسناً.
26:02السؤال التالي من" أكواتيك كيتنز "(القطط المائية). أود حقاً معرفة ما يعنيه ذلك بالضبط. أظن أنني أستطيع التخمين، لكنه اسم مبتكر جداً. الذي يقول:" إذاً مايك روجرز يحب الدولة الأمنية وعبد الله لا يفعل ذلك.
26:20خيار صعب جداً في نوفمبر. أنا لا أتابع السياسة على مستوى الولاية حقاً. هل هذا شيء جديد بالنسبة لمايك روجرز، أم أنها سمة ملازمة لمسيرته المهنية؟ حسناً.
26:29بالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون، أصبح سباق مجلس الشيوخ في ميشيغان سباقاً حاسماً لتحديد ما إذا كان الديمقراطيون سيستعيدون السيطرة على مجلس الشيوخ، وهو ما يعني، من بين أمور أخرى، السيطرة على جلسات تثبيت قضاة المحكمة العليا، وأيضاً السيطرة على مجلس الشيوخ بشكل عام.
26:46إنه أمر، سأقول، لا أعرف، بنسبة 80%. أنا لست "نيت سيلفر". لا أحاول التظاهر بأني أستطيع توقع هذه الأمور بدقة رياضية، لكن من المرجح جداً أن يفوز الديمقراطيون بمجلس النواب. الشيء الوحيد الذي قد يوقفهم هو هذا التلاعب في الدوائر الانتخابية.
27:02الذي قام به الجمهوريون. ولكن، تعلم، من المعتاد في سنة الانتخابات النصفية أن يكون الحزب الذي يتولى السلطة في البيت الأبيض في وضع غير مواتٍ للغاية لأن ناخبي المعارضة يكونون دائماً أكثر حماساً. ترامب رئيس غير محبوب للغاية.
27:18هناك حرب غير شعبية تصب الزيت على النار.
27:21لذا فمن المرجح جداً أن يسيطر الديمقراطيون على مجلس النواب. ليس مؤكداً تماماً، لكنه مرجح جداً. أعتقد أن الجميع يتفقون على ذلك . سيحل حكيم جيفريز محل مايك جونسون كرئيس لمجلس النواب. والسؤال هنا، ولا أعرف حتى مدى أهمية هذا السؤال لأكون صادقاً تماماً، لكن يمكن القول بأنه يهم بطريقة ما. لكن سواء سيطر الديمقراطيون على مجلس الشيوخ وواجه ترامب مجلسين يسيطر عليهما الديمقراطيون في العامين الأخيرين، فمن الواضح أنه سيكون بطة عرجاء. عامان لترامب، وربما تكون ميشيغان ولاية مهمة جداً، بل ربما تكون الولاية الأهم التي تحدد ذلك. وهناك ولايات أخرى مهمة أيضاً، مثل ماين وتكساس، حيث السباقات متقاربة. لكن أعتقد أن ميشيغان لطالما
28:02اعتُبرت واحدة من أكثر الولايات تقارباً، وقد رشح الديمقراطيون ، بدلاً من هيلي ستيفنز التي كانت مدعومة من المؤسسة الديمقراطية، عبد الله السيد الذي يميل أكثر لليسار، وهو بالطبع مخاطرة أكبر، ولم يسبق له الفوز على مستوى الولاية، وهو مسلم وهذا يُستخدم ضده بوضوح، ومنتقد كبير لإسرائيل على عكس هيلي ستيفنز التي كانت تتلقى تمويلاً ضخماً من أيباك. وقد حظي السباق باهتمام كبير لهذا السبب. ما لم يحظ باهتمام كبير، لكنه يستحق اهتماماً أكبر بكثير، هو المرشح الجمهوري الذي خاض الانتخابات دون منافس ، واسمه مايك روجرز.
28:30لقد كان في الواقع المرشح الجمهوري لمجلس الشيوخ في انتخابات 2024 أيضاً حيث خسر أمام إليسا سلوتكين، عميلة وكالة المخابرات المركزية التي جندها الديمقراطيون للترشح لمجلس الشيوخ. هذا توجه في سياسات الحزب الديمقراطي. إنهم يحبون عملاء المخابرات المركزية، خاصة النساء مثل أبيغيل سبانبرغر. نفس الشيء تقريباً. الكثير منهم يتواجدون هنا وهناك. هؤلاء النساء الديمقراطيات اللواتي كن عميلات للمخابرات المركزية أو في استخبارات البحرية، هذا النوع من الأشياء.
28:57إنهم يحبون ذلك. و لذا فقدناهم. لكنه كان عضواً في الكونغرس عن دائرته في ميشيغان لما أعتقد، إن لم أكن مخطئاً، نحو 14 عاماً قبل ذلك. و مايك روجرز يمثل إلى حد كبير كل ما هو مروع في الحزب الجمهوري ولكن بجرعة مضاعفة. محرض على الحرب بالكامل. صوت لصالح حرب العراق. صوت لصالح كل حرب أخرى. لكن أكثر ما كان يفخر به ويتحمس له حقاً هو الدفاع عما كان الجمهوريون يشتكون منه على مدى السنوات العشر الماضية، وهو ما يسمونه الدولة العميقة، وخاصة دولة المراقبة الأمريكية.
29:37شغل منصباً رفيع المستوى في لجنة الاستخبارات حيث أصبح الرجل المسؤول عن وكالة المخابرات المركزية ووكالة الأمن القومي. عندما كنا نقوم بتغطية قضية سنودن، لم يكن أحد أكثر ازدراءً لهذه التغطية من مايك روجرز ، فقد كان يكره سنودن بشدة. في الواقع، هناك مقطع يظهر فيه جالساً مع مدير وكالة المخابرات المركزية السابق في عهد بوش، مايكل هايدن، الذي أدار أيضاً وكالة الأمن القومي. ومايكل هايدن هذا مجرد وغد شرير من وكالة المخابرات المركزية.
30:07لقد ناظرته في عام 2014 في تورونتو. كنت أنا ومؤسس ريديت أليكسيس أوهانيان، المعروف أكثر بكونه زوج سيرينا ويليامز، وناظرنا مايك هايدن الذي كان رئيساً لوكالة الأمن القومي ووكالة المخابرات المركزية خلال أحداث 11 سبتمبر.
30:21لقد كان في الواقع رئيساً لوكالة الأمن القومي خلال أحداث 11 سبتمبر. لذا فهو الشخص الأكثر مسؤولية عن عدم كشف ذلك الهجوم إذا كنت تؤمن بحدوثه. وكان شريكه في المناظرة آلان ديرشوفيتز. كانا يدافعان عن دولة المراقبة. وكنا نحن نعارضها. كان ذلك في خضم تغطية قضية سنودن.
30:36وبالمناسبة، أطرف شيء حدث على الإطلاق كان لقد كانت مناظرة ضخمة.
30:40إنها تشبه مناظرات " مونك". إنها ممولة بشكل جيد للغاية. إنها تشبه مجتمع النخبة في تورونتو. لا أعرف لماذا يتم تمويلهم بشكل جيد، لكنهم يقيمون الكثير من المناظرات الجيدة، ويدفعون الكثير من المال للناس للحضور وما إلى ذلك. لذا، كانت منصة مناظرة كبيرة، وبحضور الآلاف من الناس. وهذا هو النمط حيث يأتي الناس؛ ويطلبون منهم، ويقدمون لهم قراراً للمناظرة، ويطلبون من الجميع التصويت قبل المناظرة لمعرفة وجهة نظرهم، بنعم أو لا، حول القرار، ثم يفعلون ذلك مرة أخرى بعد المناظرة، ومن ينجح في استمالة المزيد من الناس لجانبه يفوز.
31:09لقد فزنا بالفعل بتلك المناظرة. لقد كانوا مستائين للغاية. لكن أطرف شيء بشأن تلك المناظرة، كان في منتصفها تماماً. وأنا أخبرك، كان ذلك في عام 2014، لم يمر حتى عام واحد على بدء تغطية سنودن، ربما أقل قليلاً، ربما عام، أو أكثر بقليل، لكنها فترة قصيرة جداً، ومرة أخرى، اعتبر أمثال مايكل هايدن أن هذا أسوأ شيء حدث على الإطلاق، وأكثر شيء شرير ومدمر يحدث، وألقوا باللوم بشكل رئيسي على سنودن، على الرغم من أنهم كانوا يضمرون الكثير من العدائية تجاهي وتجاه صحافتنا والصحفيين الآخرين الذين كانوا يغطون الخبر. وبحلول ذلك الوقت، كان سنودن بوضوح في روسيا، ودون إخبار أي شخص مسبقاً.
31:50كنت أعلم أن ذلك سيحدث ، لكنني كنت الوحيد الذي يعلم. وكان ذلك لأن سنودن أخبرني. لقد رتبوا لظهور سنودن خلال جزء الأسئلة والأجوبة من المناظرة.
31:59في الغالب كان الناس من الجمهور يطرحون الأسئلة، لكنهم جعلوا سنودن يأتي ليكون أول سائل. وهذه الشاشة العملاقة، التي تبدو واقعية أو أكبر من ذلك ، مثل شاشة "الأخ الأكبر" الأورويلية، هبطت من السقف فوق رؤوسنا في قاعة كبيرة.
32:15ومع هبوط هذه الشاشة العملاقة قالوا: "أوه، لدينا ضيف خاص"، وكان إدوارد سنودن الذي سجل سؤالاً مسبقاً. وسنودن ليس معروفاً بالإيجاز في حديثه، وأنا أيضاً لست كذلك، لكنه حقاً ليس موجزاً. لذا، استمر السؤال لمدة أربع أو خمس دقائق.
32:32وعليك أن تتخيل مايك هايدن جالساً هناك يسمع صوت سنودن، ويرى وجهه الضخم، أكبر بكثير من الحجم الطبيعي، وأكبر بكثير من مايك هايدن نفسه، الجنرال هايدن، فوق رأسه. كنت أراقب مايك هايدن، واعتقدت حقاً أنه سيصاب بسكتة دماغية. وبعد ذلك، كتب كتاباً، أعتقد بعد ستة أشهر أو سنة، وتحدث فيه عن تلك المناظرة.
32:54وقال إنه عندما ناظرني ، كان الأمر أشبه بالنظر في عيني الشر المحض. كان الأمر أشبه برؤية الشيطان. هذا ما قاله عني. كان هناك حديث عن مايك روجرز، وهذا هو سبب طرحي لهذا الموضوع. كان هناك نوع من النقاش، أشبه بنقاش هؤلاء المسؤولين عن الأمن القومي على مسرح ما في مكان ما في أحد مراكز الفكر. كان مايك روجرز جالساً هناك مع الجنرال هايدن، وكان الجنرال هايدن يتحدث عن سؤال وُجه إليهم حول حقيقة ترشيح إدوارد سنودن لجائزة مرموقة جداً في أوروبا ، أو أعتقد أنه ربما فاز بها. وعندما سألوا الجنرال هايدن عن رأيه في ذلك، أعني مجدداً، اعتقدت أنه سيصاب بسكتة أو تمدد في الأوعية الدموية. كان يعتقد أن سنودن لا ينبغي أن يُسجن مدى
33:44الحياة فحسب، بل يجب تعذيبه، ثم، كما تعلم، تقطيع أطرافه. واضطر للحديث عن هذا، وأعتقد أنه كان غاضباً لدرجة أنه فقد السيطرة على نفسه، وقال: "تعلمون، من المثير للاهتمام أنه وُضع في هذه القائمة للفوز بهذه الجائزة، لأنني في بعض لحظاتي الأكثر قتامة، فكرت أيضاً في ترشيح سنودن لنوع مختلف من القوائم"، قاصداً بوضوح قائمة الاغتيالات التي تعدها حكومة الولايات المتحدة ثم تنفذها بالطائرات المسيرة أو الاغتيالات أو غير ذلك . ولم يكن يمزح. أعني، يمكنك ببساطة أن ترى الكراهية الحقيقية والغضب والتصميم على وجهه. ثم كان مايك روجرز جالساً بجانبي.
34:20قال مايك روجرز: " يمكنني المساعدة في ذلك". أود ذلك حقاً.
34:23كانت تلك مزحتهم الصغيرة. إنهم يمزحون بشأن قتل المُبلغين عن المخالفات والمعارضين وأمثالهم. هؤلاء هم حقيقة هؤلاء الناس.
34:31مايك روجرز، كما قلت، كان رجل وكالة الاستخبارات المركزية ووكالة الأمن القومي.
34:35في عام 2024، كما قلت، وفي عام 2026، كان المرشح الوحيد لترشيح الحزب الجمهوري. إنه مرشح الحزب الجمهوري ضد عبد الرحمن في سباق مجلس الشيوخ في نوفمبر . لكن في عام 2024، ترشح ضد جاستن أماش، الذي ورغم كونه جمهورياً مدى الحياة، ترك الحزب الجمهوري في الولاية الأولى لترامب احتجاجاً على الكثير مما كان يفعله، وأصبح مستقلاً. إنه في الواقع ليبرتاري.
34:57وجاستن أماش هو النقيض تماماً لمايك روجرز، رغم أنهما في نفس الحزب. جاستن أماش معارض شديد للمراقبة.
35:06بعد تقارير سنودن، كان جاستن أماش، هذا الجمهوري من "حزب الشاي". ترشح كجزء من " حزب الشاي" وانضم إلى جون كونيرز، الديمقراطي الليبرالي الأسود المخضرم من ديترويت. وقد قاما برعاية أول مشروع قانون على الإطلاق بعد أحداث 11 سبتمبر كان من شأنه أن يقلص صلاحيات الدولة الأمنية من خلال الحد بشدة من أنواع المراقبة بدون إذن قضائي التي يمكن لوكالة الأمن القومي القيام بها على المواطنين الأمريكيين . رداً على هذه التقارير، وفي البداية عندما اقترحوا ذلك، لم يعتقد أحد أنه سيحقق شيئاً لأنك لا تقلص صلاحيات الدولة الأمنية الأمريكية. كما بدأت في السؤال الأول بالحديث عن ذلك، أنت فقط تمنحهم المزيد من الصلاحيات؛ ولا تسحبها منهم أبداً.
35:45ولكن تبين أن تقارير سنودن كانت تثير الكثير من الاهتمام والحماس بين ناخبي هؤلاء الناس، وكانت مكاتبهم تتلقى مكالمات مستمرة تقول: " نريد منكم اتخاذ إجراء ضد وكالة الأمن القومي ". وهكذا بدأ المزيد والمزيد من أعضاء الكونجرس من كلا الحزبين بالتوقيع على مشروع قانون كونيرز- أماش، وكان من المفترض أن يتم تمريره. حتى اتصل البيت الأبيض في عهد أوباما بنانسي بيلوسي وقال: "يجب عليك إيقاف هذا". "يجب عليك حشد ما يكفي من الأصوات الديمقراطية والانضمام إلى الجمهوريين الذين سيصوتون بـ 'لا' لمنع حدوث ذلك". وفعلت ذلك.
36:22وقد فشل المشروع بفارق ثلاثة أصوات تقريباً.
36:24وحتى يومنا هذا، هناك مقال كبير على موقع " فورين بوليسي"، المجلة المتخصصة في السياسة الخارجية، عنوانه "كيف أنقذت نانسي بيلوسي وكالة الأمن القومي".
36:33لكن جاستن أماش كان أحد المحركين لمحاولة إسقاط حالة المراقبة الشاملة بدون إذن قضائي. وهكذا ترشح ضد مايك روجرز في انتخابات تمهيدية للحزب الجمهوري، حيث كان مايك روجرز ليس مجرد واحد منهم، بل كان المدافع الأكثر شراسة وبلا حدود عن كل ما تلا أحداث 11 سبتمبر ، وعن الحرب الكاملة على الإرهاب، وعن الآلة بأكملها التي هاجمت الحريات المدنية الأمريكية وقوضتها باسم الأمن.
36:55وهنا كان مقطع، مجموعة من المقاطع، مقاطع فيديو جمعها جاستن عماش في عام 2024 توضح حقيقة مايك روجرز. وقد عرضها خلال حملته الانتخابية. والآن لأن مايك روجرز يترشح مجددًا، رأيت جاستن عماش يضعها بالفعل تحت ردي عندما ذكرت مايك روجرز. وإن مشاهدة هذا الفيديو تستحق العناء حقًا. تذكروا أن المحافظين يصرخون منذ عقد من الزمان الآن بأن التهديد الأكبر للحرية الأمريكية هو " الدولة العميقة".
37:24وخاصة عندما يتعلق الأمر بتدخلهم في سياستنا، وهو أمر لم يكن من المفترض أن يحدث أبدًا. كان من المفترض أن تنظر الدولة الأمنية إلى الخارج فقط، وليس إلى الداخل أبدًا. وهذه هي الخطيئة الكبرى التي ارتكبوها بعد أحداث 11 سبتمبر. والأمر يزداد سوءًا أكثر فأكثر. وها هو مايك روجرز. إليكم حزمة مقاطع مايك روجرز التي تظهر كيف أنه الخادم الأكثر ولاءً للدولة العميقة التي ادعى المحافظون، الذين يعملون الآن على انتخابه، طوال العقد الماضي أنهم يعارضونها بشدة. وأنا أمنح الفضل لجورج بوش وإدارته لتشكيل مجتمع الاستخبارات الجديد هذا. لقد مرروا قانون " باتريوت" الذي يسمح لأجهزتنا الاستخباراتية بفك القيود عن نفسها.
38:02يستخدم صناع السياسات هنا كلمات مثل التنصت غير القانوني، وبرنامج المراقبة المحلية التابع لوكالة الأمن القومي.
38:08يمكن إساءة استخدامه.
38:10>> نحن نرى بالفعل ضغوطًا على قانون "باتريوت" بأنه ربما لا نحتاجه الآن، وهذا لا يمكن أن يكون أبعد عن الحقيقة.
38:15إن برنامج البيانات الوصفية للهواتف بالجملة قانوني وفعال.
38:18تنتهي صلاحية بنود قانون مراقبة الاستخبارات الأجنبية في نهاية هذا الشهر.
38:22نحن بحاجة إلى إعادة إقرار هذه البنود بسرعة، ونحتاج إلى العمل لجعل هذه الأدوات جزءًا دائمًا من ترسانتنا. القيود الذاتية مشكلة كبيرة في جمع المعلومات الاستخباراتية الأمريكية. نحن جهاز الاستخبارات الوحيد في العالم الذي يُجبر على الذهاب إلى محكمة.
38:37لكننا كنا نمزح دائمًا في مجال الاستخبارات، بأننا نود الحصول على عُشر ما تمتلكه جوجل عنكم.
38:42>> لقد دعمت هذه البرامج عندما كانت سرية وأدعم هذه البرامج اليوم.
38:53مرشح مجلس الشيوخ في ميشيغان عن الحزب الجمهوري العظيم الذي عقد العزم على حماية الحريات الأمريكية من خلال تقويض وتخريب الدولة العميقة، يضع في مجلس الشيوخ ربما أكثر الموالين صلابة لكل تلك السياسات والانتهاكات على مدى العقدين أو العقدين ونصف الماضيين. وهو أيضًا محرض كامل على الحروب، ليزيد الطين بلة. الآن، أنا أتفهم لماذا لا يرغب الكثير من المحافظين في التصويت لمنافسه، عبد السيد. أنا لا أقترح على أي شخص القيام بذلك. أنا لا أقترح كيف يجب أن يصوت الناس أو كيف لا يجب عليهم التصويت. أنا ببساطة لا أفعل ذلك. أعتقد أنه من صميم العمل الصحفي أن أعرض عليكم آراء الناس. لذا، أنا لا أقترح ذلك على الإطلاق . أعني، أحد الأشياء
39:40التي يقوم بها الكثير من الناس في اليسار عندما يرشح الديمقراطيون مرشحاً يعتبرونه غير مقبول على الإطلاق، حتى لو كانوا يكرهون أيضاً المرشح الجمهوري، مثلما فعل الكثيرون في اليسار مع جو بايدن ثم كامالا هاريس، هو الامتناع عن التصويت ببساطة. قال الكثير من الناس في اليسار: " عذراً، أنا مستعد لاختيار أهون الشرين، لكن الخط الأحمر بالنسبة لي هو أن جو بايدن مول وسلح وحمى ودافع عن الإبادة الجماعية الإسرائيلية في غزة، ولن أصوت لأي شخص فعل ذلك، بغض النظر عن مدى إخباركم لي بمدى سوء ترامب وأن علي أن أخشاه". إذن، هذا خيار مطروح. ولا أعرف، لو كنت محافظاً ظل يقول على مدى السنوات العشر الماضية إن أكبر تهديد للحرية الأمريكية هو "
40:20الدولة العميقة"، وقيل لي إنه يجب علي الذهاب للتصويت لمجلس الشيوخ.
40:23لشخص فعل الكثير مثل أي شخص آخر لبناء تلك الدولة العميقة محلياً. سيكون لدي مخاوف جدية بشأن ذلك.
40:31أنت تعلم، من الواضح أن هناك حملة تخويف كبيرة ضد عبد السيد.
40:35الناس يصفونه ويدعون أنه عضو في "DSA"، وهو ليس كذلك. يدعون أنه اشتراكي، وهو ليس كذلك . لكن كونه مسلماً وأن حسن بيكر قاد حملة لصالحه جعل وسائل الإعلام تخلق هذا النوع من السردية.
40:51ومرة أخرى، أنا أتفهم لماذا لا يحب المحافظون عبد السيد، فهو ليس محافظاً على الإطلاق. لكنه أيضاً ليس بالصورة الكاريكاتورية التي يُرسم بها. هناك الكثير من المرشحين الأكثر يسارية منه الذين يخوضون السباق.
41:02وأحد الأشياء التي يركز عليها في حملته هو حقيقة أن مايك روجرز يشكل تهديداً خطيراً للخصوصية، التي أصبحت في خطر أكثر من أي وقت مضى مع كاميرات "فلوك" ومراقبة شركات التكنولوجيا الكبرى وبرامج التجسس الحكومية المتنامية التي ليس لها قيود تذكر. ومن النادر جداً أن ترى شخصاً يجعل هذه القضية في صميم سباق انتخابي كبير مثل سباق مجلس الشيوخ في ميشيغان. وأنا سعيد حقاً لأن عبد السيد لا يقول إنه مكرس لهذا الأمر فقط. أنا لا أقول إنه سيدخل مجلس الشيوخ ويفعل الكثير حيال ذلك . أقول فقط إنه أمر مشجع للغاية أن هذا هو أحد الأشياء التي يشعر أنها مفيدة سياسياً لتسليط الضوء عليها بخصوص مايك روجرز.
41:41لنلقِ نظرة على الإعلان الذي أنتجه هذا الأسبوع.
41:46>> مهلاً، هل تشعر أحياناً بأنك...في قفص؟ كأنك عالق وتتم مراقبتك. حسناً، هذا لأنك كذلك بالفعل. لقد كان هناك انتشار هائل لكاميرات المراقبة في كل مكان. كاميرات صغيرة تراقب كل تحركاتك لجمع معلومات عنك دون أن تلاحظ حتى.
42:02كل هذا كان جزءاً من نظام تم دفعه من قبل، حسناً، هذا الرجل. لا بد أن أحدهم يقوم بشيء صحيح تماماً. ولكن من الذي قد يشتكي؟ شخص انتهكت خصوصيته. لا يمكن انتهاك خصوصيتك إذا كنت لا تعلم أنه تم انتهاكها، أليس كذلك؟ >> من الذي تصادف أنه الرجل الذي أنافسه؟ إنه مايك روجرز الذي يريد أن يكون سيناتور ميشيغان القادم في الولايات المتحدة. ليس إذا كان لي قول في ذلك.
42:24لذا، إذا كنت تؤمن مثلي بأنه لا ينبغي مراقبتك لمجرد أنك تقود سيارتك في الشارع ، فآمل أن أكسب دعمك لأننا يجب أن نقف في وجه جهاز المراقبة الجماعية هذا الذي يُبنى خلف الأبواب المغلقة ومن وراء ظهورنا. حسناً. أنا سعيد حقاً لأنه تم تضمين مقطع لمايك روجرز لأنه يسلط الضوء على واحدة من أكثر الأشياء "أورويلية" ومخادعة التي قالها دائماً مدافعو "دولة التجسس" وما زالوا يقولونها. يسألني الكثير من الناس حتى يومنا هذا، كما تعلم، لماذا لم تحكم المحاكم بشكل أكثر صرامة بأن برامج المراقبة هذه التي لا تستند إلى مذكرات قضائية والموجهة ضد الأمريكيين كانت غير دستورية؟ وفي الواقع، حكمت بعض المحاكم بذلك . كانت هناك محكمة
43:07مقاطعة فيدرالية قضت بأن جمع البيانات الوصفية، حيث أمرت محكمة "فيسا" شركة " فيرايزون" وجميع شركات الهاتف الأخرى بتزويد الحكومة الأمريكية بسجلات هواتف الجميع في الولايات المتحدة، وليس فقط الأشخاص المشتبه في ارتكابهم جريمة أو إرهاب ممن توجد بحقهم مذكرة، هو جمع جماعي لجميع مكالماتك الهاتفية دون مذكرات لمعرفة من تتحدث معه، ووقت اليوم الذي تتحدث فيه معهم، ومدة المكالمة، وإنشاء ملف ضخم، ملف تعريفي عمن في حياتك، ومع من تتحدث في حياتك.
43:41وكانوا يقولون كجزء من ذلك البرنامج، كانت هناك برامج أخرى ينطبق عليها هذا، ولكن "أوه، نحن لا نستمع إلى محتوى المكالمات". لكن الحقيقة هي أنه يمكنك معرفة كل شيء تقريباً عن حياة شخص ما إذا كنت تعرف فقط البيانات الوصفية، من يتصلون به ، ومن يتحدثون إليه، ومن يراسلونه بالبريد الإلكتروني، ومن يراسلونه نصياً. إذا اتصلت بعيادة إجهاض، أو عيادة لفيروس نقص المناعة البشرية، أو اتصلت بطبيب متخصص في مشاكل الصحة العقلية، أو تحدثت مع شخص ليس زوجك بشكل متكرر في وقت متأخر من الليل، يمكنك معرفة أي شيء تقريباً عن شخص ما من خلال ذلك البرنامج المحدود. لذا فقد خلصت المحاكم بالفعل إلى أن ذلك كان غير دستوري وغير قانوني. ولهذا
44:19السبب وحده، يجب أن يعود سنودن إلى الولايات المتحدة. لقد كشف عن سلوك غير قانوني وغير دستوري كان يُمارس ضد المواطنين الأمريكيين سراً. لكن العديد من هذه البرامج كانت محصنة ضد المراجعة القضائية. والسبب هو أنها كانت سرية تماماً . وفي حين تمكنا في كثير من الحالات من كشف طبيعة هذه البرامج ، لم نمتلك كل وثيقة، وبالتالي لم تكن لدينا دائماً قائمة بالأشخاص الذين كانوا يتجسسون عليهم. لذا عندما أرادت مجموعات الخصوصية مقاضاة الحكومة الأمريكية والادعاء بأنها تنتهك خصوصية الأمريكيين، واجهت عقبة ضخمة وهي أنها لم تستطع تحديد أي المدعين لديه صفة قانونية للتقاضي. في المحاكم الأمريكية، لا يمكنك ببساطة أن تطلب من المحكمة إصدار
45:03رأي نظري مثل: يا محكمة ، لقد أقر الكونغرس هذا القانون، أخبرينا هل هو دستوري؟ لا يمكن للمحاكم الفصل إلا في نزاع حقيقي بين طرفين.
45:13إنه قيد "القضية والنزاع" المنصوص عليه في الدستور فيما يخص السلطة القضائية. لذا لكي تقاضي الحكومة الأمريكية، يجب أن يكون لديك مدعون محددون، وهؤلاء المدعون لا يمكنهم الاكتفاء بالقول: أنا مواطن أمريكي. لدي مصلحة في الدستور. يجب عليهم إثبات أنهم تضرروا بشكل محدد. أي يجب عليهم إثبات أنهم تعرضوا للتجسس. لكن كيف تثبت أنك تعرضت للتجسس بينما هذه البرامج سرية والحكومة لن تفصح عن تلك المعلومات؟ وهكذا ، غالباً ما كانت الحكومة تنجح في طرد هذه القضايا ورفضها على أساس أن هذه البرامج سرية. لا يمكننا إعطاؤكم أسماء من نتجسس عليهم لأن ذلك سيساعد الإرهابيين، ولأننا لا نستطيع إعطاءكم هذه القوائم، لن تعرفوا أبداً من يتم التجسس
45:50عليه. وبالتالي، لا يمكن لأحد إثبات أن لديه صفة قانونية للمقاضاة. وقد تم تحصين الكثير من هذه البرامج من الملاحقة على هذا الأساس فقط.
45:57والمنطق الذي استخدمه مايك روجرز هو بالضبط هذا. كانوا يقولون: " انظروا، لم يثبت أحد أننا كنا نتجسس عليهم بشكل غير دستوري وانتهكنا خصوصيتهم."" إذاً من الواضح أن هذا دليل على أنه لم تنتهك خصوصية أحد." هذا ما قاله مايك روجرز في ذلك المقطع. وعندها ستقول: حسناً، السبب الوحيد لعدم قدرة أحد على إثبات ذلك هو أنه لم يستطع أحد إثبات أنه هو المقصود بالتجسس، لأنكم جعلتم هذه البرامج سرية للغاية. ثم قال مايك روجرز، كما سمعتم في ذلك المقطع: حسناً انظر، إذا كنت لا تعرف أن خصوصيتك تُنتهك، إذا كان شخص ما في وكالة الأمن القومي أو وكالة المخابرات المركزية أو مكتب التحقيقات الفيدرالي أو أياً كان، يقرأ كل رسائل بريدك
46:42الإلكتروني، لكنك لم تعلم بذلك أبداً. فإن خصوصيتك لم تُنتهك.
46:45خصوصيتك لا تُنتهك إلا إذا كنت على علم بذلك.
46:48لكن إذا كانوا يفعلون ذلك في الخفاء، فأنت لا تعلم حتى. الأمر لا يقتصر حتى على انتهاك الخصوصية. هذا هو المنطق الملتوي، الأوروِيلي، بل الكافكوي-سأقول إنه أكثر من مجرد أوروِيلي -الذي يستخدمه أشخاص مثل مايك روجرز لتحويل حكومتنا إلى شيء لم يكن مقصوداً أن تكون عليه، وهو عبارة عن حلقة تجسس محلية ضخمة وغير محدودة، تجمع الملفات وتستهدف الشعب الأمريكي، والحزب الجمهوري الذي ادعى أنه يعارض هذا بشدة. لقد كان ترامب ضحية لذلك. الدولة العميقة خارجة عن السيطرة، وهو ما يحدث بالفعل. كان ذلك التظلم صحيحاً. انضممت إليهم في ذلك التظلم واتُهمت بأنني مؤيد لترامب أو أي شيء من هذا القبيل بسبب ذلك.
47:29ولكن من يهتم؟ إنهم يحاولون الآن إيصال الشخص الذي كان يمكن القول إنه أكبر المخلصين لذلك أثناء وجوده في الكونغرس إلى مجلس الشيوخ. ويمكنك القول، حسناً، الجمهوريون يفعلون ذلك فقط لأنه المرشح.
47:43لم يترشح أحد ضده. قام الحزب الجمهوري بحمايته وجعله دون منافس، معتقداً أنه أفضل مرشح للفوز. وهذا هو وضع السباق في ميشيغان. يمكنك أن تفهم من ذلك ما تشاء.
47:52حسناً. السؤال التالي من Borg Cube 359 الذي يقول: " أنا لا أكره الرجل، لكن لماذا يهتم مذيعو الفترة المسائية بحسن بيكر؟ إنه مجرد صانع محتوى. بالتأكيد، لديه بعض النفوذ لدى الديمقراطيين التقدميين، لكن هل يجب أن يظهر اسمه في كل نقاش؟ إنه أمر مثير للغثيان. غيل كينغ لم تتوقف عن الحديث عنه على قناة CBS في ذلك اليوم. مرحباً، باري."
48:14يقصد باري فايس. آه، نعم. انظر، الهوس بحسن بيكر من ناحية غريب ومثير للشفقة حقاً، ولكن من ناحية أخرى، ما يفعلونه مفهوم تماماً. الحزب الجمهوري في ظل ترامب غير محبوب على الإطلاق . ترامب غير محبوب على الإطلاق. لقد قطع كل هذه الوعود. الوعد الوحيد الذي أوفى به هو إبقاء الحدود مغلقة ، ولكن لا توجد عمليات ترحيل جماعي، ولا اهتمام بالطبقة العاملة، ولا إعادة تصنيع للغرب الأوسط.
48:47أو للصناعة بشكل عام.
48:50التركيز المستمر على نفس نوع الحروب الخارجية التي تعهد ترامب بعدم إشراك الولايات المتحدة فيها، بما في ذلك إسرائيل وغزة، وإسرائيل ولبنان، وإسرائيل وإيران، والولايات المتحدة وإيران، فروسيا وأوكرانيا لم يتم حلهما أو حتى الاقتراب من الحل. الأمر يتصاعد خارج عن السيطرة أكثر من أي وقت مضى بعد أن وعد ترامب بأنه سيحلها في غضون 24 ساعة. لا شيء من هذه الحروب أصبح أفضل. كلها تزداد سوءاً. هناك وقف لإطلاق النار في غزة لا وجود له إلا بالاسم فقط. نحن كشعب أمريكي لا نفهم كم الأموال التي نرسلها إلى أوكرانيا وإسرائيل، بينما تنهار مجتمعاتنا في الداخل.
49:28الأجور منخفضة، والتضخم مرتفع، وأسعار الوقود ترتفع بسبب كل هذه السياسات.
49:36الدين الوطني صادم ومروع. لقد حطم للتو أرقاماً قياسية جديدة.
49:41يقول الكثير من الاقتصاديين، وأنا لست خبيراً بالتأكيد ولا أدعي معرفة مدى صحة ذلك، ولكن يبدو صحيحاً أننا الآن في دوامة ديون حيث تدين بالكثير من المال لدرجة أن مدفوعات حملة السندات، خاصة مع ارتفاع العوائد وأسعار الفائدة بسبب عدم ثقتهم في تمويلك، تستهلك جزءاً كبيراً جداً من دخلك لدرجة أنك تضطر للاقتراض أكثر فقط لسداد فوائد الدين. ناهيك عن الحروب والتخفيضات الضريبية للأثرياء والشركات الكبرى.
50:11والمشكلة الثالثة هي استحقاقاتنا الاجتماعية. هذا هو شبكة الأمان التي تمنع الأمريكيين من السقوط في براثن الفقر المدقع ، مثل الجوع عند التقدم في السن أو التقاعد أو المرض الذي يمنع عن العمل. و الناس يعرفون هذا. لهذا السبب الناس غاضبون ومستاؤون للغاية ويلومون ترامب لأنه الرئيس. لقد قطع وعوداً لم يتم الوفاء بها. لذا إذا كنت "فوكس نيوز" أو الحزب الجمهوري، ما الذي تقوله للناس لإقناعهم بالذهاب للتصويت؟ ليس لديك أي شيء إيجابي لتقدمه. مرة أخرى، ليس لا شيء تماماً. لقد تم إغلاق الحدود. لقد وفوا بذلك الوعد فعلاً . ولم يكن وعداً صغيراً . لقد كان وعداً كبيراً . لكن الناس لا يهتمون بأمور مثل إغلاق الحدود إلا إذا شعروا
50:57بتأثيرها في حياتهم.
50:59ليست مبادئ مجردة هي ما يركز عليه الناس فيما يتعلق بالهجرة.
51:03إنهم غاضبون بشأن الهجرة لأنهم لا يملكون وظائف لائقة أو أجوراً مناسبة أو شعوراً بالأمان في حياتهم. وإذا كانوا يدفعون المزيد، وإذا كان التضخم يرتفع، وإذا كانت الأجور راكدة، وإذا كانت كل الأمور الأخرى في حياتهم التي يتوقعون أن تتحسن لن تتحسن، فسيذهبون للتصويت كما يُطلب منهم. هذا ما حاول الديمقراطيون فعله في عهد بايدن. كان الناس يشعرون بأن الاقتصاد سيء للغاية، وكان الديمقراطيون يستمرون في القول: "أوه ، أنتم لا تعرفون شيئاً". انظروا إلى البيانات. البيانات تظهر أن الأمور تحسنت.
51:33يجب أن تكونوا ممتنين لأنكم لا تستطيعون إجبار الناس على الشعور بالسعادة تجاه ما يحدث في حياتهم، وأن الجمهوريين لا يستطيعون فعل ذلك أيضاً. لذا، إذا لم يكن لديك ما تقدمه، فالخيار الوحيد المتاح أمامك هو محاولة شيطنة خصومك.
51:45هذه هي مبادئ السياسة الأساسية. والطريقة التي قرروا بها فعل ذلك هي محاولة استهداف "حسن بيكر"، وهو مذيع على منصة تويتش معروف جداً. معروف إلى الحد الذي كان عليه، فالشهرة مجزأة للغاية في الثقافة الأمريكية أكثر من أي وقت مضى.
52:06يمكنك أن تكون مشهوراً جداً بمعنى أن بضعة ملايين من الناس يعرفون من أنت. تخرج إلى الشارع، فيعرفك الناس. يمكنك الحصول على جمهور كبير عبر الإنترنت. ولكن ما لم تكن من مشاهير هوليوود من الصف الأول أو فناناً موسيقياً كبيراً جداً، فإن الشهرة تكون مجزأة للغاية. إذ يمكنك أن تكون مشهوراً جداً بين مجموعة معينة وغير معروف تماماً بين البقية. وتحصل على مظاهر الشهرة، ولكن ليس الشهرة الحقيقية.
52:37وحسن بيكر معروف جداً ومؤثر للغاية، أو كان كذلك على الأقل، فهو الآن أكثر شهرة بسبب محاولة وسائل الإعلام شيطنته وجعله وجهاً للحزب الديمقراطي.
52:48لكنه كان معروفاً جداً بين فئة ديموغرافية معينة مثل الشباب، لنقل من سن 18 إلى 35 عاماً، ممن يتابعون " تويتش" ويستخدمونه للمحتوى السياسي، والذين ينتمون في الأساس إلى اليسار الليبرالي. لذا كان لديه جمهور كبير عبر الإنترنت، لكنه لم يكن يغير نتائج الانتخابات، وبالتأكيد ليس الانتخابات الوطنية، ولم يكن معروفاً لدى معظم الناس. وهذا لا يعني أنني لا أحترم الجمهور الذي بناه والتأثير الذي اكتسبه ، فهو يعمل، كما تعلم، كل يوم. إنه يبث المحتوى، إذا كنت تعتبر البث عملاً، وأنا أعتبره كذلك.
53:27أعتقد أن البث لمدة 10 ساعات يومياً يبدو أمراً فظيعاً، ومرهقاً جداً ومستهلكاً للطاقة.
53:32وعلى أية حال، كان له تأثير معين، لكنهم أصيبوا بالجنون. لقد أصيبت وسائل الإعلام بالجنون. وليس فقط " فوكس نيوز" والحزب الجمهوري، بل لأن أحد العوامل الرئيسية للتركيز على حسن كان جعله وجهاً للحزب الديمقراطي لأنه يمكن اعتباره أكثر رعباً أو تصويره كشخص مخيف أكثر من معظم الديمقراطيين ، جزئياً لأن اسمه حسن بيكر. يمكنهم بطريقة ما وبشكل غامض استغلال كونه تركياً. لقد ولد في الولايات المتحدة لكنه نشأ في تركيا. هذا يمكن أن يجعله يبدو " آخراً" أو غريباً بشكل غامض. لديهم ذلك النوع من العداء الفوري للمسلمين المتجذر لدى معظم الأمريكيين، خاصة منذ أحداث 11 سبتمبر، على غرار الطريقة التي ترسخ بها العداء لروسيا منذ الحرب الباردة. إنه
54:16شيء متأصل نوعاً ما بشكل غريزي ولا شعوري.
54:20لذا، هذا الأمر ينجح.
54:22لكن أيضًا، كما تعلم، إذا كنت تبث لـ 10 ساعات يوميًا وتُعرف نفسك كراديكالي وماركسي، كما يفعل هو، كشيوعي، فستقول الكثير من الأشياء، خاصة إذا كنت تتحدث في عالم النقاشات الإلكترونية الصاخب، وبشكل أخص عبر بث "تويتش" للشباب.
54:37ستقول أشياء أكثر تحريضًا وتطرفًا بكثير مما تعتقده حقًا . أعني، أنا شخصيًا أعتقد أن حسن في نهاية المطاف هو ديمقراطي بالأساس. لديه بعض الآراء اليسارية، لكنه يقول الكثير من الأشياء المصممة فقط لإثارة الجدل والحفاظ على علامته التجارية، لكن هذا يمنح الآخرين فرصة لعرض تلك المقاطع باستمرار. أن الأمريكيين يستحقون أحداث 11 سبتمبر، وأشياء من هذا القبيل.
55:03فقط، كما تعلم، نحن نعتذر عن ذلك. لقد تراجع عن كلامه، لكنه لا يزال موجودًا. كانت محادثة معقولة جدًا تتحدث عن التداعيات، لكننا لم نتوقع أن يتم استخدام ذلك في كل وسيلة إعلامية وفي كل صحيفة لمحاولة شيطنتك.
55:16كانت من نوع الأشياء التي تقولها وتنساها، ثم فجأة، "أوه، انظر إلى هذا الرجل، وجه الحزب الديمقراطي يقول إن أمريكا استُحقت أحداث 11 سبتمبر؛ وأن الأشخاص الذين قفزوا من أبراج مركز التجارة العالمي في 11 سبتمبر استحقوا ما حدث لهم"، مجرد استعراض، كما تعلم، كل ذلك الأمر. إذن، الحاجة لشيطنة الحزب الديمقراطي، وكونه أداة جيدة لذلك في نظر الإعلام، هو سبب هوسهم الكبير به. لكن سببًا رئيسيًا آخر هو أنه مناهض للصهيونية بشكل صريح للغاية، وهم قلقون بشكل خاص بشأن تغير الرأي العام بين الشباب. وهو مرتبط كثيرًا بجزء من الحزب الديمقراطي، وتحديدًا مرشحي "DSA" أو الأشخاص المقربين منهم، الذين أصبحوا معادين للغاية لإسرائيل. وهناك أعداد
56:00كبيرة من الفصائل القوية جدًا في الإعلام والسياسة والتمويل، تشعر بالغضب والخوف الحقيقي من ظهور مشاعر قوية مناهضة لإسرائيل في جزء من الحزب الديمقراطي، وكذلك في جزء من الحزب الجمهوري . الهجمات على تاكر كارلسون، وقبل ذلك نيك فوينتس وكانديس أوينز ، وأي شخص على اليمين يعلن صراحةً عداءه لإسرائيل، هي بنفس شدة الهجمات ضد حسن. لكن انتخابيًا، لا ترى الكثير من المحافظين والجمهوريين المعارضين بشدة لإسرائيل يفوزون في الانتخابات. في الواقع ، أنت ترى العكس تمامًا. ربما كان توماس ماسي هو الأكثر تفانيًا وفعالية بينهم. وقد دفع ترامب بثلاثة مليارديرات يهود، مليارديرات صهاينة، لضخ ملايين وملايين الدولارات جنباً إلى جنب مع "
56:48إيباك" في تلك الدائرة الصغيرة لإزاحة توماس ماسي من الكونغرس. لذا فقد رحل. طرد ترامب مارجوري تايلور غرين من الحزب الجمهوري بوصفها مراراً وتكراراً بالخائنة.
56:59لذا لا يزال هناك الكثير من المشاعر بين المحافظين وهم يخشون ذلك. لكن الأمر لم يتسلل بعد إلى الانتخابات الجمهورية بالطريقة التي حدثت في انتخابات الحزب الديمقراطي، حيث ترى كل هؤلاء المنافسين في الانتخابات التمهيدية الذين لم يكن بإمكانهم الفوز سابقاً، أصبح لديهم الآن هذا الدعم الشعبي الهائل، وخروج الناس إلى الشوارع من أجلهم، ويرجع ذلك في جزء كبير منه إلى قضية إسرائيل. ليس هذا فحسب ، بل أيضاً التصور القائل بأن الحزب الديمقراطي إن لم يكن بالسوء نفسه الذي عليه الحزب الجمهوري، فهو بالكاد أفضل منه. لذا فإن الكثير من هذا هو مجرد خيبة أمل من المؤسسة، وهو ما رأيته في الحزب الجمهوري قبل عشر سنوات مثلاً مع "
57:38حزب الشاي" أو بعض حركات التمرد هذه، وهم يخشون ذلك عموماً، وكان حسن مشاركاً مهماً في تلك الحركة.
57:46إنه يمتلك جمهوراً كافياً، خاصة الآن، يمكنه القيام بأمور مثل رفع مرشح معين من كونه غير مرئي تقريباً إلى منصة بارزة جداً، وجمع الكثير من المال لهم، وجذب الكثير من دعم الشباب وحماسهم.
58:00لقد فعل ذلك مع كلير فالديز، و...دارليسا شيوفالييه في نيويورك ، وميلا أوروس في كولورادو التي هزمت نائبة مخضرمة منذ 30 عاماً، ديانا جاد، وهي ديمقراطية مغمورة تماماً رغم وجودها هناك منذ 30 عاماً.
58:17وأعتقد أنه لعب دوراً رئيسياً في تسليط الكثير من الضوء على عبد السيد. وأعتقد أن معظم الهجمات على حسن لا تتعلق بكونها ديمقراطية ضد جمهورية.
58:28لهذا السبب يقوم الجمهوريون بذلك.
58:30ولهذا السبب تتحدث قناة فوكس نيوز طوال اليوم وكل يوم عن حسن بيكر. لكن السبب الذي يجعل بقية وسائل الإعلام تفعل ذلك، باستثناء "سي بي إس" التي تركز حقاً على قضية إسرائيل، هو أنه يمثل ظهور هذا التيار أو أنهم جعلوه يمثله.
58:48لا أعتقد أنه هو الوجه الحقيقي له، لكنهم جعلوه الوجه للأسباب التي ناقشتها. إنه هدف مريح لكل الأسباب التي تحدثت عنها. لقد جعلوه الوجه ليس فقط لحركة الحزب الديمقراطي الجديدة، بل وبشكل أكثر إقناعاً، لهذا النوع من تمرد " الاشتراكيين الديمقراطيين" المناهض لإسرائيل الذي يفوز بالكثير من الانتخابات داخل الحزب الديمقراطي، وليس في نيويورك فحسب.
59:06لقد فازوا حقاً في جميع أنحاء البلاد.
59:08لقد فازوا في فيلادلفيا وبنسلفانيا . لقد فازوا للتو في فلوريدا ليلة الثلاثاء. أراد الحزب الديمقراطي ترشيح بطل المقاومة ذاك الأحمق ألكسندر فيدمان، الذي قام بواجبه وأبلغ عن مكالمة ترامب الهاتفية إلى أوكرانيا، فدعمه الحزب الديمقراطي بأكمله. لكن كان هناك منافسة لم تملك أي مال تقريباً، وترشحت في ولاية ضخمة هي فلوريدا . نيكسون، التي كانت غير معروفة إلى حد كبير، ولم يُتحدث عنها كمرشحة محتملة لهزيمة ألكس فيدمان، نظراً لحجم دعم الحزب الديمقراطي له، وكل هذا المال والإعلانات التلفزيونية المكثفة، ومع ذلك فازت وبفارق جيد جداً. إذن هذه حركة تمرد حقيقية غير مركزة في دوائر زرقاء بعينها مثل بورتلاند أو مانهاتن أو برونكس، بل
60:02في ولايات بأكملها بما فيها تلك التي ليست زرقاء تماماً مثل ميشيغان وفلوريدا. هذا مصدر قلق، وهم مهووسون بحسن، بل إن هوسهم به وصل إلى حد الكوميديا المطلقة. لذا أريد أن أعرض عليكم هذا المقطع الذي أشار إليه السائل . إنه من مقابلة أجرتها غايل كينغ التي تقدم برنامج "سي بي إس" الصباحي. آه وكما تقول إحدى مضيفاتي المفضلات على يوتيوب، مورين كالاهان، التي اكتشفتها ميغن كيلي على الأقل لغرض برنامجها، فهي تعمل منذ فترة طويلة، وهي صحفية رائعة، لاذعة للغاية، ومرحة، وقاسية مع الأشخاص المناسبين، وتقدم تعليقات ثقافية. إنها دائماً ما تصف غايل كينغ بـ...صديقة فيسبوك . هذه العلاقة غريبة للغاية. على أية حال، هي مضيفة برنامج أخبار
60:56"سي بي إس" الصباحي.
60:57كانت تجري مقابلة مع أنجي نيكسون، المرشحة الديمقراطية الجديدة لمجلس الشيوخ في فلوريدا. ولا أستطيع تصديق هذه المقابلة.
61:05إنها مضحكة ومكئبة تماماً في نفس الوقت.
61:08دعونا نلقي نظرة.
61:10>> لقد قمتِ بحملة انتخابية مع النائبة رشيدة طليب، والسيد بايكر. هل تودين رؤيتهما في حملتك الانتخابية أيضاً؟ >> في الواقع، لم أقم بحملة انتخابية مع السيد بايكر. لست متأكدة من أين جاءت هذه المعلومة. لقد قمت بحملة مع النائبة رشيدة طليب. وهي شخص يريد نفس الأشياء التي أريدها، وهي التأكد من أن الحكومة تعمل لصالح الناس وليس ضدهم. لذا، سأستمر في القيام بنفس الشيء، لكنني لم أقم بحملة مع السيد بايكر على الإطلاق. لست متأكدة من أين جاء ذلك.
61:40>> حسناً. أعتذر. ظننت أنكِ قد...أعتذر عن ذلك.
61:43هل تودين منه أن يقوم بحملة معك؟ >> أنا لا أعرف حقاً من هو السيد بايكر. لقد سمعت عنه ولذا أنا...
61:50>> أنتِ لا تعرفين من هو؟ >> قلت إنني لا أعرف من هو شخصياً أو أي شيء من هذا القبيل. في الواقع ، أنا أركز على فلوريدا، وأحرص على التحدث مع الناخبين هنا لتسليط الضوء على احتياجاتهم واهتماماتهم. وهذا ما سيكون عليه تركيزي خلال الـ 76 يوماً القادمة.
62:07>> أعني، لقد اعتقدت أن ذلك كان رائعاً، قبل كل شيء، أعتقد أنها كانت إجابة ممتازة منها. وهو أمر أريد التطرق إليه بعد لحظة.
62:15لكن انظر إلى مدى كون ذلك أمراً مثيراً للشفقة ومهيناً للغاية. طرحت غيل كينغ سؤالاً تمهيدياً طويلاً حول كيف قامت أنجي نيكسون بحملتها الانتخابية مع حسن بيكر، وكان من الواضح أن ذلك سيكون محور المقابلة، لأن شبكة " سي بي إس نيوز" أعدت تقريراً يحتوي على صور لحسن بيكر تم تكبيرها بشكل أكبر بكثير من حجم وجهها. هؤلاء المرشحون الديمقراطيون لمجلس الشيوخ، وكانوا ينوون فقط عرض صور مختلفة لحسن بيكر في كل مكان حول وجهها، حول رأسها تقريباً. بينما كانت تتحدث، في محاولة لجعل حسن بيكر هو المرشح الفعلي. هذه ليست "فوكس نيوز". إنها "سي بي إس نيوز"، وبدأوا في عرض هذه الصور حتى وهي تقول: "عن ماذا تتحدثون ؟""أنا لم أقم بحملتي
63:00الانتخابية مع حسن بيكر.""لا أعرف عما تتحدثون.""ليس لدي أدنى فكرة من أين جئتم بذلك.
63:05" ثم غيل كينغ بدلاً من أن تقول فقط: "تعرفين ماذا؟""نحن نعتذر.""لقد ارتكبنا خطأ.""تعرفين، نعتذر." ثم الانتقال ببساطة إلى قضية حقيقية تؤثر على حياة الناس في فلوريدا الذين سيدلون بأصواتهم في هذه الانتخابات، أو ربما لأنها شخصية جديدة ظهرت على الساحة. أنا أتابع باهتمام شديد، بطبيعة الحال بسبب طبيعة عملي، التيارات والاتجاهات السياسية.
63:29لم أكن على دراية كبيرة بأنجي نيكسون.
63:31لم أعتقد أن هناك فرصة لخسارة أليكس رايفن، لذا لم أعر الأمر اهتماماً كبيراً. لذا هناك الكثير مما يمكنك وينبغي عليك سؤالها عنه. أنا مهتم بالكثير مما تقوله فقط لأنها جديدة على الساحة السياسية. أود استكشاف الكثير من الأمور معها . ربما سأحاول القيام بذلك بنفسي. لكن غيل كينغ استضافتها، وبدلاً من تجاوز موضوع حسن بيكر بمجرد إدراكهم أنها لم تقم بحملة معه. لذا لا توجد طريقة لربط ذلك بها.
63:58لأنها جزء من هذا الجناح اليساري. لقد انضمت للتو إلى منظمة الاشتراكيين الديمقراطيين الأمريكيين (DSA) خلال الأشهر الستة أو العام الماضي. أعتقد أنها فعلت ذلك على الأرجح للحصول على فوائد العضوية، وبالتحديد الهيكل الذي توفره المنظمة لمساعدتك في إدارة حملة تمرد ضد المؤسسة الديمقراطية، لكنها لا تتحدث مثل معظم مرشحي المنظمة.
64:14لا تبدو أنها مؤمنة حقيقية بالمبادئ. إنها بالتأكيد أكثر يسارية من أليكس فيدمان، هذا أمر مؤكد. أمم، وأكثر شعبوية، لكنها لا تبدو لي كمرشحة من الاشتراكيين الديمقراطيين. وأعتقد أن هذا هو سبب عدم قيامها بحملة مع حسن بيكر، وأرادت أن توضح: لا، لم أقم بحملة مع حسن بيكر. وبدلاً من المضي قدماً، لم تستطع غيل كينغ فعل ذلك لأن الفقرة بأكملها كانت ستتمحور حول هذا الأمر . هذا يوضح مدى جنون هوس وسائل الإعلام. ثم سألتها: هل ترغبين في القيام بحملة معه؟ وهو سؤال غبي للغاية لأسباب عديدة. بدءاً من حقيقة أنه إذا كنت ستخوض حملة مع حسن بيكر، فهذا منطقي كمرشح ديمقراطي. فقط في الانتخابات التمهيدية الديمقراطية حيث يوجد ثلاثة أو أربعة
64:58ديمقراطيين آخرين وتحتاج لتعزيز مكانتك.
65:01أنت بحاجة للإشارة، وتحتاج لشغل مساحة معينة يمكنه مساعدتك في اكتساب المصداقية فيها، مثل الفئات اليسارية المناهضة للمؤسسة. دعم الرعاية الطبية للجميع، ومعارضة الحروب، والرغبة في تحويل الأموال من الجيش إلى مجتمعاتنا. و لماذا قد تخوض حملة مع حسن بيكر أثناء الانتخابات العامة؟ هذا لن يساعد.
65:25بل قد يضر فقط لأن الديمقراطيين مصطفون خلفك بالفعل. أنت لست بحاجة لكل ذلك. لذا، فهو سؤال غبي جداً، خاصة لشخص لم يخض حملة معه في الانتخابات التمهيدية، وهو ما ادعت خطأً في البداية أنها فعلته. إذن، طرحت غيل كينغ ذلك السؤال.
65:41وعندما قالت أنجي نيكسون: "أتعلمين ماذا ؟ لم أفكر في الأمر.
65:46أنا لا، أنا لا أعرفه حقاً". بدت على غيل كينغ نظرة وكأنها تقول : "أوه، من تظنين أنكِ تخدعين يا أختي؟" أنتِ تعرفين، لا يمكنكِ الادعاء بأنكِ لا تعرفين حسن بيكر، أرجوكِ ". هذا هو أهم شيء في السياسة، بوضوح . أعني، كانت تقول:" لا، أعني فقط أنني لا أعرفه شخصياً، لذا لم أتحدث معه أبداً حول القيام بحملة معنا من قبل ". لم يخطر الأمر ببالي أبداً." أنا في الواقع أركز على حياة واحتياجات الناس الذين يعيشون في فلوريدا، وما يحتاجون مني القيام به كسيناتور، وما يريدونه "." وسأقضي الـ 76 يوماً القادمة، أو أياً كان عددها، حتى الانتخابات العامة مركزة عليهم "، وهو ما لم تقله. لكن كان بإمكانها القول:" مهلاً، بالمناسبة يا
66:28غيل كينغ، يجب عليكِ فعل ذلك أيضاً "." هذه هي وظيفتك، وليس إدارة هذا العرض الجانبي التافه، هذه الميلودراما ". ركز على شخص ما، وأنت تعلم أن النبرة دائماً تبدو وكأنك قمت بحملة انتخابية معه. ما الذي يحدث معك؟ أنت تعلم، الأمر يبدو شريراً للغاية. إنه ليس سؤالاً صادقاً. ولا يهدف إلى استخلاص معلومات. بل يهدف إلى التشويه وخلق سردية معينة، حيث إن وسائل الإعلام...أنت تعلم، الإعلام مثل الحيوانات الجريحة.
66:56لذا عندما يرون البرامج التلفزيونية تتحدث عن حسن بيكر، يبدأ الناس بكتابة مقالات رأي عن حسن بيكر. وعندما يشارك الجميع على وسائل التواصل الاجتماعي آراءهم حول حسن بيكر، ويحصل هو على تغطيات إعلامية كبيرة، سواء كانت إيجابية أو سلبية أو غير ذلك، يقولون:" أوه، الجميع في الإعلام يتحدث عن حسن بيكر ". يجب أن أتحدث عن حسن بيكر أيضاً. من الواضح أن هذا هو ما يتحدث عنه الناس في الإعلام. إنهم لا يعرفون حتى لماذا يتحدثون عن ذلك. إنهم يعرفون فقط كيف يتحدثون عنه لأنهم يقلدون ما يرونه. أنت تعلم، هم يعرفون أن حسن بيكر سيئ. يعرفون أنه متطرف راديكالي سيئ، لكنهم لا يعرفون السبب حقاً. أشك في أي منهم. أراهن أن 95%من هؤلاء الشخصيات
67:37الإعلامية التي تعمل في هذه المؤسسات الإعلامية الكبرى والصحف لم يكونوا يعرفون من هو حسن بيكر قبل عام على الإطلاق.
67:44ربما حتى قبل ستة أشهر ، لم يكونوا يعرفون من هو حسن بيكر. والآن هم مثل، هذا كل ما يمكنهم الحديث عنه. وهذا أمر مثير للاهتمام وكاشف بطريقة ما، لأن غايل كينغ تعتقد، وأراهن أن الكثير من جمهورها يعتقدون لأنها أشارت لهم بضرورة التفكير بذلك، أن الشخص الذي كان عقلانياً هناك هو غايل كينغ، وأن الشخص الذي كان غير عقلاني ومراوغاً هو أنجي نيكسون. لأن أنجي نيكسون قالت شيئاً من الواضح أنه لا يصدقه أحد، وهو:" أنت تعلم، أنا مرشحة لمجلس الشيوخ، مجلس الشيوخ الأمريكي، أمثل شعب ولاية ضخمة مثل فلوريدا ". لذا، أنا لست مركزة على حسن بيكر. لست مركزة على الأشياء التي أنت مهووسة بها. أنا مركزة على حياة الناس الذين أريد تمثيلهم. ومرة
68:33أخرى، ليس لدي أدنى فكرة عما إذا كانت تعني ذلك. لا أعرف عنها ما يكفي لتقييم مدى صدقها. أعتقد أنها سياسية جيدة جداً.
68:40تبدو محبوبة للغاية.
68:41هذا أمر مهم. هي فصيحة اللسان. أعتقد أنها بارعة جداً في كيفية التعامل مع هذه الأسئلة. أتحدث عن مقابلات أخرى رأيتها لها أيضاً. لكن، آه وهي في الواقع شخصية مثيرة للاهتمام. لديها حياة مثيرة للاهتمام نوعاً ما، وليست الحياة التقليدية التي يتمتع بها معظم مرشحي الأحزاب الكبرى لمجلس الشيوخ في سياساتنا العصرية. على أية حال، وفي كل الأحوال، أنا فقط أقول إنني لا أحكم على ما إذا كانت تقصد ذلك حقاً. أنا فقط أقول إنها إجابة جيدة جداً، وهذا ما ينبغي للسياسي أن يركز عليه. أما غيل كينغ، فموقفها يبدو كأنها تقول:" ماذا تعني بأننا جميعاً نركز على حسن بيكر؟ "هذا ما يجب أن نفعله. إذا لم تكن تركز على حسن بيكر، وإذا كنت تدعي أنك
69:20تهتم بهؤلاء الناخبين الصغار في فلوريدا وحياتهم البسيطة التي لا يهتم بها أحد حقاً، فأنت الغريب. هذا يوضح مدى انعزال إعلامنا.
69:28أعني، من الواضح أن غيل كينغ تجني ملايين الدولارات، لكن أعز صديقاتها، أوبرا وينفري، مليارديرة أيضاً. هذه هي الحياة التي تعيشها. ليس لديها شيء تهتم به سوى حسن بيكر أو وظيفتها، ليس من أجل الراتب فحسب، بل لأن ذلك يبقيها مرئية وذات أهمية في ثقافة الإعلام المؤسسي. لكن إذا نظرت إلى ذلك المقطع وشاهدته مرة أخرى بتلك النظرة، ربما لم تكن بحاجة حتى لمشاهدته مجدداً. ربما رأيته في المرة الأولى ، وغالباً فعلت ذلك إذا كنت تشاهد هذا. أم، إنه أمر مختل ومضطرب وجنون في الحقيقة. أن الإعلام أخذ حسن بيكر وجعله اسماً معروفاً في كل بيت خلال ستة أشهر فقط من خلال عدم التوقف عن الحديث عنه.
70:12معظمه بشكل سلبي، باستثناء، كما تعلم، بعض الملفات التعريفية التي كانت تمجد فيه كثيراً. لأنه في نهاية المطاف، إذا كنت تمثل مجلات مثل" فانيتي فير "أو" جي كيو "، فحسن هو شاب يمثل السياسة ويجذب الجمهور الشاب الذي تتوق إليه هذه المجلات . إنه شاب وسيم، طويل القامة، وما إلى ذلك، وهو شخص محبوب إعلامياً. وأعتقد أن هذا هو السبب، بالمناسبة، في أن هذا لن ينجح. لقد تحدثت عن هذا من قبل. إذا أردت شيطنة شخص ما، وكان ما تقوله عنه لا يتوافق مع التصور المباشر للناس أو حتى تصورهم المستمر عنه، فإن ذلك يكاد يكون مستحيلاً.
70:51لهذا السبب اعتقدت أن الديمقراطيين كانوا مجانين عندما ظلوا يرددون باستمرار أن ترامب على علاقة بالكرملين أو أن ترامب هو أدولف هتلر. لا يهم ما إذا كان كذلك أم لا.
70:59لقد عرف الأمريكيون ترامب لعقود. إنه شخصية بارزة في الصحف الصفراء، ويُشار إليه باستمرار كملياردير ومحب للحياة وناجح جداً. ثم لعب دور شخصية في واحد من أفضل 10 برامج تلفزيونية تصنيفاً،" ذا أبرنتيس " ، حيث كان الزعيم الكبير والمدير الملياردير. كان ينجز الأمور عن طريق طرد الناس، وهو نوع من الأيقونية التي يعشقها الأمريكيون.
71:20ولم تكن مجرد أنت كنت، لقد كان في حفل زفاف عائلة كلينتون، كانوا هم هناك في زفافه. لقد كان متغلغلاً في كل الثقافة الأمريكية السائدة. لم يكن بإمكانك إقناع الأمريكيين بين عشية وضحاها بأنه شخصية مثل هتلر. وأعتقد أيضاً أن هذا هو السبب في فشلهم في تشويه صورة زورن ممداني. أنه من القاعدة. أنه شيوعي.
71:37إنه شخص محبوب جداً ويتمتع بقدر هائل من الكاريزما السياسية.
71:41أنت تنظر إلى زورن ممداني، وتستمع إليه وهو يتحدث، فلا تشعر أنك تستمع إلى أسامة بن لادن مستعد لتفجيرك بسبب تمسكه بلاهوت بدائي انتقامي ودين عنيف. الأمر ببساطة لا يستقيم. الأمر نفسه ينطبق على عبد العال.
71:58بالمناسبة، هؤلاء أشخاص أمريكيون للغاية. عبد العال يفوح منه الطابع الأمريكي. إنه طبيب.
72:05إنه شخص يحقق إنجازات عالية جداً. إنه يشبه رواد الصالات الرياضية. أنت تعلم، محاولة إقناع الناس بأنه إرهابي من القاعدة أو جزء من الملالي الإيرانيين.
72:20كل هذا جداً جداً إم...
72:24ضعيف. وفي الواقع، حسن بيكر بالنسبة لي، حسن ريد أمريكي جداً. ولد في أمريكا. نعم. نشأ في تركيا. عاد ودرس في الجامعة بالولايات المتحدة. انغمس في الثقافة السياسية الأمريكية عبر الإنترنت وثقافة الألعاب. كما أنه يتواجد باستمرار في صالة الألعاب الرياضية. يتحدث عن أشياء يتحدث عنها الرجال الأمريكيون.
72:49لهذا السبب لديه جمهور من الشباب لأنهم يشعرون بالارتباط به.
72:52أعني أن تكتيكات الشيطنة هذه لا أعتقد أنها تنجح. إنها سطحية للغاية. ربما نجحت عندما كان لدى الناس إيمان وثقة أكبر بالوضع الراهن، لكن الناس يبحثون في أماكن أخرى عمن يحترمونهم.
73:07وحقيقة أن نظرتك السياسية للعالم لا تتماشى مع العقائد التي تخبرك بها شبكات سي بي إس نيوز، وفوكس نيوز، والحزب الديمقراطي والجمهوري ، وتشاك شومر، ومايك جونسون، بأنه يجب عليك ترديدها، وأنك شخص سيء إذا لم تفعل ذلك. هذا لم يعد ينجح بعد الآن.
73:22لا أحد يثق بهذه العقائد. ليس لا أحد، لكن قلة من الناس. وقلة من الناس يحبونها. لكن إذا كان علي إنشاء متحف، متحف صغير يعرض ما هي وسائل الإعلام الأمريكية، وسائل الإعلام الأمريكية المؤسسية، حتى لو كان لدي 10 أو 15 معروضة فقط، أعتقد أن تلك الخاصة بجيل كينغ ستكون ضمن القائمة. ربما تكون واحدة من أبرز المعروضات، جزئياً لأنها مسلية ومدى إثارتها للشفقة، ولكن أيضاً لأنها تعكس بوضوح كل الأمراض التي تشكل ثقافة الإعلام الأمريكي. حسناً، لم نتمكن من الإجابة على عدد كبير من الأسئلة، ولكن كانت مجموعة واسعة النطاق من المواضيع. آه، وقد تمكنت من الحديث عن هذه الأمور بطرق شاملة إلى حد ما، وهو ما أحاول القيام به دائماً في هذا
74:07البرنامج. أعتقد نوعاً ما أن هذه هي الفائدة الرئيسية أو إحدى الفوائد الرئيسية له.
74:12ابحثوا عن ذلك المقال الذي ذكرته في بداية الحلقة، وهو تقرير إخباري حول القضية التي أشرت إليها، والتي أعتقد أنها ستكون ذات تداعيات في الولايات المتحدة لا تقل عن تداعياتها في البرازيل. ومن الواضح أن موقع screenwall.substack.com هو المكان الذي ننشر فيه كتاباتنا وتعليقاتنا السياسية، وحيث نتواصل بشكل أساسي كجماعة. لذا إذا أردتم الانضمام، فأنتم أحرار في القيام بذلك. يسعدنا انضمامكم إلينا. شكراً جزيلاً لكل من شاهدنا الليلة.
74:38وشكراً بشكل خاص لمن أرسلوا أسئلتهم، ولمن قمنا بطرح أسئلتهم.
74:42هذا دائماً ما يجعل هذه الليلة ممتعة.
74:44سنراكم مساء الخميس القادم في جلسة الأسئلة والأجوبة المسائية. آمل أن تقضوا أمسية رائعة وعطلة نهاية أسبوع سعيدة أيضاً. سنراكم قريباً. وداعاً.
Read the essay version →