0:04إليزابيث لين، شكرًا لكِ. شكرًا لك. فكرت مليًا في هذه المقابلة. لا أرد عادةً على الانتقادات، لكن في هذه الحالة... كنت أفكر في الأمر. لأنك من جورجيا، لا من أتلانتا. لا، ليست أتلانتا. البلد. دولة جورجيا. الدولة القوقازية جورجيا. و... اتُّهمتِ بأنك عميلة استخبارات أجنبية، وأنتِ تنفين ذلك تمامًا. أجل، نعم. بالطبع. أريد فقط أن أقول علنًا: لا يهمني، لأن هذه ليست النقطة. النقطة هي: هل القصة التي ستروينها صحيحة أم لا؟ ويجب أن أقول أيضًا، بعد أن قضيت حياتي كلها أتحدث إلى عملاء... استخبارات غير معلنين من بلد أو آخر، تنظر إلى الوراء فتقول: «آه، لحظة، كنت تعمل لصالح ذلك البلد!» نعيش في بلد حيث،
0:53كما تعلم، عملاء إسرائيل موجودون في كل مكان في إعلامنا. مدفوعون أم لا، لا يهمني. كما تعلم، حتى حين يقول مارك ليفين شيئًا، فأنا... أول رد فعل عندي، وأجبر نفسي عليه، هو أن أسأل: «هل هذا صحيح؟» لأن هذا هو... هذا هو المهم. يريد منتقدوك أن يكون النقاش عنكِ، وأنا أود أن أرى حوارًا عن ما تقولينه. لذا أردت فقط أن أقول ذلك منذ البداية. أحب ذلك. لا، لأن هذا... هذا هو المهم. وكل الأمر تكتيك لصرف الانتباه... صُمم ليأخذك بعيدًا عما ادعاه الشخص... نحو الشخص نفسه. بالضبط. لا أساير هذا، وآمل ألا تسايريه أنتِ أيضًا. أردت أن أقول ذلك علنًا. لذلك أحرص على الحديث معكِ، لأن لديكِ تقارير وحقائق
1:49عن ظاهرة الانتشار هذه... لا أريد قول «بوت»، لكن... عمليات تأثير مدفوعة إلكترونيًا. بالتأكيد. على وسائل التواصل الاجتماعي. ليس الأمر حماسًا عفويًا فقط؛ بل يبدو منظمًا جدًا ومنسقًا، وهو كذلك فعلًا. لذا أنا فقط... سأتراجع وأدعك تروين القصة، لكن أود أن أبدأ بسؤالك: من أين يأتي هذا؟ يقول الرئيس: «مذكرة تفاهم مع إيران»، وهو الخيار الوحيد. ثم تهاجمه موجة. ويقول آخر: «ربما ترسل روسيا صاروخًا فرط صوتي إلى بولندا. «ربما نخفف التصعيد». فيهجمون: «اصمت يا عميل روسي!» فما مصدر كل ذلك بالضبط؟ كما تعلم، يسعدني أنك سألت ذلك وأنك ذكرت الرئيس، لأن بعض الناس يظنون أنه صادر عن حكومتنا، لكنه ليس كذلك.
2:51هذه هي المسألة. إنه لا يأتي من إدارة ترامب. لا يأتي من... الحكومة التي تحاول، كما تعلم، إسكات المعارضين. لا، لا، إنه أكبر من ذلك بكثير. وهناك من... تكهنوا سابقًا بأنه يأتي، يأتي فقط من إسرائيل. إنه من إسرائيل كدولة. لا يخفون ذلك؛ إنهم مسجلون بموجب FARA للتأثير في تواصلنا الاجتماعي والسيطرة عليه. لكنني لا أقلق، لأن تسجيلهم بموجب FARA معروف لدينا. عملاء يعملون معهم. تُهدر ملايين الدولارات على هذا الأمر. ما يقلقني هو... تُهدر على... أنت محقة، وأعرف عملاءهم شخصيًا. بعضهم هاجمك! لم أكن منتبهًا. أعرف براد بارسكيل؛ هؤلاء أناس بائسون لا يستطيعون إقناعكِ حتى بتناول عشاء،
3:44فكيف سيغيرون ولاءكِ لبلد أجنبي؟ بالطبع. لذا أتفق معكِ؛ لا أراه بهذا الخطر. نعم... إذن. لكن هناك قوة أخطر بكثير وراء هذا. وذكرتَ البوتات. إذن علينا أن نميّز بين البوتات و... المروّجين المدفوعين. حسنًا، المروّجون المدفوعون لا يخافون من إظهار وجوههم. إنهم يتحدثون علنًا عن إسرائيل، وعن وجوب أن ندعم إسرائيل فوق الولايات المتحدة... لكن البوتات أخطر بكثير لأنها بلا وجوه وتعمل في الظلال... وتحصل على معلومات سرية... عن أفراد العائلة ومعلومات لا ينبغي لهم معرفتها، ثم ينشرونها على إكس وفيسبوك وإنستغرام لتدمير الصحفيين المستقلين بالأكاذيب والتشهير. إنهم يكذبون.
4:38يختلقون قصصًا ملفقة تصل إلى صحف أمريكية كبرى، وسأشرح لك كيف يحدث ذلك. هل لي أن أسأل، فقط من أجل تعريف أدق؟ ما هو البوت تحديدًا؟ البوت هو شخص بلا وجه، نوعًا ما. يكون هناك صورة رمزية على، على هذا النوع من... هل يديره شخص أم ذكاء اصطناعي؟ غالبًا ما يكون ذكاءً اصطناعيًا، لكن وراءه أشخاص أيضًا. تعرف ذلك من ردودهم؛ فبعضهم بوتات مدفوعة تهاجم الناس باستمرار. وهؤلاء بشر؟ هؤلاء بشر. وهناك جزء آخر منه حيث يولد الذكاء الاصطناعي الردود نفسها تمامًا. ولهذا، كما ترى، حين قلت: «حسنًا، يجب أن نبرم اتفاقًا مع إيران»، وتنتشر الردود نفسها تمامًا، فهذه بوتات. الجمل نفسها بالضبط، صحيح؟ هذه بوتات.
5:31لا يهم إن كانوا بشرًا أم لا على الإطلاق. لا يهم. لكن بشرًا هم من يشغّلون حتى مزارع البوتات هذه، صحيح؟ هناك دائمًا شركة أو مؤسسة تشغّلها... وسنتعمق في كل ذلك. ثق بي. حين... بحلول وقت انتهائي هنا، سيعرف الناس بالضبط من يقف وراء الأمر، والأسماء التي عليهم الانتباه إليها، وما الذي يجري فعلًا. وبالمناسبة، الأشخاص أنفسهم يكرهون ترامب. هم... كما قلت، ليس هذا صادرًا عن إدارة ترامب. لطالما كرهوا ترامب. لطالما كرهوه بشدة. ورؤيته يحقق رغباتهم، عن علم أو جهل، كما تعلم، بوعي أو بلا وعيٍ منهم، عمدًا أو رغمًا عنه، لا يهم. إنه أكثر شيء... محزن. نعم. لكي نبسط الأمر، كما تعلم، الناس يحبون الأعداء السهلين.
6:18يحبون توجيه الأصابع: «أوه، إنه شرير، فلنحاربه...» لكن الناس لا يحبون التعقيد. لا يحبون الشبكة. هم يريدون إجابات سهلة، مثل: «من العدو الذي سنذهب لمحاربته؟» صحيح؟ لكن للأسف، ليست هذه طريقة الحياة الواقعية. أحيانًا يكون الأمر أعقد. ولهذا عليّ أن أبدأ بقصة، لكي نصل إلى الوضع الحالي ونعرف كيف انتهى بنا المطاف إليه. كراهية إسرائيل تبسّط الأمر جدًا: إسرائيل ترتكب إبادة جماعية، فهي شريرة، وينتهي النقاش فورًا. إذًا هم أشرار، لكنهم لا يديرون العالم، لأنهم ببساطة لا يفعلون ذلك. لا يفعلون. أعرف. أعرف أنك تعرف. أشكرك على ما أنت عليه؛ لا تنال التقدير الكافي، وتستحقه.
7:04أعرف أنك متواضع، لكن إليك الأمر يا Tucker... أشخاص مثلي كانوا ليستسلموا منذ وقت طويل لولا أشخاص مثلك، لأنك... تمهّد، كما تعلم، الطريق للجميع. ولهذا يصبح القتال أسهل بالنسبة لنا، لأنهم يعرفون... أننا لا نملك الدعم، فيلاحقوننا وكل ذلك. نعم، شكرًا. إن لم تكن إسرائيل التفسير، فهذا ليس دفاعًا عن حكومتها، التي يصعب الدفاع عنها، بل إقرار بأن التفسير تبسيط مفرط للغاية. نعم. وهذا، ببساطة، غير صحيح إطلاقًا. هم لا يديرون العالم كله. نعم. من يديره؟ وليست إسرائيل فقط، لكن... نعم. إذن... دعني أبدأ بقصة مثيرة جدًا، حسنًا؟ في عام ألفين وثمانية عشر، حدث اختراق ولم يحظَ حتى بما يقارب
7:55الاهتمام الذي استحقه، ولسبب. لأن ما انكشف... كان عملية استخبارات عسكرية داخل الإعلام. وهل تظن أن الإعلام سيفضح نفسه بالكتابة عنها؟ بالطبع لا... لكنها حظيت باهتمام كافٍ ليجري التحقيق فيها، ونفذ الاختراق كيان يُدعى Anonymous. حسنًا، أتذكر. أتتذكر Anonymous التي دمروها؟ لم تعد Anonymous موجودة فعلًا. لا، وكذلك LiveLeak أو أي منصة أخرى من... صحيح، نعم. إذن... اخترقت Anonymous شيئًا يسمى مبادرة النزاهة. وكانت مبادرة النزاهة مشروعًا يُدار تحت... معهد الحكم الرشيد... حسنًا، لم يكن أحد يعرف ما هذا المعهد بحق الجحيم. كان مركز أبحاث غامضًا، يفعل أموره الخاصة.
8:46لكن بعدما ظهر الكشف، بدأ الناس ينتبهون لأننا أدركنا مدى كبر وعمق المشكلة. لذا، بعض الصحفيين الذين قد تعرفهم، مثل ماكس بلومنثال وآخرين، تابعوا القضية فعلًا وقالوا: هذا أخطر مما يخبروننا به. خرجت آلاف الرسائل الإلكترونية والوثائق، و علمنا أن معهد الحكم الرشيد... كان يدير عملية عسكرية في الإعلام، مستخدمًا الموارد لملاحقة السياسيين والصحفيين المستقلين، وتشويههم، وكتابة سلسلة من المقالات كي يمنعوا... سياسيين معينين من الوصول إلى السلطة في بلدان مختلفة، لا في بلد واحد فقط، بل في بلدان وبرلمانات مختلفة... وكان جيريمي كوربين واحدًا منهم مثلًا. وسأتعمق في ذلك أيضًا.
9:39لذا... لنتحدث أولًا عن معهد الحكم الرشيد هذا وما كان عليه. أراد الصحفيون التحقق من موقع هذا الكيان. وكان العنوان... العلني يقول إنه في اسكتلندا... فذهب بعض الصحفيين المستقلين ليروا... كيف يبدو، وعندما وصلوا... إلى هناك، لم يجدوا سوى مبنى مهجور. لم يكن هناك شيء، مجرد مبنى مهجور. فقالوا: حسنًا، هذا عنوان خاطئ، رغم أنهم يقولون رسميًا إن هذا هو موقعهم. صحيح؟ فعادوا وتمعنوا في الوثائق التي اختُرقت، ووجدوا أخيرًا العنوان الحقيقي وكان... تو تمبل بليس، وسط لندن. وكان بيتًا سابقًا لفرسان الهيكل. ثم يسمون الآخرين منظّري مؤامرة. مضحك... لكنهم اختاروا المكان، لا أنا.
10:31ما ظهر في... رسائل البريد الإلكتروني والمراسلات كان بالغ الضرر، لأن... هناك طاقمًا من الصحفيين وضباط الاستخبارات، بالمناسبة، مثل كريس دونيلي، وجميعهم بريطانيون، وبعضهم من بلدان أخرى مثل فنلندا، وروسيا وجورجيا. أعني، كان ذلك طاقمًا أوكرانيًا-روسيًا، وليس روسيًا حقًا. وهذه البلدان والصحفيون جميعًا ضمن هذا المخطط السري الذي لم يكن ينبغي أن يظهر للعلن. نعم... وعندما تنظر إليهم، لا يبدو أنهم يعملون معًا فعليًا، فلا توجد سجلات حقيقية تثبت أنهم عملوا معًا يومًا. لكن هذا مخطط من منظمة فعلية يقول إنهم يعملون معًا، وهم أنفسهم صمموه. وسأشرح ذلك أيضًا. فما فعلوه هو أنهم كانوا يتواصلون مع بعضهم
11:23بوسائل مختلفة... وكان البريد الإلكتروني إحداها. وكانوا يكتبون حملات تشويه ضد أشخاص لا يحبونهم. وفعلوا كل ذلك، وهذا أفضل جزء عندي، بذريعة محاربة التضليل الروسي المزعوم... حسنًا. نعم. بالطبع. إذن حصلوا على التمويل لأن الفكرة كانت أننا بحاجة إلى مكافحة التضليل الروسي، ونحتاج إلى مجموعة من الصحفيين والمحللين، وبطريقة ما ضباط عسكريين لذلك، وضباط استخبارات لذلك. وسنلاحق كل من ينشر التضليل الروسي. اشرح لي الآن يا Tucker، كيف يمكن أن يكون جيريمي كوربين، سياسيًا بريطانيًا، عميلًا روسيًا؟ هذا ما زعموه. لم يريدوا كوربين في السلطة، فشوهوه بمقالات تزعم أنه ينشر دعاية روسية وأنه عميل لروسيا.
12:16إنه... عشيق بوتين. إنه دمية بوتين. من... سمِّ ما شئت. ونازي ومعادٍ للسامية. بالضبط. تدّعي منظمات كثيرة أنها تدعم المحاربين القدامى، لكن قليلًا منها يفعل ذلك حقًا. لذا نتعاون مع شركات صادقة تُحدث فرقًا حقيقيًا، ومنها بلاك رايفل كوفي. نحن شركاء لهم منذ سنوات. نعرفهم. تدعم بلاك رايفل مؤسسات خيرية أمريكية حسنة النية مثل بوت كامبين. ولسنوات، قدمت بوت كامبين رعاية فردية للمحاربين القدامى والعائلات العسكرية التي تتعامل مع جراح الحروب الأجنبية، واضطراب ما بعد الصدمة، والألم المزمن، وإصابات الدماغ الرضحية. عندما تشتري قهوتك من بلاك رايفل، كما نفعل نحن لأنها لذيذة،
12:57فإنك تساعد في إبقاء مهمات مثل بوت كامبين حية... لا تنتهي رعاية الأبطال الأمريكيين حين يغادرون الجيش. لهذا تعد شركات مثل بلاك رايفل ومجموعات مثل بوت كامبين ضرورية للمساعدة اليوم. زر bootcampaign.org... bootcampaign.org. ما الذي كان؟ هل لديك أي فكرة عن الحسابات هناك؟ ولماذا عارضوا جيريمي كوربين؟ لا أعرف السبب. كان زعيم حزب العمال البريطاني. نعم. نعم. ما لاحظته بشأن هؤلاء الناس بسيط جدًا. إنهم يعارضون كل من ليس في صفهم... لذا لا يهم إن كنت نازيًا أو شخصًا طيبًا أو أيًا كان. إن لم تكن من جماعتهم، فلا يحق لك أن تفعل شيئًا. والأجندة هي أجندة عالمية. مئة بالمئة، مئة بالمئة.
13:38إنها الأجندة نفسها التي أُنشئ من أجلها الناتو... أجندتهم هي نفسها أجندة جورج سوروس مثلًا. جورج سوروس جزء كبير من القصة. نعم، جزء كبير. فأيًا كانت أجندة جورج سوروس دائمًا... كانت، فهي نفسها التي يتبناها هؤلاء الناس بحماسة شديدة، كما تعلم. لذا لم يكن جيريمي كوربين وحده. كان لديهم شخص يُدعى رو. عليّ أن أتحقق. آسفة. هناك أسماء كثيرة. بيدرو. بانيوس أو ما شابه. عسكري إسباني يُدعى بيدرو بانيوس. كان يُعدّ لشغل إحدى أعلى المناصب في مجال الأمن القومي في إسبانيا. بحثتُ عنه وتحققتُ من معلوماته. إنه رجل محترم. لديه فقط قناته الخاصة، يتحدث عن السياسة، ويعارض العولمة بكل ما... يستطيع.
14:30فقرروا أن... بيدرو بانيوس سيكون عميلًا روسيًا، رغم أنه لم تكن له أي صلات بروسيا إطلاقًا. لذا، نعم، بدأوا يكتبون مقالات تقول إن بيدرو لا يمكنه أبدًا أن يكون... جزءًا من الأمن القومي في إسبانيا لأنه عميل روسي، ودمية لبوتين. على أي حال، الأمر نفسه تمامًا. التكتيكات لا تتغير أبدًا. أنتم عملاء روس، ولذلك لا يحق لكم شغل مناصب، مثل، السلطة. صحيح. لذا دمّروا ترشح بيدرو بانيوس. لم اذهبي واشغلي المنصب الذي عُيّن له. ولذلك دمّروه تدميراً كاملاً. واو. إذًا لديهم سلطة. فمن هم تحديدًا، إذن؟ نعم. وهنا نصل إلى الجزء الأهم على الإطلاق. حسنًا. حسنًا، سأنقل كلامهم وخرائطهم
15:21وما كتبوه بأنفسهم في الوثائق. وهذه خريطة أحضرتها لك، وهم هؤلاء تحديدًا. لا أدري إن كنت تستطيع رؤيتها، لكن هؤلاء صحفيون، وهؤلاء... ضباط استخبارات، وكل من كان على الخريطة، لا أدري إن كنت تراها، لكن يمكنني شرحها... إذًا نعم. لا أريد إرباك الناس بكثرة الأسماء. لذا سأعطيك أهم... الأسماء التي كانت تدير المشهد نوعًا ما، صحيح؟ كان كريس دونيلي واحدًا منهم، وهو ضابط استخبارات بريطاني. في استخبارات الجيش. وكان هو من حصل على التمويل لشيء يُسمى مبادرة النزاهة. وهل تعرف من دفع المال؟ الخارجية البريطانية. نعم. إذًا لديك مركز أبحاث يدير عملية في الإعلام... تمولها وزارة الخارجية البريطانية ولا نعرف عنها شيئًا...
16:21حسنًا. وكان هدفها المعلن فقط أن... يحاربون التضليل الروسي لكنهم يفعلون ذلك عبر ضباط استخبارات، أعني، فكيف يمكن تبرير هذا الأمر؟ ولديهم هؤلاء الصحفيون المكلّفون في كل بلد، وسنتحدث عن ذلك. كما ترى، هناك إدارة للشبكة... لذا لديهم هؤلاء الصحفيون و... يكلّفونهم ببلدان مختلفة مع الفرق... كيف سيحاربون هذا التضليل الروسي، صحيح؟ إحداهن جيسيكا آرو من فنلندا. هل سمعت بها من قبل؟ لا. لا أحد سمع بها. الأشخاص الوحيدون الذين يعرفون من هي جيسيكا آرو هم الناس في فنلندا. حسنًا؟ ولأنني لست خبيرة في فنلندا، حين بدأت التحقيق في هذه الشبكة، قلت إنني أحتاج إلى أشخاص على الأرض،
17:06صحفيين مستقلين يساعدونني في تحديد ما فعلته جيسيكا آرو فعلًا، صحيح؟ لذا نصحوني بالتواصل مع أربعة صحفيين فنلنديين مختلفين. حرصت على اختيار المستقلين. قلت: أريد صحفيين يعيشون في شقق من غرفتي نوم فقط. أحتاج من لا يملكون مالًا ويفعلون الخير... فرشحوا أربعة أشخاص. اثنان يعرفان بعضهما، والآخران من اتجاه سياسي مختلف، وهذا تحديدًا ما أردته: منظوران مختلفان ومتوازنان. أقسم لك. كل واحد منهم، حين ذكرت هذا الاختراق، قال: ابحثي في أمر جيسيكا آرو... بلا استثناء. كل واحد منهم... هذه هي المرأة التي عليك التحقيق فيها... إنها عميلة للدولة العميقة. واو. ثم بدأت... أسأل،
17:57ماذا فعلت؟ فقال أحد الصحفيين، حسنًا، لقد دمّرت صحفيين مستقلين، ومسيراتهم المهنية، وحياتهم. نعم... لذا سأروي لك قصتها مباشرة كما قالتها هي، حسنًا؟ قالت إنها كانت تملك مسيرة جيدة في شبكة إعلامية، وعملت حتى لدى بي بي سي. وحين بدأت تقول الحقيقة عن الحرب الروسية الأوكرانية، طُردت من عملها. فقالت، حسنًا، طُردت، لا يهمني. مثلًا، سأفعل، كما تعلم، ما فعلته أنت. ستبدأ عملها الخاص. وبعد أن بدأت عملها الخاص، أخذوا ينهالون عليها. أنت عميلة روسية... أنت... أنت دمية روسية. تعملين لحساب حكومة أخرى. الاستراتيجية نفسها تمامًا يا Tucker... وساء الأمر إلى حد...
18:46أن جارتها... أبلغت السلطات عنها. نعم. هذا يبدو كفنلندا. نعم، هذا هو. أنا فنلندي جزئيًا، وأستطيع قولها: دولة رائعة، وأذكى الناس. جميلة وغريبة. نعم. والأكثر امتثالًا. نعم. مؤسف. إنها من الدول البيضاء القليلة ذات ثقافة عار آسيوية. أوافق تمامًا. إنها. نعم، إنها مكان مختلف جدًا. ليست أوروبا تمامًا. لا. لكن إليك الجزء المثير للاهتمام. تصل السلطات، صحيح؟ و يحققون، ثم يقولون للجارة: «ليست عميلة روسية، اصمتي فحسب. كل شيء بخير». نعم. إذًا هذه حالة رائعة يا Tucker، حيث تعرف السلطات تمامًا ما يجري... وأن لا أحد عميل روسي... ومع ذلك. هم مرتاحون تمامًا
19:35لهذه المجموعة من الناس على تلك الورقة. هذه ليست خريطتي. هذه خريطتهم. يهاجمون المستقلين ويدمرون مسيراتهم. لحظة، لست عميلًا روسيًا؛ دمّرنا مسيرتك، فاصمت. لا بأس. امتلاك المنزل هو جوهر الحلم الأمريكي: أصل، ومكان للأمان، وقيمة للمستقبل. لكن كثيرًا من المالكين يستخدمون بطاقات الائتمان لشراء البقالة. إنها ضريبة بقاء بفائدة عشرين بالمئة أو أكثر. لماذا تعطي البنوك مالك بدل عائلتك؟ الفائدة تدمرك. لدى أمريكان فاينانسينغ حل أفضل. يساعدون المالكين على الاستفادة من حقوق ملكيتهم، ومع رهن بنحو خمسة بالمئة، يوفر أمريكان فاينانسينغ متوسط ثمانمئة دولار شهريًا، أي قرابة عشرة آلاف دولار سنويًا إضافية.
20:33ليس مجرد قرض، بل إعادة ضبط مالية. نوصي بأمريكان فاينانسينغ، «موطن أمريكا لقروض المنازل». تخلص من ديون البطاقات. من الجنون الاقتراض بهذه الفائدة. لا أحكام، لكنه بلا معنى. اتصل على ثمانمئة-ستمئة وخمسة وثمانين-خمسمئة وتسعة وستين وستة، أو زر americanfinancing.net/tucker. مثير، إذًا هي مجموعة بريطانية تمولها الخارجية البريطانية؟ ليست المملكة المتحدة وحدها. دعني أريك الأمر بوضوح. لماذا يسحقون فنلنديًا في هلسنكي؟ بلد لا يتجاوز سكانه خمسة ملايين، فلماذا يهتمون به أصلًا؟ دعني أقرأ لك هذا. لديهم واحدة في دول فيشغراد. ولديهم أوكرانيا. ولديهم دول البلطيق. إذًا هذه مجموعات، يا Tucker.
21:28يعيّنون عملاءهم، أو أيًا كانوا يسمّون أنفسهم، ويعيّنون صحفييهم العملاء... في كل بلد. فلديهم مجموعات في دول البلطيق، ومجموعات في جورجيا، وفي أوكرانيا، أي دول أوروبا الشرقية... وفي فنلندا وأماكن أخرى. وهناك واحدة في الولايات المتحدة، وسنتحدث عنها أيضًا. وهكذا يعملون الآن، فهؤلاء الصحفيون عناصر صغار يكتبون عن Tucker Carlson لكي يظن الناس أنك عميل روسي أو قطري. هذه شبكتهم كاملة. الجزء الذي أريد الحديث عنه هو الأسماء الأهم هنا. حسنًا؟.. كان كريس دونيلي واحدًا منهم، لأن الرجل ضابط استخبارات بريطاني... مثل عميل استخبارات عسكرية يدير عملية كهذه. ما هذا؟ وهناك آخر هو بن نيمو، وأعتقد أنه شخصية
22:26مهمة للغاية. فبن نيمو عمل مراسلًا لدى الناتو، بالمناسبة. كلهم يبدأون في الصحافة ثم يتقدمون إما في السياسة. مثل سيكورسكي، على سبيل المثال، الوزير البولندي... راديك. نعم، نعم. زوج آن أبلباوم هو. نعم، صحيح. هل تعرف أنه بدأ حياته صحفيًا أيضًا؟ أتذكره صحفيًا في ثمانينيات القرن الماضي يكتب لناشونال ريفيو. ها أنت ذا. نعم. فجميعهم يفعلون ذلك، يا Tucker. وإذا نظرت إلى هذه الخريطة، فإنهم يصعدون بعدها. فيبدؤون كصحفيين ثم يؤدون واجبهم هناك. ثم يُرقّون في أماكن مختلفة، مثل OpenAI أو الناتو أو شيء من ذلك. وسأخبرك عن بن نيمو. بحثت في أمر بن نيمو وقلت: «هذا الرجل مثير للاهتمام جدًا».
23:14يبدأ مراسلًا لدى الناتو ثم ينضم إلى المكتب الصحفي للناتو كموظف. ثم... ينتهي به المطاف في مركز أبحاث أمريكي، المجلس الأطلسي. ويعمل في، اسمع هذه، مختبر الأدلة الجنائية الرقمية. وماذا يفعل مختبر الأدلة الجنائية الرقمية؟.. حسنًا، إنهم يجندون مقاتلين صغارًا خلف لوحات المفاتيح لمحاربة التضليل الروسي على وسائل التواصل الاجتماعي. فما يحدث هو أن بن نيمو، الذي انكشف للتو... ضمن عملية استخبارات عسكرية بريطانية، يلاحق الصحفيين ويهاجم المعارضة في بريطانيا... ويهاجم رجلًا ما، كما تعلم، في إسبانيا، ذلك الرجل العسكري الذي لم يريدوا له أن يحصل على المنصب مجددًا، وثيقتهم هم تقول ذلك، لا أنا.
23:59والآن... ظن شخص ما أن من الجيد أخذ بن نيمو ووضعه كأحد الشخصيات الرئيسية في مختبر الأدلة الجنائية الرقمية بالمجلس الأطلسي، كي يتمكنوا من التلاعب بالإعلام الأمريكي، على ما أظن... هل أقول إن بن نيمو هو رأس كل شيء؟ لا، لكنه شخص واحد ضالع في العمليتين، اللتين تفعلان الشيء نفسه تمامًا. واحدة في الإعلام الكبير مثل هؤلاء، والأخرى على وسائل التواصل الاجتماعي. لكن الأمر يصبح أفضل. إذًا، نعم، بن نيمو ينضم إلى OpenAI ويعمل معهم الآن. وهناك شخص آخر يستحق اهتمامًا: بيتر بوميرانتسيف. أنت من الإعلام الكبير. هل سمعت من قبل ببيتر بوميرانتسيف؟ لا، أبدًا. حسنًا، إنه مهم جدًا.
24:50يكتب لأكبر المنشورات. يكتب لذي أتلانتيك، ويكتب لنيويورك تايمز. يكتب أيضًا لكل الصحف الأمريكية الكبرى، أي لأكثر المؤسسات الإخبارية الأمريكية فقدانًا للمصداقية. نعم، لكن... نعم، أوافق. لكنه يفعل ذلك فعلًا. من هو؟ بيتر بوميرانتسيف شخص يهودي مولود في كييف حصل بطريقة ما على الجنسية البريطانية، وهذا مريب جدًا لأنني حاولت البحث في، كيف حدث ذلك؟ ولم أجد، مثلًا... إنه في الأصل أوكراني. نعم. شخص يهودي مولود في أوكرانيا. ينتهي به الأمر مواطنًا بريطانيًا. ثم ينتهي به الأمر بطريقة ما بالذهاب إلى روسيا للانضمام إلى الوسط الإعلامي هناك. لا أعرف ما الذي حدث. ربما طُرد، لا أعرف ما الذي حدث.
25:38لكنه ينتهي به الأمر بالعودة إلى بريطانيا وبدء العمل مع أكبر المنشورات التي يمكنك تخيلها. لكن لدي سؤال لك. كصحفي، وكأبرز رجل أخبار في أمريكا... كما تعلم، حين كنت في فوكس. صحيح. لكنك فعلًا كنت الأعلى... كم كانت نسبة مشاهدة برنامجك؟ لا أعرف، لم أكن أبدًا. لكنه كان كبيرًا؟ نعم، كبيرًا، الأكبر في أخبار الكابل، لكن... ظننتها دائمًا كأن تكون أجمل قضاة المحكمة العليا. الأكبر في أخبار الكابل. عظيم. كم تكريمًا وميدالية لديك؟ ليس لديّ. عليّ الذهاب لغرفة التكريمات؛ خَدَمي ينفضون غبارها. لكن هل لديك ميداليات كثيرة؟ لا. شكرًا. شكرًا. لا شيء. حسنًا، بيتر تفوق عليك بكثير منها.
26:23لديه الكثير. جوائز؟ نعم، إن لم نكن نعرف. تكريمات من كل الأنواع. لم أعرفه قط. نعم، أعلم. يحصل على كثير من... صحفيون يمنحون أنفسهم الجوائز، وأنا في المجال منذ خمسة وثلاثين عامًا، هذا الشهر، و... هؤلاء الناس، والجائزة: «أنا صحفي حائز جوائز». ممن؟ ولماذا؟ لم أفز، على حد علمي، بأي جائزة صحفية. بالضبط. يسعدني ألا أفوز بجائزة. لا أريد جائزة، ولن أقبل جائزة. كم مرة شهدت أمام الكونغرس أو البرلمان البريطاني أو مجلس الشيوخ؟ أريد أن أسألك، لأن الأمر مثير للاهتمام فعلًا. كم مرة نصحتهم بشأن الحروب يا Tucker، أو قدمت لهم معلومات؟ نصحت ترامب كثيرًا بشأن الحروب: لا تخضها. تجاهلني.
27:14وأنت؟ ماذا عن الكونغرس الأمريكي؟ لا، يكرهونني دائمًا. صحيح، صحيح. مهمتنا التركيز على أصحاب السلطة، صحيح. الذين يصنعون التاريخ الآن، ونقيّم أفعالهم ونخبر قراءنا أو مشاهدينا بها. مهمة بسيطة. ولذلك، ليست مهمتك أن تتملق السلطة إطلاقاً. صحيح. حسنًا، بيتر بوميرانتسيف نصح كونغرسنا ومجلس شيوخنا كثيرًا. هل تعرف ذلك؟ لا، لم أسمع به قط. وهو صحفي شهير حائز جوائز. حسناً، هو... إنه صحفي شهير ومكرّم، لديه جوائز كثيرة جداً. أعني، مكرّم يعني... نعم، إذن، أجل... هذا مضحك جدًا فعلًا، بصراحة. إنه عالم صغير جداً. أعني، أنا... صحيح. عالم الصحافة ضيق. نعم. إذن هو أيضًا، قلتُ.
28:02بوميرانتسيف، صحيح؟ بوميرانتسيف، نعم. بوميرانتسيف، نعم. عفوًا؟ لهجتي لا تساعد... نعم، حسناً، بالنطق الدقيق. لا، أعني أنه اسم عائلة صعب. صحيح. و الجزء المثير أن هذا الرجل قدّم المشورة للبرلمان البريطاني. أعني، هو بريطاني، فما شأننا؟ ليفعلوا ما يريدون. وقدّم المشورة لمجلس شيوخنا بشأن ماذا؟ بشأن كيفية محاربة التضليل الروسي والسياسة... وكل ذلك. وهناك فيديو فعلي، نشرته على الإنترنت... يقول فيه إن المشكلة أن الروس يحبون بوتين، وعلينا، علينا معالجة ذلك. وأنا أقول: لحظة، شخص يهودي مولود في كييف... غاضب لأن الروس يحبون بوتين؟ ما شأنك أنت؟ لماذا، عذراً للغتي، يزعجك أن الروس يحبون رئيسهم؟
28:55من أنت؟ حسناً، سيكون ذلك أحد أسئلتي الأولى أيضاً. خصوصاً وأنك تتحدث أمام هيئة هي جزء من جمهورية مزعومة. بالضبط. كما تعلم، حيث الشعب يحكمون. وسياستنا تقوم على نشر الديمقراطية. للناس حق اختيار ما يريدون لأنهم ملاك البلد. فإذا غيّرت ما يريدونه، فأنت عدو للديمقراطية، أليس كذلك؟ أم أنني أفوّت شيئاً؟ لا يفوتك شيء. لكن ما أروع هذه الأسماء يا Tucker. وإن ظننت أن بيتر بوميرانتسيف وحده المكرّم، فتذكر جيسيكا آرو أيضًا. انتظر، دعني أسأل فقط عن بيتر بوميرانتسيف، الصحفي الحائز الجوائز من... أوكرانيا أو الصحفي المكرّم أيضًا. نعم، حائز جوائز. حسنًا، يكتب في ذا أتلانتيك.
29:50جيف غولدبرغ، مثير للإعجاب. أين يعمل؟ إذن، يكتب لأكبر المنشورات. كما قلت، هو... لكن ما علاقته بهم تحديدًا؟ آه، كان يعمل لدى... كان في مجلس استشاري لهم. إذن هو في مجلس مكتوب هنا «مجلس استشاري» ومذكور كمستشار للشبكة بأكملها... وهو في مجلس استشاري مع... عسكريين بريطانيين سابقين وأمثالهم. واو. نعم. كم نعرف عن مصدر وصول المال؟ آه، نعرف كل شيء. أعني، عندما حدث الاختراق، عرفنا بالضبط من كان يدفع لمبادرة النزاهة. ويجب أن أقول، يرجى الاطلاع على عمل ماكس بلومنثال حول جانب المال، لأنه بحث الأمر حتى النهاية... إذن كان المال يأتي من وزارة الخارجية البريطانية.
30:42مذهل. نعم. كل ذلك موثّق، كما قلت. هل لا تزال موجودة؟ لا، بعد الاختراق ارتبكوا وأعادوا تنظيم عملياتهم، وسأتحدث عن ذلك لاحقًا. بعد ظهور الحقيقة. نعم، بعدما ظهرت الحقيقة. بالضبط. إذن... لكن هناك أمر مهم آخر، وهو يرتبط مباشرة بإدارة ترامب وسبب دعمي لترامب. إذن هذه المرأة، جيسيكا آرو، مثل بيتر بوميرانتسيف، هي في المجلس، حسناً؟ كأنها فتاة فنلندية لا يحبها أحد في فنلندا، وهاجمت كل هؤلاء الصحفيين، لكن تذكروا رجاءً إنهم يحاربون التضليل الروسي، حسناً؟ إنهم لا يهاجمون أحداً. إنهم يحاربون التضليل الروسي. وكان مقرراً أن تأتي جيسيكا آرو إلى واشنطن لتتلقى جائزة.
31:27هل كنت تعرف ذلك؟ لا، لم تكن لدي أدنى فكرة. لا تتم دعوتي أبداً إلى حفلات الجوائز هذه. جيد لك. لهذا أجلس هنا... ولست في مكان آخر... إذن كان مقرراً أن تأتي وتتلقى جائزة، ثم جاءت إدارة ترامب، وفاز ترامب. فقالوا، شخص ما، لا أعرف من هو. لا أستطيع الادعاء بمعرفة ما لا أعرفه... إذن بحث شخص ما في ماضيها، صحيح؟ وفي حقيقتها، وقال: نعم، ليس اليوم، لن تتلقي جائزة. واندلعت ضجة هائلة بسبب ذلك. كانت هناك منشورات محلية تكتب: كيف تجرؤون على عدم منح جيسيكا آرو جائزة؟ وماذا حدث؟ نطالب بإجابات! كل ذلك على الإنترنت. اذهبوا وتحققوا. كل ذلك موجود على الإنترنت. كيف أن هؤلاء
32:14العملاء الإعلاميين المجانين... فقدوا صوابهم بسبب هذا. وأعتقد أن إدارة ترامب قالت: حسناً، حدث شيء ما. لم تكن مدرجة أصلاً لتتلقى جائزة. لكن CNN هي التي كشفت هذه القصة، بأن هناك مراسلات... لتجهيز جيسيكا آرو للسفر... أعتقد أنها كانت CNN، لكن لا تنسبوا ذلك إليّ. إحدى القنوات الكبرى كشفت القصة وطالبت بإجابات. كيف نجرؤ على عدم منح جيسيكا آرو من فنلندا جائزة؟... أقسم، كل ذلك صحيح. فقلت لنفسي، لماذا يمثل هذا الأمر أهمية كبيرة؟ لماذا يهمهم إلى هذه الدرجة أن ينال هؤلاء الصحفيون جوائز وميداليات وكل ذلك؟ وبرأيي، ليست هذه الجوائز للأمريكيين يا Tucker. بل للفنلنديين تحديدًا.
33:05لتعود إلى بلدها وتقول للناس هناك: أنا صحفية أمريكية حائزة جائزة، فصدقوني. وإذا قلت إن صحفيًا عميل روسي، فعليكم أن تصدقوا. فالجائزة ترفع مكانتهم وتكسبهم نفوذًا وقوة. لا أحد يهتم حين أقول إن جيريمي كوربين معادٍ للسامية، صدقني. بالضبط. بالضبط. تخيل الإحساس، إن شئت، بأن تنام شاعراً كأنك تطفو، ثم تستيقظ مرتاحاً بلا ألم من فراش قاسٍ أو صلب. تلك هي التجربة اليومية... لمن يستخدمون... بروكلين بيدينغ. ربما نتوقع ما تفكرون فيه. فراش كهذا باهظ الثمن جداً... لا يستخدم فراشاً كهذا إلا بيل غيتس. وربما صُنع في بنغلاديش على أي حال. آه، خطأ في كل ذلك... بروكلين بيدينغ شركة أمريكية تمتلك منشأة تصنيع مذهلة تبلغ 650,000 قدم مربعة...
34:10في أريزونا. أسس الشركة رجل يدعى جون... وبناها من الصفر هنا في الولايات المتحدة، ومن دون شهادة جامعية، بالمناسبة. تصنع بروكلين مراتب لكل أساليب النوم وأنواع الأجسام، وتستخدم تنظيم الحرارة لتضمن بقاءك بارداً طوال الليل. وتقدم تجربة نوم لمدة 120 ليلة، ليالٍ كثيرة... بحيث يمكنك إعادة المرتبة إن لم تحبها. لكن لا تتوقع حدوث ذلك، لأن بروكلين بيدينغ نالت لقب أفضل مرتبة من CNET وأفضل مرتبة هجينة من Wirecutter. الناس يحبونها. تحقق بنفسك. BrooklynBedding.com. استخدم رمز العرض Tucker عند الدفع لتحصل على خصم 30% على كامل الموقع... كل شيء في الموقع، بخصم 30%. BrooklynBedding.com،
34:53والرمز Tucker: خصم ثلاثين بالمئة على الموقع طوال الصيف. كرهوا جيريمي كوربين، لا لمعاداته للسامية. لم يكن معادياً للسامية. ولم يكن حتى معارضاً لإسرائيل إلى ذلك الحد. إنه فقط... قومي، في الأساس. وهذا كثير عليهم على أي حال. نعم. مئة بالمئة. لكن الأمر يزداد إثارة، رغم أنك تظن أنه لا يمكن، صحيح؟ لكنه يحدث فعلاً؛ لا فكرة لديك مطلقاً. وبعد تعطّل هذه الشبكة، مجدداً، أحث الجميع على الذهاب ورؤية الأمر بأنفسهم. كل المعلومات موجودة... أحضرت كل شيء إلى هنا. إذن بعد أن تتعطل هذه الشبكة... صاروا يقولون: «ماذا نفعل الآن؟» وبعد سنة واحدة مباشرة، في عام 2019، يصمم الناتو عملية. ويسمونها...
35:40تجربة وسائل التواصل الاجتماعي. حسناً، ولنتوقف هنا. ما الناتو؟ منظمة حلف شمال الأطلسي. نعم. إذن هو تحالف عسكري في أوروبا. بدأ في أوروبا الغربية، لمعارضة... حلف وارسو، والسوفييت، والستار الحديدي، الذي لم يعد موجوداً بعد الآن. أعرف. منذ 1991. أي خمسة وعشرون، خمسة وثلاثون عاماً. ما هو الناتو الآن بالضبط؟ لقد أصبح كلَّ شيء تقريبًا، إلا منظمةً عسكريةً. وسأخبرك الآن بشيء يفعله ولا ينبغي أن يفعله. لدى الناتو شيء يسمى ستراتكوم... إنه مركز تميز للاتصال الاستراتيجي أو شيء من هذا القبيل يوظفون فيه أشخاصاً مختلفين، بمن فيهم صحفيون. حسناً، ستراتكوم الناتو صحفيون يعملون للناتو.
36:28نعم، بن نيمو واحد منهم. حسنًا، إن كنت تعمل للناتو فلست صحفيًا. للتوضيح، أوافق. تتخلى عن اللقب، مهما نلت من جوائز. لا يمكنني أن أوافق أكثر. آسف. إنه صادم. أعلم. كان رد فعلي نفسه حين كنت أحقق في هذا. اضطررت للتوقف قليلاً يا Tucker... كان علي أن أنظر إلى الحائط لثانية. وقلت: ماذا أفعل؟ هل نعيش في عرض ترومان؟ نعم، نعيش فيه. أعلم. نعم. لذا صمّم حلف الناتو هذا البرنامج وسمّاه تجربةً لوسائل التواصل الاجتماعي. حسناً. ماذا يفعلون؟ حسناً، يريدون محاربة التضليل الروسي. سأكرر هذا كثيراً لأنهم يكررونه كثيراً، صحيح؟ يريدون محاربة روسيا والتضليل الروسي. وهم...
37:16قالوا: «حسناً، نريد أن نرى إن كان يمكن التلاعب بمنصات التواصل الاجتماعي بحيث يمكن التلاعب بالرواية من دون اكتشاف ذلك». هذه كلماتهم، لا كلماتي. أرادوا معرفة إمكان التلاعب بوسائل التواصل بلا اكتشاف. تباً. قد تظن يا Tucker أن شخصاً عاقلاً سيرفع يده ويقول: «نحن منظمة عسكرية. لا ينبغي أن نفعل ذلك». منصف. لم يفعل أي منهم ذلك. فهل حاولوا؟ نفذوا العملية. حدثت. نعم، هم... إذن هذا ما فعلوه. دعني أنظر فقط حتى لا أعطيك أرقاماً خاطئة، حسناً؟ اشتروا آلافاً من... أظن أنهم كانوا نحو خمسمئة ألف متصيد وحساب آلي، كما سميتهم عندما بدأنا هذا البرنامج. اشتروا تعليقات مزيفة
38:13و تفاعلاً مزيفاً. إذن اشتروا تعليقات مزيفة، وتفاعلاً مزيفاً، وكمية هائلة من الحسابات الآلية، ونفذوا العملية. وأريدك أن تتذكر متى حدث ذلك: في 2019. حسناً؟ هذا عام 2019، حين بدأ الناتو هذه العملية. لذا تعاقدوا مع شركة تدعى سينغولاريكس. هل تعرف أين يوجد مقرّ هذه الشركة؟ لا. خاركيف، أوكرانيا. في الواقع... في الواقع... أي سنة؟ تسعة عشر؟ 2019. نعم. نعم. إذن تقع في خاركيف، أوكرانيا. إنها شركة أوكرانية. ويتعاقدون معها. وإن قلت: ربما كان عقدًا واحدًا فقط، فما المشكلة في أوكرانيا وهي تخوض حربًا مع روسيا؟ ربما يحاولون بموضوعية محاربة التضليل الروسي،
39:05حتى لو تعاقدوا مع شركة أوكرانية. لكن... على أي حال، لم يكن عقداً واحداً فقط. الناتو يعمل باستمرار مع سينغولاريكس، شركة أوكرانية. وهنا نتعمّق في أسباب انزعاج الناس وتضايقهم. من المتصيدين الذين يلاحقون الصحفيين المستقلين. لذا بعدها لاحظ صحفيون مستقلون هجمات متكررة، خصوصًا حين يتحدثون عن روسيا وأوكرانيا؛ يهبط تفاعلهم إلى الصفر، أو يُنعتون بعاهرات روسيا أو ما هو أسوأ. وهذا حدث فعلًا. لذا لم يكلف أحد نفسه فعلاً بالتعمق. ما الشركة التي تقف وراء هذا، ومن... من يفعل هذه الأشياء؟ لم يكن أحد يعرف حتى أن الناتو كان يدير هذه العملية في 2019، بالمناسبة. نجحوا تماماً.
40:05تماماً. لذلك لم يكن لديهم سبب لإيقاف العملية. حسناً. ثم يحدث شيء مثير للاهتمام جداً، وعلي أن أربط هنا تجربتي الشخصية كي أشرح كيف وصلت إلى هذا الخيط. أنا شخص مثلك... حين أرى روسيا وأوكرانيا، أفهم القضية تماماً كما تفهمها أنت. ولأنني من جورجيا وكنت... أراقب روسيا طوال حياتي، لذا أتحدث عما أراه حقيقة، فلاحقوني ووصفوني بأنها عميلة روسية. ثم بدأتُ أتعمق في اغتيال تشارلي كيرك، وصارت الأمور أسوأ بكثير. بعد مقابلة كانديس وما شابه، خرجت الأمور عن السيطرة مع هذه الهجمات وما إلى ذلك، إلى حد أنها أصبحت تهديدات حقيقية بالفعل، مثلما حدث مع إخوتي، وتهديدات حقيقية لعائلتي ولي ولكل شيء...
40:55عندها قلت: حسنًا، هذا حقيقي. هذا شيء يجب إبلاغ السلطات به. وأردت أن أعرف من يقف وراء هذا، ومن يهددني. اكتشفت هذه الشبكة، ثم اكتشفت أيضًا عمليات مدفوعة، صحيح؟ مثل عملاء يتقاضون أموالًا من إسرائيل ويستخدمون، كما تعلم، روبوتات الناتو... إذن عملاء مدفوعون من إسرائيل، والذين، كما تعلم، مع بريت باسكال، تحميهم بطريقة ما... روبوتات الناتو... من أوكرانيا. وإن كنتم تشكون في أنها روبوتات ناتو حقيقية من أوكرانيا، دعوني أقرأ لكم شيئًا، اتفقنا؟ هذا مهم جدًا. لأنهم يقولون ذلك بأنفسهم. يرسلون لي تهديدات مثل: زيلينسكي يرسل حبه. لا أعرف. لماذا يرسل لي روبوت أمريكي هذا؟
41:49لا. لدي لقطة شاشة تثبت ذلك. ما العلاقة بين إسرائيل وأوكرانيا؟ أو بالأحرى: ما الفرق؟ العلاقة، مما لاحظته، هي أن المتصيدين الأوكرانيين يهبّون لإنقاذ... مروجي الدعاية الإسرائيليين المدفوعين. مثلًا، الرجل الذي هاجمك وكتبت عنه التايمز، كانوا يدافعون عنه في التعليقات. فمروجو الدعاية الإسرائيليون يدفعون بالدعاية، ثم روبوتات الناتو الأوكرانية... تحمي تلك الدعاية. هذه هي العلاقة. لا أعرف لماذا... يفعلون ذلك. تخميني هو... والآن بعيدًا... عن الحقائق والتخمين الفعلي وما أعتقد أنه يجري، أن أوكرانيا وإسرائيل مملوكتان للأشخاص أنفسهم، وهؤلاء صهاينة متطرفون. حسنًا؟
42:38أجل، نعم. ثم إن الجزء الأهم هنا أننا لم نصل حتى إلى أهم... جزء في القصة. أحد مهاجميّ، من مروجي الدعاية لا الروبوتات، قبعة خضراء سابق. لنسمّه غاري؛ لا أذكر اسمه لأنهم يريدون التفاعل والشهرة. هاجمني وراح يطلق هذه الادعاءات السخيفة، ويسميني عميلة روسية، ويتهمني بجرائم. وينشئ، مثلًا، قنوات يوتيوب، حلقة تلو الأخرى يناديني فيها بأسماء ويسخر من لهجتي... أعني، كل ما يخطر ببالك... إنه شخص حقير صغير، كما تعلم. قلت: ما الذي يجري؟ قبعة خضراء سابق. ثم تلقيت اتصالًا مثيرًا. وكان من شخص يعرف غاري وقال: إليزابيث، كنت أتابع ما يجري... وهذه الهجمات عليك، خصوصًا بعدما تعمقتُ في هذا التحقيق وتشارلي كيرك وكل ذلك.
43:41وأعتقد أنك بحاجة إلى التحدث مع صديقي الآن. قلت: حسنًا. هو قبعة خضراء وقوات خاصة سابق، ويجب أن تتحدثي إليه فورًا. اتصلت، فقال: أعرف غاري جيدًا. فقلت: ما الذي يجري؟ قال: دعيني أخبرك بشيء يا إليزابيث، كنت أنا وغاري نصنع مقاطع فيديو معًا، وغاري نفسه لم يكن يصدق رواية اغتيال تشارلي كيرك. قلت: حسنًا. لكنه يهاجم الجميع، خصوصًا كانديس. كانديس هي كل ما يهم غاري... يستيقظ وينام لمهاجمتها. صحيح؟ والآخرون مثلك. إن وقفتِ بطريقهم لاحقوكِ. اصمتي عن تشارلي وسيكون بخير. إذن. فقلت: حسنًا، ما الذي يجري؟ فقال: هل تعلمين أنه عندما مات تشارلي، تلقى غاري... أموالًا من وزارة الدفاع؟
44:37فقلت: حسنًا، إذن... وعندها غيّر روايته. قال: وليس هذا كل شيء. غاري يتلقى مالًا سخيًا من وزارة الدفاع... فغيّر الرواية: تايلر روبنسون القاتل وكل شيء بخير. حسنًا، ماذا يمكنك أن تفعل لمراقبة الأجزاء المهمة من حياتك التي لا يمكنك أن تبقي عينيك عليها دائمًا؟ أشياء مثل الزوايا البعيدة في موقع عمل أو مزرعة، أو لنقل إن لديك رصيف قوارب في مكان ما ولا يمكنك تفقده كل يوم. كاميرات المراقبة الخلوية من ديفند هي الحل. هذه الكاميرات سهلة التركيب جدًا... لا حاجة إلى واي فاي، ولا إلى إعدادات معقدة... لست بحاجة لأن تكون كهربائيًا محترفًا لتفعل ذلك. ولا حاجة لمد الأسلاك في كل مكان.
45:18ما عليك سوى تثبيت الكاميرا وتشغيلها، فتتصل تلقائيًا بأقوى إشارة خلوية متاحة وتبدأ بإرسال الصور ومقاطع الفيديو مباشرة إلى هاتفك. قد تكون في الجانب الآخر من البلاد. وتعرف دائمًا ما يجري حيث تعيش. أمان كامل، سواء للبوابة أو موقع البناء. أو حظيرتك أو كوخك. أي شيء آخر تحتاج إلى مراقبته حين تكون بعيدًا، سيتولى هذا الأمر عنك. وخلافًا لكثير من أنظمة الأمن، فهذا في متناول اليد. راحة بال بسعر عادل. Defendcellcam.com هو العنوان. اذهب إليه وانظر بنفسك. Defendcellcam.com، إذا كانت لديك إشارة، فلديك حماية على مدار أربع وعشرين ساعة. انتظر، أتقول إنك تؤمن بوزارة الدفاع الأمريكية،
46:01أو التي أُعيدت تسميتها الآن وزارة الحرب، ستعود للدفاع بعد هذا الكابوس، لكن بعد خسارة حرب أخرى. تظن أنهم يدفعون لأمريكيين لنشر دعاية داخل الولايات المتحدة، تحديدًا عن تشارلي كيرك؟ إذن، أنا أعرف أن أوكرانيا تدفع لهم، وسأخبرك كيف. لكن في حالة غاري، لدينا... لدينا هذه الوثائق. وماذا تدفع أوكرانيا؟ سنصل لذلك. ثق بي، اتبع المسار، سأصل إليه، يعني. سأثق بالمسار. أجل. إذن يقول إن غاري أخذ مالًا من وزارة الدفاع، فلم أستغرب؛ هو قبعة خضراء سابق. ربما عقد، صحيح؟ قلت: أعطني دليلًا أفضل. قال: سنعطيك. لست القبعة الخضراء السابق الوحيد؛ خمسة آخرون يريدون التحدث إليك.
46:55فقلت: حسنًا. فقال إن غاري، بمجرد أن تقاضى أجره، توقف عن تصوير الفيديوهات معه وشرع في مهاجمته. إذن قبعتان خضراوان يصنعان فيديوهات. حسنًا، غاري وهذا الآخر من القبعات الخضراء الذي اتصل بي هاتفيًا وقال، كنا متأكدين نحن الاثنان... أن هناك شيئًا خاطئًا في الرواية السائدة حول تشارلي كيرك. وفجأة، يقول، أواصل فيديوهاتي عن أن هذا غير مقبول وخاطئ. ويبدأ غاري بملاحقتي ومهاجمتي دون حتى اتصال هاتفي أو أي شيء، بل يهاجمني بشراسة. إنه رجل حقيقي. رجل عسكري شريف، بخلاف الآخرين. فاتصل به وقال: هل أنت بخير يا رجل؟ ماذا تفعل؟ وفورًا قال غاري: أنا آسف جدًا، أحترمك كثيرًا.
47:47لن أفعلها ثانية. لا أعرف ما حدث. كلهم هكذا، صحيح؟ تواجههم، والضعفاء لا يصارحونك. «آسف، لم أقصد». ثم يهاجمونك مجددًا. هذا ما حدث. أجل، أعرف النوع. وما إن أنهى المكالمة، بعد أيام قليلة فقط، راح... يرى غاري يهاجمه مجددًا، مرة بعد مرة. ثم حقق مع رفاقه من القبعات الخضراء والقوات البحرية الخاصة، ووجدوا شيئًا. وهنا جاءت مكالمة جماعية. قالوا: إليزابيث، لدينا قصة يجب نشرها. قلت: أسمعكم. قال: عند بدء الحرب الروسية الأوكرانية، تلقينا، نحن القوات الخاصة، اتصالات. فقلت: حسنًا. قالت إن شركةً أوكرانية اتصلت بنا، ثم عرضت علينا مبلغًا من المال. فقلت: مقابل ماذا؟
48:48قالوا إنه كان مفترضًا أن نذهب إلى يوتيوب ونمجّد أوكرانيا وزيلينسكي وجيشهم وكل هذا، ونهاجم روسيا، وسنتلقى تعويضًا مقابل ذلك. نعم. فكان رد فعلي فورًا، أرجو أن تخبرني أنك تتذكر الشركة، وأرجو أن تخبرني أن لديك بعض الأدلة. فقال: نعم، أتذكر الشركة. كلنا نتذكرها. ولدينا الدليل. فقلت: ممتاز. إليك العرض يا Tucker. هؤلاء رجال سابقون في القوات الخاصة. بعضهم ليس لديه حتى يوتيوب، وبعضهم لديه. وكانت الصفقة أن أكبر اليوتيوبرز... الذين أرادوهم، صحيح، لنشر الدعاية الأوكرانية، سيتقاضون نحو عشرة آلاف دولار عن الفيديو الواحد. حسنًا، عشرة آلاف. وفوق ذلك، سيتلقون أربعين ألف دولار... من...
49:41أموال الإعلانات. أي ستكون لديهم إعلانات جيدة. وذلك يصبح بالفعل... خمسين ألفًا... إذا صنعوا فيديو واحدًا فقط في الأسبوع. صحيح. لكنهم قالوا: اصنعوا ما تريدون. خمسين فيديو مثلًا، نصنع خمسين فيديو. سندفع عن كل شيء. صفقة رائعة... احسبها: أربعون ألفًا من الإعلانات. ثم قالوا شيئًا مهمًا جدًا. وكانت الامتيازات... أنهم سيحصلون على... فرصة لقاء أكبر السياسيين في أمريكا، مثل وزير الخارجية مثلًا، وسيسافرون معهم في الطائرات، ويركبون معهم السيارات، وهكذا... وهذا حدث أيضًا، بالمناسبة. أريد أن أقول: وزير الخارجية. هذا العرض تحديدًا لم يكن من وزير الخارجية. نحن نتحدث عن لويد أوستن.
50:31واو. كما سبق، نعم. لذا كما تفهم، ليس لديهم أشخاص في وزارة الدفاع فقط، و، يعني، ليس في وزارة الدفاع فحسب، بل في الحكومة الأمريكية عمومًا. وكانوا واثقين جدًا وهم يقدمون هذا العرض لدرجة أن حكومتنا متورطة بوضوح، وليس، ليس إدارة ترامب مجددًا. أنا أتحدث عن السابق، لكن... أقرب عرض كان قبل عامين فقط. حسنًا. سبب انضمام هؤلاء الأشخاص إلى المكالمة معي هو أنهم رفضوا العرض. هل كانوا يعرفون من أين يأتي المال؟ نعم، كانت شركة اسمها يونايتد فور توينتي فور. يونايتد فور توينتي فور. نعم، إنها شركة أوكرانية أنشأتها الحكومة. إليك أمرًا مثيرًا للاهتمام. مع يونايتد فور توينتي فور، هل تعرف من يموّل يونايتد فور توينتي فور؟
51:24من؟ نحن. الحكومة الأمريكية. حسنًا، نحن، الجميع. إذا أردت التبرع لهم، فلديهم موقع أذهب إليه للتبرع. لقد حصلوا على أموال طائلة من هوليوود ومن الممثلين والممثلات أيضًا. إذن لديهم أموالنا... تذهب إليهم، وهم يروجون للدعاية لنا بأموالنا نحن. هذا جزء من طقس الإذلال والإهانة. هذا جنوني، لكنه يصبح أكثر جنونًا. لذا، أجل، أعني، إنه... كيف تفهم أن هذه القصة لم يروها أحد قط؟ لا أصدق أنني جالسة هنا معك وأرويها للمرة الأولى، بينما هناك صحفيون أكبر وأقوى وأكثر مهارة بكثير، وكان ينبغي أن يغطوا هذه القصة. لا، هم جزء منها أيضًا. إذن أخبرني الشباب... أنهم غاضبون وساخطون للغاية...
52:18من شركة أوكرانية، هذه تحديدًا، ومن الأوكرانيين. وقالوا: «لقد سئمنا منهم. اذهبي ودمّريهم». فقلت: «حسنًا، هناك شيء مخفي. ليست مجرد عرض أموال. ما الذي يجري؟» قال أحدهم، «حسنًا، عندما قلت لا»، فقلت لهم: «اذهبوا إلى الجحيم بأنفسكم». اعذروا صراحتي. فلاحقوا مكان عمله أيضًا. فاتصلوا بمدير هذا الشخص. تعرف، حين يخرج رجال العمليات الخاصة، يعملون غالبًا بعقود؟ أجل، أجل. كان يعمل بعقد، فاتصلوا بجهة عمله وبمديره: «هذا عميل روسي يعمل للروس. تخلصوا منه فورًا». ماذا؟ نعم. هل نجح ذلك؟ لا، طبعًا. اتصل مديره: «تأتيني اتصالات تقول إنك عميل روسي، ما الأمر؟» فقال،
53:11«سأتدبره، لا تقلق». وهو ليس الحالة الوحيدة. فعلوا ذلك بكل واحد منهم. واو. نعم. لذلك لا أستغرب أن أكون عميلة روسية، وأن يكون الجميع الآخرون عملاء روسًا وأن تكون أنت عميلًا قطريًا. و... لم أعد أستغرب، لأنه إن كانت لديهم الجرأة لفعل هذا بـ رجل سابق في العمليات الخاصة... أو عنصر سابق في البحرية، فهذا يعني أنهم يعلمون أنهم محميون. هل العالم اليوم أكثر استقرارًا أم أقل استقرارًا؟ هذا سؤال بلاغي. لسنا من يتحكم في العالم، للأسف. لكنك أنت المسؤول عن عائلتك ومدخراتك، بل أنت المسؤول فعليًا عن رعايتها وحماية مدخراتك. لذا. فقد الدولار نحو ثلث قوته الشرائية منذ ألفين وعشرين...
54:00جنون. خسر الثلث خلال ست سنوات. أتعرف ما الذي لم يخسر؟ الذهب... الذهب مخزن موثوق للقيمة منذ آلاف السنين. وهذا أحد أسباب وجوب التفكير في الذهب الآن... فهو أدنى بنحو خمسة وعشرين بالمئة من ذروته في وقت سابق من هذا العام، وهذا مذهل. مؤسسات مالية كبرى تتجه لذلك لأن الذهب، مقارنةً بقوته كوسيط تبادل، رخيص الآن. البنوك المركزية تقلل سندات الخزانة وتزيد الذهب. والمستثمرون الأفراد كذلك. راي داليو، مؤسس أكبر صندوق تحوط في العالم وصديقنا، يوصي بتخصيص ما يصل إلى خمسة عشر بالمئة من محفظتك للذهب. لطالما آمنا بالذهب. وثبتت صحة موقفنا. أسسنا باتاليون ميتالز لنمنح الأمريكيين طريقة صادقة وبسعر عادل لشراء المعادن،
54:53الذهب والفضة. لأن كثيرًا من الشركات احتيالية، أما نحن فلا. هامشنا نحو ثلاث نقاط فوق السعر الفوري، ونشحنه لمنزلك. BattalionMetals.com... Tucker، لمعرفة المزيد عن شراء المعادن. الذهب والفضة، المعادن النفيسة، حسابات التقاعد، التخزين الآمن... Battalionmetals.com Tucker بالتأكيد. ويعني ذلك أيضًا أنهم يتهمونك، فجميع هؤلاء الناس هكذا، بما يفعلونه هم أنفسهم. لذلك، التركيز الدائم على مصدر تمويل الصحفيين المستقلين، وادعاء أنهم يتلقون المال من هذا أو ذاك. أنا لا أتحدث إلا عن نفسي: لا أتلقى مالًا من أحد، ولم أفعل. أعني، لا أهتم بذلك كثيرًا. لا... بالمال... لست مضطرًا لتصدقني، لكن...
55:38ترى كيف أعيش. يمكنك أن تعرف أن ذلك صحيح. وهذا دائمًا يأتي من أشخاص لا يهتمون إلا بالمال. أمثال بن شابيرو. الأمر كله يتعلق بالمال. ولا أنا. صحيح جدًا. لماذا لا ينتقدون الناس بسبب عيوبهم الواضحة؟ لدي عيوب كثيرة، لكنهم لا يهاجمونني بسببها. دائمًا المال. كأنهم يختارون الشيء الوحيد الذي لا أفعله خطأ. إنه مضحك جدًا. يسقطون عيوبهم يا Tucker. يسقطون عيوبهم. وهم بارعون في ذلك أيضًا... وهذا كالجزء الثاني من هذه القصة. الآن، فقط أريدك أن تتخيل. يجري NATO هذه التجربة في عام ألفين وتسعة عشر. وينجحون فيها. هم أنفسهم قالوا إنها نجحت. وهذا يعني أن بوسعك العمل على وسائل التواصل الاجتماعي دون أن تُكتشف.
56:27صحيح، هذه الفكرة؟ صحيح. إذًا... وهم يفعلون ذلك. لم أسمع بهذا من قبل، إذن يبدو أنهم نجحوا. نعم، نجحت. وهم يفعلون ذلك... وعندما تنظر إلى هذه الحسابات التي تهاجم الناس، تجد أن معظمها أُنشئ في عام ألفين وتسعة عشر، وهو العام نفسه الذي أجرى فيه NATO هذه التجربة. يا رجل. بينما يظن الناس أنه إسرائيل... نعم. فهو في الحقيقة ليس إسرائيل فقط. هناك وحش أكبر وراء كل هذا. نعم. وهو NATO وما NATO؟ اشرح لي، ما هو NATO بالضبط؟ أعني، إنه مصالح بلدان متعددة مختلفة، حسنًا؟ ليس نحن فقط. NATO كيان ينبغي أن نبقى... بعيدين عنه. أعني، أبعدوهم عن... كان يجب أن نغادر NATO قبل خمسة وثلاثين عامًا.
57:15أوافق. ويجرون تجارب تواصل اجتماعي لمهاجمة صحفيين أمريكيين، مطمئنين جدًا. لأنهم يعرفون أن شيئًا لن يحدث. سخرت منهم وقلت: سأبلغ FBI، فضحكوا حرفيًا. كيف سار أمر FBI معك؟ أعني، كيف... كيف انتهى الأمر، بالمناسبة، فعلت. لذا عندما تصاعدت الهجمات وأصبح الوضع، حرفيًا، لا يُحتمل، بينما كنت أحتاج إلى أداء عملي، اتصلت بصديق لي وقلت: لقد عملت مع FBI من قبل. أحتاج إلى عميل عامل، شخص تثق به، وأحتاج إلى رجل شجاع. لأن ما سيحدث هو أنه حين يصعّد هذه القضية، سيسكته أحدهم. لأن من المستحيل أن تسير هذه القضية، كما تعلم، مستحيل. فقال: لدي الرجل. فتواصل معي هذا الرجل... وكان لدي
58:12محقق سابق من شرطة نيويورك تواصل معهم، لأنهم حذروني من FBI: سيفعلون بك ما فعلوه بفلين. فقال المحقق: هذه قضية خطيرة؛ مصادر أجنبية ومتصدّون أوكرانيون وجورجيون ومن NATO يهاجمون صحفيين أمريكيين. ولدينا شخص من الداخل لا يهتم... و يستمر هذا. ينبغي أن يتولى FBI هذه القضايا ويعرف من هم الصحفيون هنا، ومن هم الأشخاص هنا الذين يسمحون بحدوث ذلك. نعم. صحيح. لأن هناك أشخاصًا... هذا الشخص الذي عرض كل هذه المزايا والمال على الجنود الأمريكيين كنت أعيش في سان فرانسيسكو، لا في أوكرانيا. حسنًا... بالمناسبة، لقد نسيت. لدينا دليل. لدينا مكالمة Zoom. مكالمة عبر Zoom؟ ماذا تُظهر لنا؟
59:04كل شيء. تُظهر مكالمة Zoom كيف أنهم... يعرضون على الشخص، وعلى هؤلاء العسكريين، عشرة آلاف، وأربعين ألفًا مقابل... أيًا كان... إعلانات إضافية، وتُظهر كيف يقولون: ستكون لديك كل هذه المزايا. وهل يأتي هذا المال من NATO؟ لا، لا، هذا المال تحديدًا يأتي من United24. الذي نتبرع له... أما المال الخاص بالمتصيدين الذين، مثل تجربة عام ألفين وتسعة عشر التي أُجريت... مع شركة أوكرانية، فيأتي من NATO. هل هذا منطقي؟ إنه كذلك. إذًا هي جبهات متعددة. لكن بعض عناصره لا تبدو منطقية. إليك القصة. قُدِّم للأمريكيين... قبل خمس سنوات، عندما بدأت مسألة روسيا وأوكرانيا تتجه نحو الحرب.
59:48لديك هنا هذا البلد الصغير المستقل والنبيل المسمى أوكرانيا. وهم مهددون من هؤلاء التوسعيين إلى الشرق، تلك الدولة الشيوعية المسماة روسيا، التي يحكمها الديكتاتور المتعطش للدماء فلاديمير بوتين. ولذلك نقف إلى جانب الطرف الأضعف، الرجل الصغير. صحيح. وهذا امتداد لتلك القصة. لكن ما لا يبدو منطقيًا هو لماذا يتدخلون في قصة تشارلي كيرك؟ ما علاقة ذلك بالأمر؟ شكرًا. لماذا يكون لدى الأوكرانيين رأي في ذلك؟ لقد ابتعدت عن الأمر، وكنت أعرفه جيدًا... و... لكنني... لا يهم. ربما سمع الأوكرانيون بتشارلي كيرك، لكن لماذا يبدون رأيًا فيه؟ أنا محتار. نعم. إذًا تسعون بالمئة من الأوكرانيين، أستطيع قول ذلك
60:35بيقين تام، لا يعرفون حتى من هو تشارلي كيرك، بالطبع. وإن كانوا قد سمعوا به، فلم يستمعوا قط إلى... مناظرة أو مقابلة واحدة. لا يهمهم الأمر. كان باللغة الإنجليزية، بالمناسبة. نعم. ليست لغتهم هم... صحيح. نعم، لا يهمهم الأمر... لذا لا أفهم. لماذا يقوم... متصيدون أوكرانيون؟ وهم أوكرانيون وجورجيون يهددونني شخصيًا، ويمكنني التحدث عن قضيتي. لا يلزمني أن أتحدث عن قضيتك أو قضايا أخرى وأتخمن... صحيح. إذًا هم يرسلون لي تحيات زيلينسكي علنًا، بالمناسبة، وينعتونني بشتى الأسماء بالروسية والأوكرانية، وهما لغتان متقاربتان، كل هذا. لذا أعلم يقينًا أنهم متصيدون أوكرانيون وجورجيون،
61:17وليسوا أوكرانيين فقط، بالمناسبة. لا أعرف ما الذي يغطّونه لإسرائيل عندما يخرج دعاة الدعاية الإسرائيليون إلى هناك لمهاجمة الناس، ولا أعرف لماذا يهاجمون، هكذا، من يشككون في اغتيال تشارلي كيرك. الشيء الوحيد... لكنك متأكدة؟ بيقين. بيقين أنهم كذلك. حسنًا، هذا من أغرب الأمور التي سمعتها منذ وقت طويل. وبالطبع، إن كنا صريحين تمامًا، فليس غريبًا على الإطلاق. كنت أتوقعه... لأنني أشعر بوجود صلة، لكنني لا أستطيع... لم أستطع تفسيرها. نعم، لا يصيبني بالصدمة أن، أعني، الروابط بين أوكرانيا وإسرائيل... دقيقة. أعتقد أن حكومتي البلدين بذلتا قصارى جهدهما من أجل... التقليل من شأن صلتهما.
62:01من الواضح أنهما مرتبطتان جدًا. وتشارلي كيرك، لم أستطع أبدًا تفسير سبب عدم صدمتي بذلك، لكن إن كنت صريحًا، فهو حقًا لا يصيبني بالصدمة. هذا... أكبر بكثير من مقتل تشارلي كيرك، ومن... العملية العسكرية الخاصة الروسية، وغزو أوكرانيا، أيًا كان، والحرب في إيران. أعني، كل ذلك جزء من كل واحد. إنهم الأشخاص أنفسهم، والسردية والاتهامات نفسها. Tucker، هل نكون واقعيين لحظة؟ بالطبع. إذًا كنت أظن أن ترامب خاننا خيانة فادحة... كنت أظن أن كلنا كنا Maga. كنا كذلك تمامًا. وكنت أكبر مؤيدة له. تعرضت للمشكلات بسبب انتقادي بايدن في جورجيا وظهوري في برنامج. أرسلوا أشخاصًا إلى بابي،
62:48حرفيًا. كنت من أكبر المدافعين عن ترامب، وأعرف ما تمثله Maga. نعم. كلنا كنا نعرف. ثم يحدث كل هذا فأقول: يا إلهي، لقد خاننا. لكن الآن... بعد التحقيق في هذا، لا أظن ذلك. لذا أظن أن الهدف كان هؤلاء العولميون، هؤلاء الناس من NATO والاستخبارات البريطانية التي تدير هذه المبادرة الخاصة بالنزاهة سرًا. وجيسيكا آرو في فنلندا... فكّروا في هذا لثانية. نحن نتحدث عن عملية تمولها الاستخبارات البريطانية... وتمتد إلى كل بلد تقريبًا. لكن حين تبحث في الأمر، تكتشف فجأة أنه ليس بريطانيا حقًا، لأنهم يتلقون التمويل أيضًا من المجلس الأطلسي، ويتلقون التمويل أيضًا من NATO. لذا فهي أشبه بمنظمة عالمية.
63:36و يديرون عملياتهم في كل مكان. ومجددًا، يوضح مخططهم هم أنفسهم البلدان التي يوسعون إليها... هذه العملية، وهي في كل مكان. حسنًا؟ هذه الزمرة تنظر إلى ترامب، وإلى من يصطف معه، وأنت، كانديس وتشارلي وكل هؤلاء الناس، مارجوري تايلور غرين، وتوماس ماسي. فيشعرون... بالخوف. ويقولون: حسنًا، إذا سُمح لهؤلاء الناس بأن يفعلوا ما جاؤوا ليفعلوه. فسينتهي عمل ستين عامًا. لذا ما أظن أنه حدث هنا هو أنهم قالوا: علينا أن نفعل ما نبرع فيه أكثر. فرّق تسد. علينا عزل ترامب واحدًا تلو الآخر. سندمر هؤلاء الناس من Maga ونضع عملاءنا مكانهم. هذا ما كنت سأفعله لو كنت الرجل الشرير.
64:28لأن هناك قوة مقبلة عليّ ستدمر عمل حياتي. أنت مناهض لـNATO؟ لست مناهضًا له. لكنك قوة. هذا ليس... أنا مناهض لـNATO بشدة. بشدة. شكرًا. وأنا أيضًا. إذًا إنه... إنه تهديد لسيادة بلدي، البلد الذي وُلدت فيه. أعني، NATO يضر الولايات المتحدة وكثيرًا من الآخرين. نعم، أوافق. قتل القذافي، ما علاقته، مثلًا، بإبقاء السوفييت خارج ألمانيا؟ أعني، الأمر كله جنوني للغاية. نعم. لا، أنا أعارض NATO بشدة لأنني مؤيد لأمريكا. تشارلي. صحيح، أي شخص طبيعي سيسأل: ما هذا؟ نعم. حسنًا، فكّر يا Tucker... إنهم يرون ذلك. جيش عولمي ما. ماذا؟ لماذا قد أؤيد يومًا... شيئًا كهذا؟
65:18اصمتوا! ما رأيكم بلا؟ ما رأيكم بلا؟ نعم. على أي حال، إذًا. لكن لا، لا، أنت محق. وهم عرفوا ذلك. حسنًا. قيّموا الوضع. صحيح. فكرت كثيرًا: لماذا أنت حي؟ لا إساءة. أو لماذا... لماذا كانديس حية وهم يريدون قتلها؟ لذا أنظر وأرى. مررنا بخطر. هذا صحيح. كادوا ينالون منك في أوكرانيا. صحيح. مثلًا. لكن نعم، لكنهم يرون القوة القادمة يا Tucker. هذه... هذه المهمة جدًا... ويرونها ويقولون: إن سُمح لترامب بالدخول مع هؤلاء الناس، جماعة Maga، فسينسحبون من NATO. سنُسحق من دون الولايات المتحدة. ما هو NATO؟ لا شيء على الإطلاق. لا شيء. صحيح. سينسحبون من NATO.
66:03سيوقفون الحرب الأوكرانية في روسيا. سيتحدثون إلى بوتين، ومع كل هؤلاء الناس إلى جانب ترامب، سيتخذ ترامب القرار الصحيح. لن نحصل على إيران أبدًا. لن يحدث ذلك. كانت تلك الخطة، وأنت تعرف. لأطول وقت، أرادت إسرائيل أن تدخلنا في حرب إيران، كما أرادوا هم الدخول في حرب إيران. حتى إنهم يقولون ذلك بأنفسهم. لذا فليست نظرية مؤامرة كما تقول إليزابيث لين. نعم، العكس تمامًا. كانوا يتحدثون عنه علنًا أمامي منذ ثلاثين عامًا. لذا... نعم. لا، نعم. لكن ماذا حدث يا Tucker؟ احسبيها. ماذا حدث؟ ماذا حدث؟ أطاحوا بمارجوري تايلور غرين. وأطاحوا بتوماس ماسي. ليت لدينا فيديو لشخص يقول: «أوه نعم،
66:44كنت أنا من يرسل كلامًا مجنونًا عن Tucker إلى الرئيس ترامب». أوه، صحيح. كانت لورا لومر. صحيح، صحيح. إذًا... ما فعلوه هو أنهم... سمّموا هذا الرجل تمامًا ضد الجميع. وكان ذلك خطيرًا. طبعًا... ومن الذي دعم برنامجه فعلًا. بالضبط، بالضبط. إذًا، كما تعلم، بكل هذه الأدوات التي... لقد رأيت للتو كل هذه الأدوات، مدى سهولة وضع شخص داخل «عرض ترومان». شخص واحد، ما إن تعزله تمامًا عن جميع أصدقائه وحلفائه الذين يساندونه... طبعًا. أقولها دائمًا. تُدخل مساعدًا خلسة لا يطعمه إلا... أكاذيب ممضوغة مسبقًا. بالضبط. وتتحكم بعقله... ربما فعلوا ذلك. مئة بالمئة. حرب
67:33المعلومات الأهم. وهناك أيضًا. قد تكون أفضل رئيس وأكثرهم نزاهة في العالم. قد تكون أفضل جندي في العالم، وإذا وضع أحد أمامك معلومات استخباراتية خاطئة ومعلومات خاطئة، فلن تصل إلى شيء. هل... توافق؟ أوافق، لكنني تحدثت إلى ترامب كثيرًا، وأعرف أنه كان يعلم ما سيحدث، ومع ذلك فعله... لذلك لا أقتنع بهذا التفسير. مثير للاهتمام. إذًا أنت تقول إنه كان يعلم تمامًا ما سيحدث، كان يعرف المخاطر. أعتقد أنه أقنع نفسه بأنه ما إن يقتل آية الله، ستنهار البلاد وسنحصل على زعيم موالٍ للغرب، ملك أو شيء من هذا القبيل. لا، كان واعيًا جدًا بالمخاطر. تحدثت معه عنها، لذا أعرف... أعتقد أن آلية السيطرة،
68:30كما تعلم، كانت أكثر مباشرة مما تصفين. لكن عمومًا، أعتقد... أعتقد أنك محقة تمامًا. إنه يعيش في فقاعة لا تدخلها معلومات جديدة. وكأنك لا تستطيع أن ترى إلا، كما تعلم، مارك ليفين أو... ماركو روبيو، تحديدًا. بالضبط. إنهم يحبون ماركو روبيو ويكرهون جاي دي فانس، وقد سألت عن ذلك. لذا يبدو أنهم يخافون من جاي دي فانس لسبب ما. أنا... كما قلت كيف تعرفين؟ كما قلت، كنت أراقبهم يا Tucker. وأثناء إجرائي لهذا التحقيق، سجّلت، لمن يريد الاطلاع، كل حساب على حدة، ومن يرتبط بمن، ومن يعيد نشر منشورات من، ولماذا، وما نوع النص المستخدم. إذن، لديهم هذه الموجة من الحملات، أليس كذلك؟
69:18وهذا أمر أريد أن أذكره أيضًا. لقد هددت غاري برفع دعوى قضائية، وبمجرد أن سمعوا أنني أنوي مقاضاته... وبالمناسبة، لن أقاضيه. قال كاهني، «نحن مسيحيون ولسنا ذاهبين لمحاربة الشياطين. هذا عمل الله. لذا... عليك أن تقومي بما هو عملك، ويمكنهم تشتيتك بكل هذا، ولا ينبغي لهم ذلك. إذًا افعلي... ما كُلّفتِ به». «دعي الله للشياطين». صحيح. نصيحة مذهلة ورائعة. إنها أفضل نصيحة. نعم. قال: تعالي إلى هذا الدير، وحين تغادرين ستعرفين الجواب. وكان محقًا؛ أعرفه. لكن حين هددت برفع دعوى قضائية عليهم... انهال عليّ سرب من المتصيدين الأوكرانيين يقولون مثلًا: «ستصبحين مشهورة لأسباب لا تريدينها...» أعني،
70:07من «سنقتلك» إلى «سندمرك» إلى كل ذلك. كان هناك كل شيء، كل تهديد يمكن أن تتخيله. حسنًا. لكن بعد ذلك... ظهر شخص آخر... على الرادار، وهذا مهم جدًا أيضًا. اسمه رايان ماورو. لم أرَ الصلة. وأنت سألت عن ماهية هذه الصلة الأوكرانية والصهيونية، مثل... الصلة، كما تعلم، الإسرائيلية؟ حسنًا، أنت تعرف أن رايان صهيوني متعصب. كان، كما تعلم، مؤيدًا بشدة لإسرائيل... وكان أيضًا من كبار مؤيدي ليندسي غراهام. رايان يدخل إلى رسائلي الخاصة... كيف يمكنك دعم إسرائيل وهي ترتكب إبادة جماعية؟ الأمر كأن تكون مؤيدًا للنازية. كيف يمكن حتى لشخص أن يقول ذلك بصوت عالٍ؟ وكيف تؤيد ليندسي غراهام؟
70:50ربما تحب الرجل؛ لطالما أحببته شخصيًا. لطيف ومضحك، أنا لم أحبه. كشخص... تناولت العشاء مع ليندسي غراهام كثيرًا واستمتعت. لكنه عابد للموت. كيف تؤيد ذلك؟ لا أفهم... بالضبط. حسنًا، علاقاته بأوكرانيا، صحيح؟ أوكرانيا. وكان ليندسي غراهام أكبر مؤيد لأوكرانيا. وفي الوقت نفسه، كان مؤيدًا لإسرائيل. لذا هناك شيء يجعل أوكرانيا وإسرائيل مرتبطتين جدًا. ومرة أخرى، هما تحت نفس الأشخاص. لكن رايان ماورو كان مثالًا رائعًا على ذلك. لكن هذه شبكة ضخمة جدًا يا Tucker، ويحتاج أحد إلى فك تشابكها. لا أعرف لماذا لا يحاول الناس ذلك. إذًا، إذًا رايان ماورو يدخل رسائلي الخاصة، و
71:35من هو رايان مورو، لمن لا يعرفه من المشاهدين؟ ماورو. نعم. يدير مركز أبحاث. لديه منظمة غير ربحية مرتبطة بمنظمة أكبر. نحو ثمانية ملايين سنويًا، يديرون بها هؤلاء العناصر المرتبطين بالمجلس الأطلسي. وهم مرتبطون بالناتو. عبر منظمتهم غير الربحية يتلقون أموالًا وتبرعات يصعب تتبعها. رايان ماورو أحدهم، وله معهد ماورو المرتبط بالمنظمة الأكبر. الله يعلم كيف يُدفع له، لكن... سمّاه تيمّنًا باسمه؟ معهد مورو؟ نعم، معهد ماورو. هذا مضحك. إذًا، لكن هناك شيء أريدك أن تنتبه إليه. هذا رايان يضع إشارة لمتصيد جورجي هنا، ويقول إنه عمل مع هذا الحساب تحديدًا للتنقيب عني ومعرفة بعض المعلومات.
72:34حسنًا. إليك قصة مثيرة ستربط لك كل شيء بعد لحظة. مثير للاهتمام. يأخذ رايان حسابات عمل معها هؤلاء، فأقول: جيد. ويحمي غاري القبعة الخضراء الذي يهاجم كانديس وأنا بسبب تشارلي كيرك. لكن رايان لا علاقة له بتشارلي كيرك. رايان طرف منفصل ضد رجل سياسة خارجية. نعم. هو رجل سياسة خارجية، لكنه يحمي غاري ويطلب ألا أقاضيه، قائلًا: «إليزابيث، لن ينتهي هذا جيدًا لك». «نحن لا نخاف منك». وبعد ذلك، كان الأمر موجّهًا ضدي؛ لأنني كنت ألاحق داعيته الدعائي الصغير، غاري. صحيح. أعني، أنا ألاحق غاري وجين. مثل المنتجة التي ظهرت بشكل غامض مع غاري بعد وفاة تشارلي. بالمناسبة، لدى هذا الرجل قناة يوتيوب صغيرة يربح منها أو ما شابه،
73:34ولديه منتجة، وهذا غريب... لأن كل الرجال الآخرين الذين تلقوا العرض نفسه من أوكرانيا قالوا: «إليزابيث، ليس لدينا منتجون، ونحن أكبر من غاري بنحو ثلاثة أضعاف». فكيف يحصل هذا الرجل فجأة على منتجة بعد موت تشارلي؟ يبدّل الرواية ويتقاضى مالًا من وزارة الدفاع؛ الأدلة متطابقة. أخبرني بما تحتاج، وأعطيك ما لدي عنه. المال موجود. فجأة لديه منتجة غريبة. نبحث عنها، فنجد صديقاتها يعانقن سيرسكي في أوكرانيا. نعم. كل ذلك موجود على صفحتها اللعينة في لينكدإن. لم نحتج حتى إلى التنقيب كثيرًا. لذا فهو يعيد نشر عائلة زيلينسكي، وهي أعادت تغريد منشورات عائلة زيلينسكي مع قلوب، وتحب كل ذلك.
74:18وصديقاتها يعانقن سيرسكي في أوكرانيا. وفجأة، تصبح هذه المرأة منتجة غاري من دون... من دون خبرة في الإنتاج. حسنًا. فقط تصبح منتجة غاري. ويغير غاري القصة. وفجأة، ينبغي وضع تايلر روبنسون في طابور الإعدام لأنه قتل تشارلي كيرك. المهم، يهاجم كانديس وأنا وكل من تحدى الرواية. وأصحاب القبعات الخضراء يخبرونني بما يحدث. القصة التي انتهينا منها للتو، ثم يأتي رايان ماورو ويبدأ بإقناعي لماذا لا ينبغي أن أقاضي غاري. وإذا فعلت، فسينتهي الأمر بي بشكل سيئ. وسأكون أنا الخاسرة في ذلك. ثم بدأت أبحث في رايان ماورو وما الصلة. إنه أحمق إلى درجة أنه يكتب لي أن غاري يريه رسائل شخصية.
75:03مرة أخرى، أرجوك افهم، لا ينبغي أن تكون لهؤلاء الناس أي صلة بأي شكل من الأشكال. هل تري رسائلك الشخصية لأشخاص عشوائيين؟ ولا لشخص واحد قط. صحيح. لأنها شخصية. نعم. إذًا لدي توثيق بأنه كتب لي أن غاري يري رايان ماورو رسائل شخصية. فقلت: حسنًا، ما الذي... ما الذي يجري هنا بحق الجحيم؟ ثم أجريت هذا التحقيق ونشرت بعضه على الإنترنت، ففقد رايان صوابه. مثل هذا التحقيق في المتصيدين الأوكرانيين والناتو وكل ذلك. فقد صوابه تمامًا. ما مشكلتك مع هذا؟ صحيح؟ ثم يبدأ. متصيدوه يهاجمونني. وهؤلاء المتصيدون الذين وضع لهم إشارة، ألاحقهم لأعرف من هم، وأفعل، وأجد أحدهم، متصيدًا جورجيًا.
75:51هذا. لا تقرأ الاسم، لكن أريد أن أريك هذا. إذًا أجد الرجل. حسنًا. متدرب سابق في وزارة الخارجية الجورجية. نعم، نعم. خريج جامعة القوقاز في العلاقات الدولية. حسنًا، إذًا. لكن إليك أفضل جزء يا Tucker. فقد نشروا بطاقة هويتي المدرسية من جورجيا، ليراها الجميع. لا أعرف لماذا ظنوا أن ذلك، مثلًا، سيخيفني. لا يهمني؛ انشروا ما شئتم، لكن عرفت تورط جورجي لأن الوصول لهذه الوثيقة يتطلب معرفة بالأنظمة الجورجية. لذا ضغطت عليهم في أمر حساس جدًا. سيفعلون أي شيء كي لا... يكتشف الناس أن الاستخبارات العسكرية تقف وراء ذلك. سيفعلون أي شيء. لذا بدأت أقول علنًا: أعرف أنكم تعملون مع الاستخبارات.
76:49أعرف أنكم تعملون مع الاستخبارات. وقد تعرضوا لضغط شديد بسبب ذلك لدرجة أن هذا المتصيد الذي وضع رايان إشارة له باعتباره يعمل معه، نشر كيف عثر على بطاقتي. ما الخطأ في لقطة الشاشة هذه؟ ما الخطأ في لقطة الشاشة هذه؟ هل تقرؤها؟ لا أعرف. لا تقرؤها؟ لا، إنها... ليست أبجديتنا يا إليزابيث. شكرًا لك. إذًا إنها بالجورجية يا Tucker. تذكر، هم وهي تشبه السنسكريتية، بالمناسبة. هل تعلم؟ لا، نشأت عليها، فلا تبدو غريبة، لكن... إذًا... هذا ينشر العملية برمتها، بالمناسبة، لقطة شاشة تلو أخرى... والأمريكي المزعوم، هذا الرجل يفترض أنه أمريكي. يقول في ملفه إنه «أمريكي فخور».
77:38حسنًا، إذًا... هذا الأمريكي المزعوم... لا يقرأ ويكتب بالجورجية فحسب، بل يستطيع بالتأكيد تصفح موقع إلكتروني معقد جدًا بالجورجية. كم أمريكيًا تعرف يستطيع ذلك؟ أعني، شعرت أنني أعرف عن جورجيا أكثر بكثير من الأمريكي العادي. ولا أظن أنني رأيت الأبجدية من قبل. وهي نعم، لا، الأمر يصبح أفضل... فواجهته مباشرة... عثرت عليه، واتصلت بصحفيين جورجيين، وقلت: «أريد كل شيء عن هذا الرجل». وأنا أعرف، لأنني نشأت في جورجيا ووُلدت هناك، أعرف كثيرًا من الصحفيين في جورجيا. لذا اتصلت بهم وقلت: «أريد كل تفصيلة عن هذا الرجل لأنه جزء من تحقيقي». وأدركت للتو أن هناك متصيدين للناتو يتعاقدون مع شركة أوكرانية،
78:25وهذا، مرة أخرى، كله موثق، ويبدو أنهم يعملون أيضًا مع متصيدين جورجيين. وأحتاج إلى معرفة كل شيء. فأعطوني كل شيء. وواجهت الرجل مباشرة، وكتبت له، قلت: «أعرف ما تفعله، وسأصل إلى جورجيا وأتعامل معك بنفسي». خمن ماذا يحدث؟ رايان ماورو يصاب بالذعر، ويضع إشارة لمأجور أوكراني في منشور، ثم يقول لي: «ماذا قلتِ إنه سيحدث للجورجيين؟» وكأنه يهددني عبر هذا الشخص. علامة استفهام. إذًا هو مع الجورجيين؛ إنهم متصيدون جورجيون. ويشير إلى مأجور أوكراني متهم بجرائم حرب. كيف يعرف رايان ماورو مأجورًا أوكرانيًا متهمًا بجرائم حرب؟ هل يعيش في أرلينغتون؟ هذا غريب جدًا. هذا ما يحدث يا Tucker.
79:18لدي كل الأدلة على ذلك. وهو يضع الإشارة. وفور أن فعل ذلك، أعدت نشر منشوره ووضعت إشارة لجاي دي فانس فيه. وقلت، «سيادة نائب الرئيس، هجوم نشط على صحفية، صحفية أمريكية، باستخدام مأجور أوكراني ومتصيدين جورجيين من قِبل أمريكي آخر من فلوريدا». أصيب بالذعر حين وضعت إشارة لنائب الرئيس في الأمر، أصيب بالذعر لأنهم لا يحبونه. إنهم يكرهون جاي دي لسبب ما. لذا يذعر ويكتب لي شيئًا كهذا. يكرهون جاي دي، وأنت... إنهم يكرهون جاي دي. يكرهون جاي دي فانس، لأنني سأعطيك، مثلًا، منشورات طبعتها للأشخاص أنفسهم وهم يهاجمونه. سموه «عقلًا متعفنًا»، «إسهالًا»، أو شيئًا كهذا. أعني، كلامًا فظيعًا.
80:08لذا أقول الحقيقة، حقيقة. هذا ما كتبه ووضع إشارة لذلك الرجل فيه. الـ مأجور الأوكراني. حسنًا. إذًا كما ترى، ذُكرت الجورجية تحديدًا هناك... جورجيا. وما إن وضعت إشارة لجاي دي فانس فيه، يذعر ويصحح كلامه ويقول: «حسنًا، لم أرد أن أهددك. «فعلت ذلك لأنك هددتِ الجورجيين». قلت: «رايان، لم يكن هناك متصيدون جورجيون قبل عشر دقائق. أتعمل معهم؟» إذًا ماورو جزء من شبكة أكبر بكثير ومنظمة. أجل، هو جزء صغير، لكن نعم. إنه جزء صغير. نعم، أنا فقط أعرف من هو، لكن معظمكم لم أسمع به قط. وهم يكرهون جاي دي فانس. قلت إنهم يخافون من جاي دي فانس وترى ذلك رسالة منسقة عبر كل هذه الشبكات.
81:01نعم. هل لديك فكرة لماذا؟ لأنه ليس من أنصار العولمة، لهذا السبب. لهذا السبب؟ نعم. هذا الخيط الرابط؛ لا يتعلق بإسرائيل أو أوكرانيا أو مقتل تشارلي كيرك. كلٌّ على حدة. إنها رؤية كاملة للعالم. وإذا كنت ضد السيطرة على العالم من قبل الأوليغارشيين الذين يكرهون المسيحية، فلست ضمن الفريق ويجب تدميرك. بالضبط... ودائمًا لديهم هؤلاء العملاء الذين... يشبهون المسيحيين المزيفين. يأتون إليك دائمًا، مثلًا... أجل. أوه، لقد لاحظت. يأتون بآيات من الإنجيل وأشباه ذلك، وفي الوقت نفسه يديرون متصيدين وحسابات تنشر الكراهية والهجمات المنسقة. صورة شقيق زميلي الصحفي المتوفى، وقالوا عبر الإنترنت: «أخوك في الجحيم».
81:56نفس الأشخاص الذين يأتونك بآيات من الإنجيل، يحتفون بزيلينسكي وسموتريتش. أعني، زيلينسكي سجن قساوسة وراهبات وداهم كنائس وأغلق أديرة وحظر أكبر طائفة مسيحية في البلاد. هذه حقيقة حدثت للتو. أعني، إنها تحدث الآن. كيف يمكن للمسيحيين دعم ذلك؟ كيف يمكن للمسيحيين دعم الحكومة الإسرائيلية التي تقتل مسيحيين في لبنان، البلد الوحيد في الشرق الأوسط الذي لديه... رئيس مسيحي؟ هذا ليس ما كنت أتوقعه... إطلاقًا. كما أنهم قصفوا كنيس يهودي. صحيح. لذلك، أعني، لا أصدق أنهم يؤمنون بأيٍّ من هذا. إنهم ليسوا متدينين في الواقع، بل يخدمون قوى أكثر ظلمة ولا يريدون سوى تدمير الجميع، سواء أكانوا مؤمنين أم يؤمنون بأي إله
82:49. أعتقد أن هذا صحيح تمامًا. نعم. ومن الواضح، دعينا نبتعد قليلًا لثانية. أعني، من الواضح، إذا ربطت كل هذه الأمور، كل الحروب منذ الحادي عشر من سبتمبر... والحادي عشر من سبتمبر نفسه، فإن الخيط الذي يربطها كلها... هو تدمير الولايات المتحدة. من الواضح لي أن ذلك هو الهدف. لا تدفع رئيسًا لحرب لا نفوز بها، تؤدي حتى بأفضل الأحوال إلى إنهاء هيمنة الدولار ورفع الطاقة حتى يجوع الناس في أفريقيا ويفلسون بأمريكا. إذا كنت تدعم الولايات المتحدة... يبدو لي أن هذا جهد لتحطيم الولايات المتحدة. هذا ما يبدو لي. لإخراج الولايات المتحدة من المعادلة. أتظنين؟ نعم، نعم. كل ما حققتُ فيه
83:38يشير، ببساطة... إلى ذلك. هم يريدون إخراج الولايات المتحدة من المعادلة. كانت في السابق بقرة حلوبًا... وهم يعرفون أن الولايات المتحدة لم تعد قادرة على البقاء كبقرة حلوب؛ يريدون إخراجها من اللعبة تمامًا. تلك هي الحقيقة. ما كنت لأصدق هذا قبل خمس سنوات، لكنه واضح. تجاهل كلامهم وراقب أفعالهم؛ تلك الطريقة الوحيدة للفهم. أظنك محقة... فهموا أن الولايات المتحدة انتهى عمرها المفيد. كمضيف. لا يمكنني أن أوافق أكثر... وهذا خطير جدًا على أشخاص، مثلنا... يعيشون هنا. أوافق على ذلك. نعم، نعم. نعم، مذهل. آسف، أنا فقط... إذن... فكرتِ في هذا. هذا ما كنت أفعله خلال الشهرين الماضيين.
84:33مثلًا، كل ما أفعله هو... أعتقد أن هذه الشبكة بالغة الأهمية... أعلم. أعلم أن الناس يظنون أن تعقبهم صعب، وأعلم أن لدى الناس هذه الفكرة. أخبرتك، لدى الناس فكرة أنهم انتصروا. لقد اخترقوا الولايات المتحدة. لديهم أشخاص في أعلى المناصب. حين تقول أوكرانيا لعسكريينا: «سندفع لكم، ويمكنكم التنقل مع وزير الخارجية...» نعم، لديهم أشخاص بمناصب عليا، وإلا لما قالوا ذلك. صحيح. لكن الإدارة السابقة فتحت الحدود للعالم. نعم. وتبقي دولة الرفاه وتفلس-- تُفلس البلد. غير مفلس كفاية؟ ما رأيكم بحرب لإسرائيل لا يمكنكم الفوز بها؟ وهذا ينزع سلاحك... لا نستطيع مواصلة حرب إيران؛ دفاعاتنا ومخزون صواريخنا منخفضان.
85:23بالضبط. إذن، ماذا تشاهد هنا؟ أنت تشاهد... بلدًا يُفلس، ويُدمّر، ويغرق في الفوضى داخليًا بسبب الهجرة الجماعية. لا أرى كيف يكون هذا صدفة. هؤلاء ليسوا أغبياء؛ يعرفون ما يفعلون. إنهم يعرفون تمامًا ما يفعلونه. ولهذا فإن معظم العملاء الذين ذكرتهم لك للتو يفعلون هذا. ومجددًا، لقد نظرت إليه وقرأته بنفسك. أنت لا تعرف. هذا هو الجزء المجنون. معظم الأشخاص الذين يعملون على هذه المستويات، لا فكرة لديك من هم. وهذا المفتاح. قلت سابقًا: إن أردت الملك، ابدأ بتاجر مخدرات، وسيقودك إلى زعيم المافيا. هكذا بدأت: «لماذا يهاجم هذا الشخص Tucker وكانديس وأنا؟» ثم قادني إلى شخص آخر، ثم آخر.
86:16ثم فجأة، قادني إلى... وجه حقيقي. داعية يهاجمني. وأصدقاؤه يتصلون بي. «حسنًا، نعرف ما قصة هذا الرجل. دعينا نثقفك.» وفجأة انكشفت كل هذه الطبقات. الأمر ليس صعبًا إلى هذا الحد. ليس صعبًا إلى هذا الحد. اتبع هذه القطع وستقودك إلى الملاذ. نعم. إنه... إنه مرع-- مرعب حقًا. إنه كذلك. وهذا يعني أيضًا... يجب أن أقول، لأنني أهتم، إنه يعني تدمير أوروبا. بالتأكيد. نعم. نعم. حسنًا، كما قلت، أوروبا... أوروبا مع روسيا تشكل تهديدًا لهؤلاء الناس. نعم. لأنه إذا كانت أوروبا مزدهرة... بطاقة روسية رخيصة، فلن تكون لديهم السيطرة. لا يمكنك التحكم في أناس ليس لديهم ما
87:10يخافون منه... صحيح، صحيح. لا يمكنك التحكم بالأغنياء، مثلًا. هم لا... لا يخافون من فقدان وظائفهم. ولا يخافون من، مثلًا... أي تهديدات. لا يمكنك التحكم بهم إلا بوضعهم داخل دولة أوكرانيا، كما هي أوكرانيا اليوم. إنها دولة بلا قواعد، بلا... أعني، إنهم يديرون هؤلاء المتصيدين. وداخليًا، من يسمحون بذلك لا يخافون. يسخرون من FBI. ستعتقل متصيدًا أوكرانيًا؟ حظًا موفقًا. لكنني أحب كلمة «أوكراني». أعني، تجعل الأمر يبدو كأن... كأن الأوكرانيين يؤيدون ذلك. كأنها الثورة الروسية. لقد تعلمنا... أن الروس، كما تعلم، أطاحوا بالقيصر، ودمّروا الملكية. كأن لا روسيًا واحدًا شارك.
87:58ولا يبدو أن هناك أي أوكرانيين مشاركين في هذا. يبدو أنهم غرباء، أشخاص ليسوا أوكرانيين بأي معنى حقيقي. إطلاقًا. وأوكرانيا نفسها تتعرض للدمار الكامل. نعم. إنهم يسحبون الناس من الشوارع ويضعونهم في، كما تعلم، في الحافلات لإرسالهم إلى خطوط الجبهة. لذا عادةً يجب أن يموت الأوكرانيون كي يحصل أنصار العولمة على دولهم. هذا ما يجري. هذا ما يجري. برأيك، إلى أي مدى هذا واضح لبقية العالم؟ ليس واضحًا، وبالتأكيد ليس كفاية. نعم، نعم، آسف لأنني قاطعت... لا، إنه... شرحك. ظللت أفكر: ما الجدوى، بحق، من تدمير إمدادات الطاقة العالمية؟ ماذا تفعلون الآن بالضبط؟ نعم، أعني،
88:46يفعلون ذلك لسبب أعمق، لا بسبب النووي الإيراني ولا أقاليم شرق أوكرانيا. أتتذكر أجندة العولميين؟ وكم تعرف عنهم وعن أهدافهم؟ عشت بين هؤلاء الناس، لكنني لم آخذهم بجدية كافية. حين ترى تقارير المنتدى الاقتصادي العالمي، تدرك الأمر. تقول: «هذا جنوني قليلًا»، مثل كلاوس شواب. إنه مسن شبه خرف وبائس، لا يدير شيئًا. كنت أظنها مجرد مبالغة وأن الناس يبالغون في الارتياب. لكنني الآن لم أعد أشعر بذلك، إذ بدأ كل شيء يصبح واقعًا. كل ذلك يصبح واقعًا. وأعتقد أنهم استفادوا من أننا بدأنا نتجاهل هذا ونقول: «أوه، انظر إلى كلاوس شواب. يا له من شيء قديم». بالضبط. حسنًا... جهلنا، وجهلي أيضًا،
89:39أوصلنا إلى سيطرتهم الفعلية على الناتو وفعلهم أمورًا غير مسبوقة. وأموال دافعي الضرائب الأمريكيين تذهب إلى... دعاية، دعاية أجنبية في بلدي. والتعديل الأول... اختفى أساسًا؛ في الواقع لا تملك حرية التعبير، بوضوح في هذا البلد... و- التعديل الثاني. هل يمكنك حقًا الدفاع عن نفسك؟ ليس حسب ما أرى، لذلك ضاعت حرياتنا الأساسية. نعم، ذهبت. لذا، كما قلت، أعتقد أننا الآن نتصارع مع هؤلاء الناس على حافة... الهاوية... وليس أنهم متقدمون علينا أو، كما تعلم، أننا متقدمون عليهم. لا، نحن نتصارع على حافة الهاوية... وأحدنا سيسقط، وما يحسم ذلك هو مدى سرعة استيقاظنا على أمور كهذه.
90:30لذا... ما بدأ كشيء بريء تمامًا، أيًا كان متصيدون. لا يوجد متصيد بريء تمامًا. لكن، أيًا كان، مضايقة، مضايقة مستهدفة عبر الإنترنت، تبيّن أنها عملية كاملة واسعة النطاق قبل بضع سنوات. كثير منها، مبادرة النزاهة، صفقة الناتو لعام ألفين وتسعة عشر . وفجأة تقول شركة أوكرانية لقواتنا الخاصة السابقة: «انشروا دعايتنا وإلا فُصلتم من العمل». ما بدأ ببراءة قاد إلى ذلك. هل يمكنك سرد قائمة؟ لا نعرف دوافع الناس، ولا حتى دوافعنا. لكن نراقب سلوكهم، ثم نستنتج ما قد يحركهم. صحيح، صحيح. ويصدرون أحكامًا بناءً عليه. فهم يهاجمون أيَّ شخص لا يؤيد، مثلًا، استمرار حرب أوكرانيا.
91:29إنهم يهاجمون أيَّ شخص، كل مناهض للحرب. الجميع. لا يهم إن كانت حرب أوكرانيا. لذا هاجموا الجميع بسبب حرب أوكرانيا، وحرب إيران، وأي حرب. إن كنت مناهضًا للحرب، فسوف تتعرض لهجوم من هؤلاء الناس. هذا مضمون. إن كانت لديك أسئلة عن مقتل تشارلي كيرك، مئة بالمئة، هم أشد شراسة بشأن ذلك. أعتقد أن هذا أغرب شيء سمعته في حياتي... وسأترك للآخرين معرفة السبب، لكنني أعتقد أن هذا مذهل وكاشف جدًا... بحق. مثل ماذا؟ لو أدرت عملية لزيلينسكي، لقلت: لنتجاوز قصة محلية أمريكية لا علاقة لنا بها. هكذا أراها. لماذا نربك مهمتنا بهذا؟ ما علاقته؟ هذا يختلف عن البقية فعلًا. هذا غريب.
92:20لكنك متأكدة أن ذلك صحيح؟ هذا صحيح. بالتأكيد. بل يمكن إثبات صحته. يمكن إثبات صحته. نعم. أثبتِّ ذلك. نعم. الحرب، تشارلي كيرك، جاي دي فانس. جاي دي فانس. وماذا عن ترامب؟ أوه، إنهم يهاجمون ترامب. نعم. إذن. مع ترامب، هم أذكى بكثير من و... وبشأن ترامب، أستطيع تقديم لقطات شاشة وأدلة كثيرة. لذا لاحظتُ أنه في كل مرة يخرج فيها ترامب عن المسار وينفصل نوعًا ما عن أجندتهم ويعود إلى MAGA. مثلًا، لنعقد صفقةً مع إيران. لنفعل هذا. لنعقد فتبدأ حملة التشهير. الكبار. رأيتِ ما فعلت لورا لومر. ماذا؟ وقفتِ مع ترامب. لا، فعلتِ. أنا... لم أرَ ما فعلته تلك.
93:12نعم، إذن... أحسنتِ، هذا جيد لكِ حقًا. لا ينبغي أن يهتم أحد. لكن هؤلاء... لكن ماذا فعلت؟ حسنًا، هم... هاجموا ترامب. وانتقدوا ترامب. مؤخرًا؟ ليس مؤخرًا، عند الصفقة الأولى. أتذكر؟ مثلًا عندما. ما كان ذلك؟ نسيت التاريخ، لكن أول مرة قدمنا فيها فعليًا... اقتراح السلام مع إيران. أوه، لكن... خلال السنة الماضية، هاجمته. نعم، بالضبط. ثم لاحقًا، كان الأمر مجددًا مع نفس الدعائيين، نفس الناس. أتذكر أن لديك برنامجًا عن ذلك حين قلت إننا لم نستشر إسرائيل حتى وهذا أغضبهم. هؤلاء الناس، حقًا؟ نعم. مجددًا، وبشكل موثق، خرجوا تمامًا عن السيطرة، يهاجمون الجميع، بمن فيهم ترامب.
94:02وجاي دي، و- وصفوا جاي دي بأنه أسوأ مفاوض أو... مفاوض جيد من نوع ما. نعم. وكانوا مستائين لأن جاي دي فانس، بالمناسبة، هذا المتصيد الجورجي أيضًا، الجورجي الذي وجدته، لا خصومة لديه مع... مع نواب رؤساء الولايات المتحدة، ومع ذلك ينشر أشياء مثل لماذا نرسل جاي دي فانس إلى أي مكان نحن؟ نعم، نعم بالتأكيد. أنت في تبليسي يا بني. واو. واو. بالضبط. إذن، أكرر: لديّ توثيق يثبت أنني أملك صورة الرجل، وأعرف الجهة التي يعمل لحسابها. ـ وستتفاجأ، أو ربما لن تتفاجأ، عندما تعرف أنه يعمل لدى شركة أمريكية ـ شركة خاصة، لصالح الشخص الذي كان ينتمي إلى المنظمات غير الربحية نفسها و...
94:53قاد ساكاشفيلي خلال الثورة. لست متفاجئًا. نعم. من يحبّون؟ يحبّون ماركو روبيو. حقًا؟ ماركو سيكون... لا أعرف الكثير عن ماركو. لا أعرفه شخصيًا... لذا لن أجلس هنا لأنتقده أو أمدحه. أنا أريد فقط أن أعرف ما... هذه الشبكة من المروّجين، وهي حرفيًا شبكة، إنهم منسّقون. بوضوح. يحبون ماركو لدرجة أنهم يريدون ترحيلي كعميلة يا Tucker. ويذكرونه كلما طالبوا بترحيلي: «يا ماركو روبيو». «هل ترحّلون إليزابيث لين؟ عميلة روسية». أأنتِ مواطنة أمريكية؟ نعم، منذ زمن طويل، لكنهم يريدون ترحيلي... أظن أنني أزعجهم كثيرًا. لذا يطلبون من ماركو روبيو ترحيلك؟ نعم، بالتأكيد... لا أعرف إن كنت تلقيت...
95:44لكن هؤلاء الناس، الـ... إنّ الناس الذين وصفتِهم يحبّون ماركو روبيو. صحيح. دائمًا يمدحون ماركو ولا يهاجمونه، ويذكرون حسابه بكل شيء. إنهم خائفون جدًا. وهذا خوف حقيقي... أستطيع أن أقول ذلك بكل مسؤولية. إنهم يخافون من JD Vance ومن تعريض أنفسهم لانكشافهم أمام JD Vance. لا يهاجمونه في أي شيء، لكنهم يهاجمونه طوال الوقت. لديهم حملات هجومية. وأريد قول شيء عن هذا الرجل مايكل فايس لأنه يرتبط بـ... مايكل فايس. عذرًا. نعم. لا، تتكلمين جيدًا. لا أعرف كم لغة تتكلمين؛ أنا واحدة فقط. شكرًا... مايكل فايس. إنه شخصية مثيرة جدًا للاهتمام. وهكذا يرتبط كل ذلك. هو صحفي؟ أنا لا...
96:35لا أعرف من هو مايكل فايس. كما تعلم، من المفترض أنه صحفي. هل هو صحفي حائز جوائز؟ لم أتحقق من جوائزه أصلًا. أمثاله حازوا جوائز كثيرة، صحيح؟ حسنًا، صديقه يفوز بها. هل تعرف من هو صديقه؟ بيتر بوميرانتسيف، من تلك الهيئة الشهيرة التي بدأنا بها. نعم، إذن مايكل فايس وبيتر بوميرانتسيف. كتبا معًا المقال الذي صار لدى NATO وثيقةً عقائدية لـ StratCom وAtlantic Council عن روسيا. بجدية؟ بجدية. كتبا معًا المقال عن روسيا والتضليل الإعلامي أو شيء من هذا القبيل. يظنون أن روسيا لهم. رجال مثل... نعم، هم... هم دائمًا من تتحدث عنهم المنظمات مثل NATO وغيرها... نوعًا ما... كما تعلم، تلجأ إليهم
97:24للتعليق على روسيا وما شابه، وهذا... غريب جدًا... أنا فقط لا أفهمه. لا أفهمه لأنهم لا يعرفون شيئًا عن روسيا حقًا، لذا. لكن هناك إحساس بالاستحقاق، كأن روسيا ملكهم وضاعت منهم أو وقعت في أيدٍ غريبة، وكأنها حقٌّ لهم. نعم. أنتِ لستِ من روسيا. عمّ تتحدثين؟ ولا واحد منهم روسي. نعم. نعم... لكن هل تشعرين بذلك؟ هل تشعرين به؟ أعني، هناك كثافة عاطفية توحي بامتلاك الشيء. ملكية ضائعة، كأنها سُرقت منهم. صحيح جدًا. هذا أغرب شيء رأيته في حياتي على الإطلاق. للغاية. لا أشعر هكذا تجاه أي بلد، حتى بلدان أجدادي. أقول: هذا بلدكم. لا أريد أن يُؤخذ بلدي، ولا أن أفقد التعديلين الأول والثاني.
98:10صحيح. أتعلم؟ نعم، أتفق. لا أعرف لماذا يظنون أنهم يملكون روسيا أو ينبغي أن يملكوها، لكنهم يفعلون. وكما قلت، مثُل بيتر بوميرانتسيف أمام مجلس الشيوخ قائلًا إن علينا فعل شيء بشأن إعجاب الروس ببوتين. فقلت: هل أنت جادّ؟ لماذا تفعلون شيئًا بشأنها؟ ألا تمضون قدمًا؟ لماذا يهمّك هذا الأمر؟ نعم. كان ذلك قبل أي صراع. إنها ليست بلادك أصلًا. ارحل يا رجل. اخترت الجنسية البريطانية، فعش في بريطانيا. نعم. ـ هم لا يهتمون ـ بالبلدان. إذًا هذا مثير للاهتمام فعلًا. نعم. مثير للاهتمام حقًا. إذن كتب مايكل فايس مقالًا معه، يُستخدم الآن فعليًا كعقيدة لدى NATO. نعم، من Atlantic Council وNATO.
99:03إذن هذه وثيقة معروفة. أنا... أحث الجميع على البحث عنها، لأنهما تعاونا فيها. وكان الرابط مهمًا لي؛ لم أكن أعرف أن مايكل فايس يهاجم JD Vance وكتب مقالًا عني وكثير من الهجوم على MAGA يأتي من هذا الرجل. لكن تابع القصة: مايكل فايس يروّج باستمرار لمتصيد جورجي. وجدته يفعل ذلك مرارًا. Tucker، تعرف الكثير عن جورجيا الآن، لكن... صدّقني حين أقول إن لا أحد في جورجيا يعرف من هو مايكل فايس. حسنًا، لم أكن أعرف من هو. لماذا يقوم متصيد جورجي أو... مؤثر أو أيًا كان، بإعادة نشر... مقالات مايكل فايس كأنه كأنها تقريبًا وظيفته لزيادة التفاعل، صحيح؟ لصالح مايكل فايس باستمرار...
99:57إنه منهم، ولديهم الآلاف. هؤلاء يعيدون نشر بعضهم لرفع شأن بعضهم. فالمتصيد الجورجي يشارك مايكل فايس دائمًا. ليروج لمايكل فايس دائمًا. وهناك آلاف مثله: متصيدون أوكرانيون وجورجيون، ولا أحد في جورجيا يعرفهم... لم أكن أعرف من هم هؤلاء الرجال حتى بدأت التحقيق. وفجأة أجد جورجيًا مهووسًا بمايكل فايس. رائع. والجورجي يعيد نشر رايان ماورو. ماذا يفعل مايكل فايس لكسب عيشه؟ هل لديه وظيفة في مكان ما؟ نعم، صحفي في The Insider. The Insider؟ هناك يهاجم MAGA وكتب عني. لكن الأمر أفضل يا Tucker... أتتذكر رايان ماورو؟ نعم. إذن رايان كان يكتب مقال تشويه عني ويسألني عن رجل قوات خاصة استضفته.
100:53ظهر روسي من القوات الخاصة في برنامجي مع جنود Navy SEAL أمريكيين. وكانت فكرة البرنامج هي أن أجمع عسكريين... من طرفين متقابلين معًا. بلا سياسة. قلت لهما كليهما، لن نتحدث عن السياسة. أريدكما فقط أن تريا بعضكما كأشخاص عاديين. رجلان من القوات الخاصة يناقشان الحياة. كان برنامجًا رائعًا. تحدثا عن زوجتيهما السابقتين، وكيف تكون الزوجة الثانية أو الثالثة غالبًا بسبب عملهم. أعني، كان أظرف شيء. جاي أحبه، وديما تحب جاي. وقالا: سنرسل لكما هدايا. وانتهى البرنامج، حسنًا؟ هكذا يمكن أن يعمل العالم، لولا أشخاص مثل رايان ماورو. لكن نعم. صحيح جدًا. و... لذا رايان يريد كتابة مقال تشويه عني...
101:45لأنني استضفت قوات خاصة روسية في برنامجي. كيف أجرؤ؟ حسنًا. لذا سألني عن ذلك، وتفاعلت معه لأنه غبي بما يكفي ليعطيني كل هذه المعلومات. لذا أخبرته ما كان البرنامج. وتبادلنا الرسائل ذهابًا وإيابًا. ثم توقف رايان... ذلك اليوم، نشر مايكل فايس المقال الذي أعده رايان له. أقسم أنني لا أمزح. حقًا؟ نعم. لديّ لقطات شاشة للمحادثة. رايان يرسل لي صور ديما، ويسأل كيف حدث ذلك، وماذا حدث، وكل ذلك. في الأسبوع التالي، نشر مايكل فايس على The Insider مقالًا. كيف أن مؤثرة من MAGA، أنا... مؤثرة من MAGA دعت Tucker Carlson. هذه وخزة ضدك وأجرت مقابلة مع Candace Owens. وهذه وخزة ضد Candace
102:35استضافت ضابطًا من Spetsnaz الروسية وكانت تواعد روسيًا. شخص مختلف تمامًا ليس هذا الرجل، لكنها كانت تواعد روسيًا. إذن الفكرة هي أن... هناك حلقة روسية تدور هنا. نعم. لكن... أريد فقط أن أوضح للتسجيل أنني لا... لا... لا أفهم لماذا نحن في حرب مع روسيا... لم أرد الذهاب إلى حرب مع روسيا. لست ضد روسيا، ولا أعرف أمريكيين يريدون حربًا معها. لم يراعِ أحد أصلًا رغبة الناس هنا. بالضبط. الأمر كأن مجموعة صغيرة من الناس قررت أنهم يملكون روسيا بطريقة ما. وعلينا أن نستخدم جيشنا وأموالنا لـ تقسيم روسيا إلى جمهوريات مختلفة. أيًا يكن. لا أحد يريد ذلك. لا أريد ذلك. لست في حرب مع روسيا، ولا عدوًا لها. روسيا...
103:20لن أساير هذا أبدًا. هل تفهمني؟ ابتعدنا كثيرًا عن فكرة روسيا عدوًا، و لن أشارك فيها أبدًا. لماذا أفعل؟ نعم... وما لا أفهمه هو لماذا رايان ماورو، الذي لا يعمل لدى The Insider أو مايكل فايس إطلاقًا، ولا ينبغي حتى أن يعرف أحدهما الآخر. يجهّز مقالًا ويرسله إلى مايكل كي ينشره مايكل في منصة أكبر، مثل Insider. هذا ما لا أفهمه. ولمن يشك بأنه رايان، لدي أدلة أنه هو. وفي لحظة نشر المقال يا Tucker، أرسل رايان: «ليس أفضل يوم لك، أليس كذلك؟» نعم، هؤلاء أناس لئام. فقلت: يا رايان، إن كنت تظن... أن استضافتي لرجل من القوات الخاصة الروسية وأنك تنشر ذلك في Insider... سيخيفني أو يرهبني بطريقة ما، فأنت مخطئ جدًا.
104:17لذا أنا... أنتِ من جورجيا، فهل وجود حبيب روسي أحيانًا غريب فعلًا؟ كما تعلم، كان رائعًا يا Tucker. لا، لكن دعينا جانبًا، مثلًا، تفاصيل علاقتك. نعم. أليست جورجيا قرب روسيا؟ هكذا سمعت. إنها هناك. صحيح. ولدينا روس أيضًا هناك. صحيح، وتتحدثين الروسية لأنك نشأتِ عليها؟ بالتأكيد. مثل معظم الجورجيين. نعم. إذًا... هل من الجنون جدًا أن... تواعدي روسيًا؟ لا، إطلاقًا في الواقع. وإذا ذهبت إلى جورجيا اليوم... وبسبب الحرب، هناك أعداد هائلة من الروس، حرفيًا في كل زاوية. تسمع اللغة الروسية... بسبب الحرب طوال الوقت. لأن... جورجيا الوحيدة غير الخاضعة للعقوبات
105:02بالمنطقة، فيستطيعون استخدام الإنترنت. لكنهم غاضبون لأنك واعدتِ روسيًا؟ نعم، لأنني واعدت روسيًا علنًا. ومنذ متى تعرفون ذلك؟ منذ اليوم الذي قابلتك فيه، كنت تعرف أنني واعدت روسيًا لأنني أتحدث عن ذلك بلا... أي مشكلة. نعم، قلتِ إنك أحببته. لا بأس... هذا الأمر لا يزعجني. نعم، رغم أن ذلك من الماضي، ليس هذا المهم يا Tucker. لا مشكلة لدي؛ فليصفوني بما شاؤوا. اتهموا جنودًا سابقين من Green Berets وNavy SEALs بأنهم عملاء روس، لذا يشرفني ذلك. هذا كل شيء. اتهموني بأنني عميل روسي. نعم. لا علاقة لي بروسيا، إلا أنها أروع بلد زرته. زرت معظم البلدان، لكن ولائي للولايات المتحدة.
105:56لذلك أعارض تمويل حرب ضد روسيا؛ لأنها تسحقنا، وقد حطمتنا بالفعل. نعم. أريد فقط مراجعة القائمة: إنهم يحبون روبيو كثيرًا. أي شخص آخر؟ كان ليندسي غراهام المفضل لديهم. دائمًا... في الواقع، عندما توفي ليندسي غراهام، كان... روجر ستون هو من نشر شيئًا سيئًا جدًا، فانفجر رايان غضبًا عليه، وقلت: ماذا تفعل يا رجل؟ ماذا تفعل؟ لماذا تهاجم من يبدي رأيه في ليندسي غراهام؟ من أنت؟ لماذا أنت المدافع الصغير عن ليندسي؟ كل هذا غريب جدًا. هناك أسباب تجعلني لا... إذن هم يحبون ليندسي. ويحبون ماركو روبيو. إنهما أساسًا الشخص...- الشخص نفسه. يكرهون JD، وموقفهم من Trump يتبدل وفق وقوفه مع الصهاينة.
106:50بالمناسبة، لن يقولوا شيئًا جيدًا عن Trump. لذا يتوقفون فحسب. مثلًا، إذا كان Trump على المسار الصحيح، يتوقفون فقط... كأنه خط. لكن إن خرج عن المسار، يمكنني أن أرسل لك ما لا يقل عن أكثر من عشرين لقطة شاشة لهم وهم يهاجمون Trump تمامًا. هل يحبّون أحدًا آخر؟ زعماء أجانب؟ هل يحبون زيلينسكي؟ أجل، إنهم يعشقون زيلينسكي. ويحبون الرئيس الفنلندي ستوب كثيرًا. وهذا مفهوم. بالمناسبة، هل كنت تعلم أن ليندسي غراهام هو من قدّم ستوب إلى Trump؟ لا. هذا محزن أيضًا. دولة عظيمة. سيدمرون فنلندا. يبدو أن ليندسي غراهام وستوب كانا دائمًا على تواصل وهما صديقان حميمان. نحن... نحن صديقان حميمان.
107:37حسنًا، حين يتدخل أمثال هؤلاء، يصبح بلدك أفريقيًا إلى حد كبير. سيحدث ذلك لفنلندا، فهذا جزء من البرنامج. سترى. انظر إلى التركيبة السكانية لفنلندا اليوم. إنها واحدة من أكثر البلدان تماسكًا وراثيًا عالميًا، سوى آيسلندا. وبعد ثلاثين عامًا لن تكون كذلك؛ ليس صدفة، هذا ما يريدونه. مئة بالمئة. وشيء آخر، إن سمحت لي، فبخصوص هؤلاء المروّجين، وهؤلاء الأوكرانيين والجورجيين، وهؤلاء المتصيدين وتجربة NATO هذه في ألفين وتسعة عشر، وكل ذلك معًا. إذن قلت إنهم يُستخدمون، هذه حسابات الروبوتات والحسابات المزيفة تُستخدم لتضخيم أسماء إسرائيلية كبيرة، صحيح؟ مثل هؤلاء، كما تعلم، المروّجين المسجلين بموجب FARA الذين يتقاضون أموالًا،
108:29فهم يُستخدمون للتضخيم. لذا فالأمر كعلاقة تعمل جيدًا بين هذه الشركة في أوكرانيا التي وظفها NATO، والإسرائيليين... إذن هناك تعاون جيد، كأن لدينا الوجوه والشخصيات الكبيرة التي تتحدث باسم أوكرانيا، وأنتم لديكم الروبوتات لاجتياح التعليقات وتغيير السرديات، صحيح. كان لديهم أمرٌ آخر بالغ الأهمية... وربما لن تختبره أبدًا لأنك أكبر من اللازم، لكن أشخاصًا مثلي سيفعلون. لذا فهم يحجبون ويحتمون. ففي مبادرة نزاهة الاختراق، ذلك الاختراق الأصلي الذي بدأنا الحديث عنه، قالوا إن أي شخص يملك صوتًا مثلي، أو أي شخص عاقل لا يروق لهم، ينبغي استبعاده وإسكاته. فعليكم حجب هذه الحسابات عن الحسابات التي نحميها...
109:18فماذا يعني ذلك؟ يعني إذا كانوا يحمون ماركو روبيو مثلًا، أو حسابات لا يريدون لصوتي أن يصل إليها، فسيحجبون حسابات مثلي. لاحظت عددًا غير متناسب من المحاربين القدامى ضمن قائمة المؤثرين المؤيدين للعولمة، وهذا لافت فعلًا. نعم، نعم. لماذا؟ أعتقد أن هناك سببًا رئيسيًا واحدًا. كما قلت، هم يحتاجون إلى أن تكون الولايات المتحدة تحت السيطرة الكاملة، وقد درّبوا الناس في الولايات المتحدة على أن الجيش يُحترم بلا نقاش. ومهما قال. ليس من جانبي، لا. لا أفهم. أعني، أحترم الرجال الذين ماتوا، بمن فيهم أسلافي، الذين ماتوا دفاعًا عن البلاد أو ماتوا في حروبها على أي حال... لكنني لا أعرف لماذا يتعين عليّ أن
110:09أحترم ميلي، أتفهم ما أعني؟ أو مهرّجًا يتصادف أنه رئيس هيئة الأركان المشتركة، ويستخدم أرواح الأمريكيين بتهور. لماذا أحترم ذلك الشخص؟ ذلك الشخص شرير. إذا كنت تهدر أرواح الأمريكيين، نعم. لا أحترمك، ولماذا أفعل؟ ولا ينبغي لك. ويسعدني أنك قلت ذلك لأنني أشعر بالمثل. لكنهم سيهاجمونك باعتبارك معاديًا للغرب ومعاديًا للوطنية، وسيلقبونك بكل الأسماء. أنا هنا منذ وقت أطول من أن أخاف من ذلك. هل سيحاضرني سيب غوركا، القادم من بلد أجنبي؟ نعم. لذا، نعم، هذا... عائلتي قاتلت في حرب الاستقلال. لن أقبل إهانتك. سيب غوركا، ارحل. نعم. عُد إلى بودابست يا بني. هكذا أشعر شخصيًا.
110:51لذا لا يؤثر فيّ ذلك. لكنني أعتقد أيضًا أنه إذا كنت تهتم بالمحاربين القدامى، وبعضهم متضررون جدًا، كما تعرف. نعم، تحدثنا عن هذا للتو على الإفطار. من أضرّ بهم؟ فعل ذلك ضباطهم وقادتهم، وكذلك القيادة المدنية التي أرسلتهم إلى هناك. لماذا أدعم ذلك؟ نعم. لا، لكنهم يعرفون أن معظم الأمريكيين دُرّبوا على فكرة أنه مهما يكن، يجب وضع جيشك على منصة تقديس. لا يمكنك التشكيك فيه... وهذا يعود إلى... من الذي سيصدق شيئًا كهذا؟ كثير من الناس، Tucker. كثير من الناس. نعم، كثيرون يفعلون ذلك. لأن كيف تجرؤ على إهانة جيشنا؟ انظر إلى ما حدث حين قالت كانديس شيئًا مثل: لا تتطوعوا.
111:36الجميع جنّوا. قلت: إنها محقة. ماذا، سأتطوع للقتال من أجل إسرائيل؟ هل أنتم مجانين فعلًا؟ نعم. هل كان أسلافك سيفخرون بك؟ طبعًا لا. طبعًا لا. إذن... وهناك أمر مهم آخر، ويمكننا أن ننهي قصة هؤلاء المتصيدين بذلك. كما تعلم، كانت قضية تشارلي كيرك جارية، أعني الجلسة وما شابه. وهذا يوضح الصلة الواضحة في هذه القصة بين المتصيدين الأوكرانيين والدعائيين الإسرائيليين الذين تحدث عنهم صديقك مع، كما تعلم، برويسفيتز. ما اسم عائلته؟ أليكس برويسفيتز، نعم. نعم، أليكس. إذن كان أليكس يتحدث عن ذلك. وقال شيئًا. قال مؤخرًا: لست قلقًا من أن تكون لورا لومر واحدة منهم، وينبغي أن يقلق، وسأشرح لماذا. إذن...
112:34أحضر محاكمات تشارلي كيرك، والجميع يعرف أن إليزابيث لين كانت هناك منذ البداية. حتى حين لم يكن والدا تشارلي هناك، كما تعلم، أو زوجته أو أي أحد، كنت هناك منذ اليوم الأول. كان هذا قبل أن يحصل تايلر حتى على دفاعه. لذا فأنا عادةً ما أحضر، لكنني كنت في هذه الجلسات الأخيرة هناك، إلا أنني اضطررت لتفويت آخر جلستين بسبب اجتماعات عمل مع صديق. أذهب عادة مع أربع فتيات، ونجلس لتوثيق الجلسة كاملة. ثم أرسلت إليهن رسالة. عرفن أن لدي اجتماع عمل. قلت: يا فتيات، أنتن وحدكن غدًا وبعد غد، فوثّقن كل شيء إن حدث شيء. وأتفقدهن دائمًا: كيف حالكن؟ دخلتن؟ أخذتن الأساور؟ في اليوم التالي، أستيقظ، Tucker،
113:29والإنترنت يجنّ... بسبب اسمي... فقلت: ما الذي يجري؟.. وفجأة أرى لورا لومر تعيد نشر أشياء. هذه الأسماء الكبيرة، «الأسماء الكبيرة» تعيد نشر أشياء. ويقولون إن إليزابيث لين كانت في قاعة المحكمة وطُردت. وأنا حرفيًا جالسة في البيت، أستيقظ، وأقول: ما الذي يحدث بحق الجحيم؟ فأعاد الجميع نشر هذا. قالت لورا إنني طُردت أو شيئًا مشابهًا. أعني، حُظرت وطُردت... ثم بدأ الأمر مع هذا الفتى المورموني، فتى لم يسمع به أحد، مؤثر جديد تمامًا يدافع بشراسة عن إسرائيل وTPUSA وكل هؤلاء الأشخاص. كان على الهواء يقول: أوه، إنهم يدركون تمامًا وجود إليزابيث لين، أي في المحكمة، وقد حظروها. والإنجليزية ليست لغتي الأولى يا Tucker.
114:25لكن أسألك كمحترف، أنتِ تؤدين بشكل جيد جدًا. أوه، شكرًا لك. إذن أسألك، بصفتك محترفًا، ماذا يعني وجود إليزابيث لين؟ ماذا يعني؟ أنني هناك، صحيح؟ صحيح، نعم. لكنني لست هناك. نعم. إذن أنا حرفيًا جالسة... في البيت، وعلى وشك أن أعقد اجتماعًا مع هذا الصديق، اجتماع عمل. وقلت: ما الذي يجري؟ فأرسلت رسائل للفتيات. واكتشفنا أنهم نشروا هذه الكذبة، في حال أراد أحد أن يفهم ما إذا كان هؤلاء الناس دعائيين أم يحاربون حقًا التضليل الروسي. حسنًا؟ لمن يريد أن يعرف، هناك أدلة موثقة على حسابي في X، وليس حسابي فقط، على أنهم يكذبون بأنني كنت في المحكمة وطُردت لأنني كنت...
115:09أضايق أرملة. لكنك لم تكوني هناك. أنا، أنا لم أكن هناك أصلًا. وموثقًا، سيظهر هاتفِي قرب منزلي في المقهى الذي كان لدي فيه الاجتماع. هاتفي، إن أرادوا التحقق يومًا. لدي شاهدان ليقولا أين كنت بالضبط... حين كان ذلك يحدث. ولدي أربع فتيات في المحكمة... دخلن وحدهن أمام كل الكاميرات، لذلك لن يستطيعوا في مليون سنة إثبات أنني كنت هناك أصلًا. المثير بالنسبة لي هو أن هذا جهد منظم ودعائي. وأريد أن أقول للمرة الخامسة إنني لا أفهم. ما علاقة مقتل تشارلي كيرك، وهو مأساة كبيرة جدًا لمن عرفه وأحبه، ببقية أجندتهم؟ أعني، كيف يرتبط ذلك بأجندتهم أصلًا؟ فهذا الأمر يبدو، بكل وضوح، خارجًا تمامًا عن السياق.
115:59لدرجة أنه فقط... إنه فقط... يخبرك بالكثير. أتمنى لو كان هناك شخص صادق مشارك في ذلك الجهد. كنا سنسأل: ما... ما هذا؟ لا أعرف. لماذا تدفعون للناس ليتخذوا موقفًا في هذه القصة؟ أظنه اختلقها يا Tucker. من يختلق كذبة كهذه ويسلمها للشبكة؟ وكانت لورا لومر من الحسابات الكبيرة التي أعادت نشرها مرتين، من حسابها وLoomer Report أو Unleashed. بالطبع. لم تكن هي الوحيدة؛ فجميع هؤلاء الذين أتحدث عنهم أعادوا نشرها، وكأنهم فقمات مدرّبة. فقلت: يا جماعة، هل أنتم بخير؟ وما حدث، في رأيي، أنهم توقعوا وجودي هناك. لم يعرفوا أنني لن أذهب، فقالوا: لنقل إنها كانت في المحكمة ثم حُظرت.
116:51وهكذا اختلقوا القصة كلها ونشروها. لا أعرف لماذا ظنوا أن ذلك سيدمر سمعتي، كأنني لن أحقق بالأمر. حُظرت. أو ربما كانت الفكرة أن يحظروني فعلًا، صحيح؟ إذن... أكون هناك، و يقوم أحدهم فعلًا بحظري. لذا لا أعرف ما كانت نيتهم من فعل هذه الأشياء. أعني، هذا جنون. هذا جنون... إنه- لو قلت إن Tucker Carlson حُظر من حفلة موسيقية لم تذهب إليها قط، فماذا؟ هذا بالضبط ما فعلوه. ثم جلسنا، أنا والفتيات، وقلنا: ربما أرادوا تخويفكن. في اليوم الأخير، حين علموا أن الفيديو لن يُعرض على العامة. كنتُ أكبر صانعة محتوى مستقلة موجودة في المحكمة. أما البقية فكانوا مدعوين من TPUSA...
117:40مثل غراهام ألين وبيني جونسون؛ فجميع هؤلاء من جماعتهم. لذا كنتُ أكبر صانعة محتوى موجودة في المحكمة، لا مدعوة، بل حضرت من دون دعوة... وكانت الفتيات الأخريات صانعات محتوى صغيرات جدًا، ومحدودات الانتشار، لذلك لم يكن لديهن الصوت أو القدرة على التعبير. وفكرنا أنهم أرادوا فقط طردي. حتى لا أقول ما رأيته. ماذا؟ من؟ لا أتحدث عن هذا، لكنك ذكرتها مرتين. لومر. ما هذا؟ أعني، ما الفائدة من إجراء تلك العملية، أيًا كانت؟ سيسرّك أن تعرف أن لورا لومر، التي... تقسم بأنها أكبر داعمة للرئيس ترامب... تواصل إعادة نشر أكاذيب مايكل وايس. ولدي لقطات تثبت ذلك. تعيد نشر مايكل وايس وهو يهاجم Trump.
118:29لا أعرف إن كان الأمر عن ترامب أم لا، لكنها بالتأكيد... تعيد نشر مايكل وايس وآراءه... وهذا لا أفهمه، لأن... مايكل وايس معادٍ لـMaga وكان دائمًا في الجانب الليبرالي... لذا لا أفهم. لماذا تعيد لورا لومر نشر أي شيء له؟ كل هؤلاء الناس في الجانب الليبرالي. كل واحد منهم. صحيح، نعم. أعني، هذا هو الفكر الليبرالي. إنها رؤية للعالم تمثّل- كما تعلم، جهدًا لتدمير الغرب. وبالطبع نجح ذلك. و... لكن هذا هو مصدرها. الأشخاص أنفسهم. نعم. لذا نعم، هم جميعًا ليبراليون، وأنا لست كذلك. نعم. لذلك يشتمونك. أنت لستَ ليبراليًا. لم أعد نشر مارك ليفين بصورة إيجابية ولو مرة واحدة.
119:12ولا مرة. لذا، نعم... فلماذا يفعل أحد ذلك وهو يدّعي أنه MAGA؟ لماذا يعيدون نشر أشخاص مثل مورا، كما فعلت هي؟ إذن ما أجندتها برأيك؟ أعتقد أن لورا لومر شخص يعمل مباشرة لصالح عولميين صهاينة. لذا صهيونيون مائل عولميون، بل ينبغي أن أقول عولميون. لأنهم الشيء نفسه... إنهم الشيء نفسه. زمرة العولميين، وستفعل ما يأمرونها به، بما في ذلك ملاحقتك أو كانديس أو ميغين كيلي، وكل من يعارضهم. لم تفعل أيَّ شيءٍ. لا أعرف لماذا يهاجمون ميغين بشدة. قالت: هل تبعدونني عن هذا؟ فقالوا: لا. لن نفعل. ما هذا؟ ماذا؟ هذا مثير للاهتما- أعني، رأيت هذا مع كثير من الناس، لكن ميغين كيلي هي أوضح وأشهر مثال عليه.
120:06لكن ميغين لم تسعَ إلى هذه المعارك إطلاقًا، وقالت ذلك بالضبط. اتركو- أنا لست، كما تعلم، لدي اهتمامات أخرى. لكنهم لم يسمحوا لها بأن تكون محايدة، وحاولوا تدميرها. أعني، حاولوا فعلًا تدميرها. كان ما فعلوه بها لا يصدق. لماذا؟ لأن الحياد ممنوع. هدفهم المعلن هو محاربة التضليل الروسي، هكذا يقدمون أنفسهم. حتى الصهاينة يرددون: روسيا، روسيا. رأيت لومر تقول: إيران، روسيا، إيران، روسيا. هذا هدفهم. لكن حين تفحص ما يفعلونه فعلًا، كما فعلت أنا، فهم لا يحاربون التضليل الروسي. هل تعرف كم دعائيًا حقيقيًا لدى روسيا، ممن تدفع لهم؟ هناك كثيرون. ولا أحد منهم يلاحقهم. إنهم يلاحقون الصحفيين المستقلين.
121:00لأن الأمر ليس محاربة التضليل الروسي. بل إسكات... أصوات بريئة ومحقة تمامًا. هذا بالضبط ما يفعلونه دائمًا. لأنهم يكرهون الحق قبل كل شيء، إنهم يكرهون الحقيقة... نعم. نعم. فهل ستواصلين هذا؟ مئة بالمئة، بالتأكيد. مئة بالمئة، وسأستمر في ذلك. هل أسأل لماذا؟ إنه سؤال جيد، Tucker. لا أستطيع أن أعطيك إجابة محددة، بصراحة... ما أعرفه هو أنني حاولت الخروج من هذا الوضع. حاولت الرحيل وفعل شيء مختلف، أي شيء لا... لا يتطلب مني أن أكون في مواجهة كل هذه الهجمات وما شابهها. ولم أستطع... أستيقظ كل يوم شاعرةً بقوة تفوقني تقول لي: هذا هو هدفك، وعليكِ أن تواصلي المسير. ومهما حدث، ستأتي أشياء فظيعة؛
121:53فقط اعرفي ذلك. وتحدثت إلى كاهني، فقال الشيء نفسه، مؤكداً أن هجمات أخرى ستأتي بعد هذا، وخصوصًا في أعقابه. هذا مؤكد. نعم، قلت: فليأتوا بما لديهم. هذا ما عندي. لماذا تفعل هذا؟ لماذا تفعل ذلك، Tucker؟ أنا لست خائفًا إطلاقًا... ولا حتى قليلًا. لا أعرف لماذا، لكن لأن الأمر... الأمر... حقيقي. و... أعتقد أن قول الحقيقة، أو محاولة قولها، مهم، كما تعلم، وأنت تعرف أنك ستخطئ فيها و... ستقول أشياء خاطئة ثم تصححها وتتابع. فقط حاول بصدق قول الحقيقة؛ فهذا ثمن احترام الذات والسعادة. لكنه أكبر من ذلك، أليس كذلك؟ إنه أكبر من ذلك. ثمة شيء يوقظك صباحًا بهذه الفكرة، بأن عليك مواصلة ما يفعله Tucker Carlson...
122:46وهذا يأتي من قوة أكبر. وأنت محمي. أؤمن بذلك. نعم، محمي بمعنى أبدي فعلًا. نعم. ربما ليس في هذه الحياة. لا بأس. إليزابيث لين، شكرًا لك. خشيت أن يكون الأمر مربكًا، لكنه لم يكن كذلك. أنتِ فقط... هل أنت متأكد؟ أنا متأكد، وقد وصفتِه ببراعة فعلًا. شكرًا لك. شكرًا لك. أنا ممتن. أنا... هذا مهم جدًا، Tucker. ينبغي أن يحقق الكونغرس في هذا. كما تعلم، لجنة الكنيسة اللعينة كانت كما تعلم... هذا جنون مطلق. لجنة الكنيسة. أعلم. كنت أفكر في لجنة الكنيسة الليلة الماضية، في الواقع. كبرت وأنا أسمع كم كانت لجنة الكنيسة سيئة. لا أصدق ذلك. وبالحديث عن الدعاية، على أي حال.
123:31نعم. اعذرني. شكرًا لك. بالتأكيد. شكرًا لك.
Read the essay version →